何故、RPGの2は名作なのに、3はすべからく駄作になるのか？マザー、幻水、聖剣伝説、サガ、ロマサガ…

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/23(日) 19:45:02.87 ID:sqseiUec0]

スターオーシャン、ＦＦ…

[157 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/23(日) 20:29:34.65 ID:NaQ9U0vU0]

マザー3はGBAだから舐めてたけどボリュームも多いしゲームとしては普通に面白かったけど
容量増えた分なのかテキストも盛り込めるようになったから多くを語りすぎてる気がした
ドラクエ7みたいな感じ
駄作ではない

[158 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 20:29:34.90 ID:s0/ajDMk0]

>>154
DCは駄作じゃないけど無印はクソゲーでええと思うで

[159 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 20:29:44.75 ID:HeVE2fZO0]

>>118
FFとDQが生き残ってるのは3がヒットしたからか

聖剣伝説はボロボロだけど

[160 警備員[Lv.4]:0.01099570 2024/06/23(日) 20:30:00.60 ID:b9on3xxY0]

>>2
FF1の後にスクウェアが発売したせいで被害者多数

[161 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/06/23(日) 20:30:15.30 ID:72yxpmRq0]

ゲームは3作目、映画は2作目がピークってイメージだったわ

[162 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 20:30:25.11 ID:s0/ajDMk0]

>>157
逆や
元々据置で開発されてたから章を5つくらい削ってるんやであれ

[163 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/23(日) 20:30:41.56 ID:nVMIMiFc0]

幻想水滸伝3は駄作ではないやろ
2までのファンにウケが悪いのはわかるけども

[164 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警] 2024/06/23(日) 20:30:44.54 ID:43Ybn6fV0]

大概初代のチームが内紛とかで消えてる時期

[165 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/06/23(日) 20:30:51.60 ID:e/pM4aILC]

すべからく警察どこ？

[166 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 20:30:54.19 ID:s0/ajDMk0]

>>156
カプコン選挙で10位おめでとう

[167 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 20:31:18.62 ID:HeVE2fZO0]

クロノ・トリガーしかやってないから分からんが、クロノクロスて駄作やったん？

[168 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/23(日) 20:31:21.04 ID:23T3R0kr0]

エルミナージュ2とか言う小宮山ほぼ一人で作られた名作
なお労働環境改善を訴えクビを切られた模様

[169 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/23(日) 20:31:23.88 ID:9pEK6QlG0]

>>30
むしろ12をやったことあるやつがどれくらいいるのか

[170 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/23(日) 20:31:26.30 ID:zOdCCkQz0]

すばからくみよ

[171 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/23(日) 20:31:51.68 ID:sRQmN0AG0]

>>167
1よりは下っていう話

[172 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 20:32:08.66 ID:HeVE2fZO0]

>>110
オープニング曲は3が好き

[173 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/23(日) 20:32:25.91 ID:hlJlzcUD0]

>>168
3はホンマ…

[174 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/23(日) 20:32:30.68 ID:Qkhm2+7z0]

DMCは2が一番の駄作だろ

[175 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/23(日) 20:32:31.29 ID:1Ai/fHMj0]

ドラクエ3

[176 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/23(日) 20:32:38.61 ID:QG39H9AW0]

>>163
４５やったら３がちゃんと幻水のストーリーやったと思うんやけどな
それか漫画読めば

[177 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/23(日) 20:32:55.27 ID:GCBUE9rQ0]

>>156
ぶっちゃけどれも同じくらいええんよな
3はジーン集めがしんどかった　組み合わせは楽しかったけど

[178 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/23(日) 20:33:08.85 ID:QG39H9AW0]

ちな幻水の村山さん２月に亡くなったんやで

[179 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/23(日) 20:33:20.07 ID:9pEK6QlG0]

>>167
まぁホンマ賛否両論や
好きなやつは好きやし、つまんないって人もいる
ワイは好きだったけど好きじゃない人がいるのも理解できる

[180 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/06/23(日) 20:33:33.22 ID:rVXqqwFl0]

ところでいつになったらファルコムはリメイクしてくれるんや？軌跡よりこっちやってくれや
https://i.imgur.com/gLjoJ1o.jpeg

[181 警備員[Lv.20] 2024/06/23(日) 20:34:05.46 ID:vcjnBeJ30]

幻想3って必敗の戦争イベントがすごい嫌やった覚え

[182 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/23(日) 20:34:07.31 ID:NaQ9U0vU0]

>>162
64との比較はともかくGBAってスーファミより容量多いし
少なくとも2よりはボリューム増えてるし色々森込めてるだろ

[183 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 20:34:08.92 ID:HeVE2fZO0]

>>148
サガフロも中々未完成部分多いけどな

[184 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/06/23(日) 20:34:52.85 ID:ONE5yJUb0]

マザー３なんてないよ

[185 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/23(日) 20:35:06.04 ID:23T3R0kr0]

クロノ・クロスワイも好きやけど鳥山絵でもなければ王道ストーリーでもないのがな
なんかRPGやりたい！って気軽に手に取った層からは駄作扱いやろドラクォなんかもそっち系

[186 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 20:35:10.76 ID:HeVE2fZO0]

>>179
YouTubeでしか見てないけどラスボス戦てあれ、魔法？を順番通り打てばOKてだけやろ？

[187 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 20:35:19.06 ID:wGR1hCbAH]

>>167
初代の続編みたいなの期待してなければ普通や
ちょっとだけ接点あるけど

[188 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/06/23(日) 20:35:41.04 ID:SlPywz940]

>>146
マザーシリーズとしては駄作や
単体で見れば好きやけど

[189 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/23(日) 20:35:45.73 ID:sRQmN0AG0]

>>183
8人主人公が共通OP共通ラスボスとかクソよ

[190 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/23(日) 20:35:48.90 ID:8CKJOy7Z0]

DQはシステム的に本命は3ってのがあったから
1でまずRPGというものを理解させて2でパーティープレイと役割分担を理解させて
3でキャラメイクや転職を導入し漸くジャパナイズドされたwizardryが完成した

[191 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/06/23(日) 20:35:51.78 ID:j6tcNpvf0]

>>174
スレのジャンルとは違うがホンマ謎よなあれ恵まれたビジュアル画からのSIMPLEシリーズみたいなゲーム
よく3があの出来になったて出たもんだわシリーズ即死してもおかしくないレベルなのに
ただあのビジュアル全般はシリーズ随一だわ

[192 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/06/23(日) 20:35:55.84 ID:sKKwrokj0]

聖剣3のカウンター地獄なんやったんや
あれのせいで通常攻撃でペチペチ殴るしかできんのやろ

[193 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/23(日) 20:36:07.70 ID:T3g0lxse0]

幻想3、ワイは好きやったで
4は死ね

[194 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/23(日) 20:36:13.96 ID:oIiAzPuf0]

アークは言う程でもない

[195 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/06/23(日) 20:36:14.07 ID:DujhN6c70]

FFは名作だろ

[196 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/23(日) 20:36:38.47 ID:hlJlzcUD0]

>>189
ラスボスは共通でもええわ
オープニングはバラバラにすべきやけど
それはそうとサガフロはクソ

[197 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 20:36:45.61 ID:BHSDD6UH0]

>>182
64で開発してたのに中止になってお蔵入りかと思われたらGBAで出ることになったんだから元々はもっとボリュームあったって話じゃないの

[198 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/23(日) 20:37:04.02 ID:YSAEa6md0]

幻想水滸伝は3も4も5も好きやわ

[199 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/06/23(日) 20:37:15.87 ID:O1BJLkTS0]

ワイルドアームズ3とブレスオブファイア3は面白かったからセーフ

[200 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/23(日) 20:37:21.32 ID:NaQ9U0vU0]

>>197
そもそも2との比較なんだが

[201 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 20:37:21.47 ID:wGR1hCbAH]

>>185
ブレス5はいまなら売れそう
サガエメラルドビヨンドのがよほど駄作感ある

[202 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/06/23(日) 20:37:31.84 ID:SlPywz940]

>>162
短くまとめるために急に１人に説明させてたからな

[203 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 20:37:53.00 ID:HeVE2fZO0]

>>189
まあ3は、ロマサガの自由度だけ重視してストーリー完全無視やからね

[204 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/23(日) 20:38:11.51 ID:k8gTb5D60]

ウィッチャー忘れないで

[205 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/23(日) 20:38:25.63 ID:NaQ9U0vU0]

サガエメもHD2Dドラクエ3も
最近のゲームやってないおじさんがターゲットだからすげえ低予算感が凄い

[206 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/06/23(日) 20:38:50.47 ID:lciSaeox0]

世界樹は例外やね

[207 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 20:38:58.81 ID:HeVE2fZO0]

>>190
DQのそれは計画的だったのか偶然そうなったのか…

[208 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 20:39:14.57 ID:l4D83cs+0]

>>189
死食が起こってアビスゲートが開いてっていうのが話の根幹なんやしボスは共通でええやろ
なおなんでお前らがそれを倒しに行くことになったんやっていうのは置いておくものとする

[209 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/23(日) 20:39:16.13 ID:s0/ajDMk0]

>>167
前作との繋がり方が酷いのでそこがまず不評
戦闘がモッサリしすぎてるのとラスボスが初見ではまず攻略わからないのでそこも不評
雰囲気と音楽は神
>>182
2よりはそりゃボリューム多いよ
けどカットされた話を残念がるファンが多いって話
>>198
4だけは擁護出来へんわ
ほんまに4のいいところってレベル99にしやすい以外ない
軍記物で軍師が大将を人間砲弾扱いってユーザー舐めすぎやろ

[210 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/23(日) 20:39:18.69 ID:9pEK6QlG0]

なんかちょい昔は攻略本見ないと設定とか物語とかよくわからんて作品多かった時期あったよな

[211 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/23(日) 20:39:22.42 ID:aBmLIXE10]

まあマザー3は駄作か凡作よ
既に語られてないし

[212 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 20:39:34.17 ID:sb1REozL0]

サガエメでちょっとガッカリさせてハードルさげて満を持してロマサガ2よ

[213 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/23(日) 20:39:37.43 ID:C1XE2vsKH]

ロマサガも3の方が人気じゃね？

[214 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/23(日) 20:40:35.55 ID:SVjDj3CW0]

>>185
ラジカル・ドリーマーズ使ってクロノの話し拡張したろっていう無理矢理ストーリーだけハチャメチャにした感じがね

[215 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/23(日) 20:40:44.72 ID:fCrmJwy90]

トリガーやってない自分は何でクロス叩かれるのか理解できない

[216 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 20:40:45.18 ID:BHSDD6UH0]

>>210
サガフロ2なんかはアルティマニア見ないと細かい設定さっぱりわからんしな

[217 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/23(日) 20:40:46.40 ID:s0/ajDMk0]

>>207
最初に作りたかったのは3みたいなのやったのはガチやで
そして1のテストプレイを子供にやらせた時想定より遥かにRPGってもんが理解されてないってなったのもマジ

[218 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/23(日) 20:40:47.67 ID:Qkhm2+7z0]

>>201
RPGにタイムアタック要素入れるようなゲームは今でも売れんだろ

[219 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 20:41:27.27 ID:HeVE2fZO0]

>>192
ボス戦でビルandベンはマジで糞やったな
プレイしたの小学生の時やから、こっちはひたすら必殺技使って、カウンターって知らなくて「ひえ～やたら影潜り仕掛けてくる😱」て思いながら戦ってた

[220 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/23(日) 20:41:33.69 ID:QG39H9AW0]

昔のゲームって２年くらいで次作出てたよな
当時はそういうものだと思ってたが今思うとすごい

[221 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 20:41:43.72 ID:DFh4Wzi10]

サガフロ2ってフリーシナリオちゃうしな
別作品だよ

[222 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/23(日) 20:42:26.10 ID:hlJlzcUD0]

>>221
1もやぞ

[223 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/23(日) 20:42:27.91 ID:s0/ajDMk0]

>>215
前作主人公のせいでこうなったみたいなニュアンスがあるからや
そんな扱いなら繋げんといてくれってなるやろ？

[224 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/23(日) 20:42:28.52 ID:sRQmN0AG0]

>>213
3はストーリー根本的に読めないやつが好きなイメージしかなくて作品に恨みはないがファンが嫌い

[225 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/23(日) 20:42:59.92 ID:8CKJOy7Z0]

>>207
いやDQのそれは計画的にやってるぞ
元々wizardryに感銘を受けた堀井が日本版wizを作ろうって企画で始まったのがDQだし

[226 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 20:43:11.93 ID:HeVE2fZO0]

>>196
個人的にロマサガ3よりサガフロ1が好きなんだけど、人気のアセルス編さえ未完成感あって、それが賛否あるんやろなあ

[227 それでも動く名無し 警備員[Lv.1] 2024/06/23(日) 20:43:25.11 ID:s0/ajDMk0]

>>220
ドラクエ2はなんと1の7ヶ月後や
これでも1ヶ月延期させてもらったんや

[228 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/06/23(日) 20:43:32.23 ID:j6tcNpvf0]

>>192
2の魔法ハメみたいなの反動なんやろうけどいかんせんできたアイディアがあれではなぁ

[229 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/23(日) 20:44:17.51 ID:6ieOTbEf0]

>>207
偶然やろ
他に先越されたらそれで終わりやん

[230 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 20:44:21.54 ID:HeVE2fZO0]

>>217,225
はえ～
初めて聞いたわサンガツ

[231 それでも動く名無し 警備員[Lv.1] 2024/06/23(日) 20:44:44.65 ID:s0/ajDMk0]

>>226
フロ1のGBサガ感が帰ってきた感じは好き
武器種減らしたのはクソ

[232 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/23(日) 20:44:49.08 ID:fCrmJwy90]

画面切り替える度に朱雀鳳凰の舞？をブッパしてくる所ほんとひで

[233 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/23(日) 20:44:52.16 ID:9pEK6QlG0]

>>220
FFとか789で一気にムービー進化していったよなぁ

[234 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/23(日) 20:45:02.77 ID:BHSDD6UH0]

>>220
単純に昔より今のほうが容量多いから今のほうが開発に時間がかかるのも至極当然の話だろ

[235 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/23(日) 20:45:11.29 ID:uOQhkg+l0]

ROM容量の問題もあるからFCで他に先越される心配はなかったやろ

[236 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/23(日) 20:45:27.02 ID:wGR1hCbAH]

>>225
むしろウルティマのほうが影響大きそうな気がしまくるわ

[237 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/23(日) 20:45:41.68 ID:NaQ9U0vU0]

クロノクロスにしろFF8にしろあれにしろこれにしろ普通にファンも多いやろ
配信でやると「こことこことここがクソなんやで」って逐一説明するアホがいるし
それを見てエアプがなるほどって覚えてどんどん増えて行くし
ゲーム実況ってクソだわ
批判される部分があるのはわかるけど別にクソゲーではないのに

[238 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 20:45:50.34 ID:jbqyDo5L0]

アークザラッドはまさにそうだったよな
2は大好きだった

[239 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/06/23(日) 20:46:14.67 ID:36Jx/o4u0]

スターオーシャン3は例のオチで叩かれまくってるけど
アクションRPGとしての面白さは普通にPS2でトップだから

[240 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/23(日) 20:46:21.91 ID:hlJlzcUD0]

>>231
武器は少ない
戦闘は逃げられない
画面は見づらい
できること少ない
未完成丸出し
今思えばこんなクソゲーようやってたわ

[241 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/23(日) 20:46:38.19 ID:R6/02ZdLa]

よしグランディア3はでてないから名作だな！

[242 それでも動く名無し 警備員[Lv.1] 2024/06/23(日) 20:46:42.70 ID:s0/ajDMk0]

>>235
他メーカーからRPG先に出て日本初のRPGじゃなくなったくらいには先越される可能性はあったよ
ちなみにRPGとは名ばかりのSTGではないからね

[243 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/23(日) 20:46:45.60 ID:HeVE2fZO0]

>>220
FF9,10,11を同時に作ってたて話はすごいと思った
あの頃のスクエアが多分全力の最盛期

[244 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/23(日) 20:46:55.59 ID:owibMq6D0]

騎士ガンダム物語（FC）は3が最高

[245 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/23(日) 20:47:16.05 ID:hlJlzcUD0]

>>244
2やろ
なおBGMは

[246 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/23(日) 20:47:48.50 ID:fCrmJwy90]

ＢＧＭは騎士ガンダム１が至高

[247 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/23(日) 20:47:52.67 ID:HngPwTKla]

>>242
スクウェアやったのは因縁かな

[248 それでも動く名無し 警備員[Lv.1] 2024/06/23(日) 20:47:57.08 ID:s0/ajDMk0]

>>244
雑魚エンカがほぼ時間の無駄でしかないものをどう楽しめと

[249 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/23(日) 20:47:59.23 ID:6ieOTbEf0]

ロマサガ3「田舎の雑談をメインストーリー開始のフラグにしたろｗ」

これほんま

[250 警備員[Lv.7] 2024/06/23(日) 20:48:28.40 ID:ow1qYHrS0]

>>167
クロノトリガーがバッドエンドになるからなあ

[251 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/23(日) 20:48:33.13 ID:TVPSnP5a0]

>>243
同時って言ってもそれぞれ全く違う開発メンバーだっただろうしドラクエとFFとKHを同時に開発してる今のスクエニとそれほど変わらんでしょ

[252 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/23(日) 20:48:51.46 ID:HngPwTKla]

ナイトガンダム物語って単にドラクエに当てはめただけじゃなくて意外と工夫してるよな

[253 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/23(日) 20:49:15.33 ID:9pEK6QlG0]

ちょっと前に久々にff10やったんだけどエンカウント率高くてビックリしたわ
すげえサクサク遊んだ記憶あるけど覚えてないもんなんやな

[254 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/23(日) 20:49:18.91 ID:hlJlzcUD0]

>>248
魔法名がありきたりになったのもクソやな

[255 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/23(日) 20:49:26.88 ID:NaQ9U0vU0]

>>239
SO3は古参がボロクソ言ってたけど
改めてシリーズの人気投票取ったら3がダントツで人気だったっていうオチ
ノイジーマイノリティってほんまにいるんやなってよくわかった

[256 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/23(日) 20:49:46.91 ID:4DCx1IMJ0]

モンハンP3