織田信長って世界史上最も恐ろしい暴君ちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 09:32:56.91

頭蓋骨で酒飲むの怖すぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 09:53:38.57

戦国武将だけでも残虐さなら秀吉のほうが圧倒的に上

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 09:54:00.00

>>33
人豚さん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 09:54:15.55

>>36
三回目も許すから帰ってこいって呼びかけはしてたんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 09:54:32.46

信長

反乱した兄や弟や叔父を許します
反乱した部下を許します
足利幕府のために大金使います
朝廷にぺこぺこして献金します
無能な部下を切腹させずに蟄居で許します
コネのない人材を抜擢します

こいつが乱暴者扱いされる理由とは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/25(火) 09:54:54.14

ホモセにうつつを抜かしてるあいだに部下に裏切られたマヌケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/25(火) 09:55:13.91

>>40
言い方が悪かったんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 09:55:18.43

ちな、ワイの思う世界しょうもな君主は
サンタアナ(メキシコ)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 09:55:35.00

信長「ままま、いずれお前らに跡目やるから。悪いようにはしねぇからよ」
↓
弥助「てめぇの舌は何枚あるんだ！死ねこのクソホモ野郎！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 09:55:54.44

>>19
長島一向一揆

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 09:55:57.17

弟も殺したらしい
ノッブは礼節が身につかずに周囲からアホ呼ばわりされてて弟は礼儀正しくて素晴らしい人物だった模様

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 09:56:03.98

ジルドレとかのほうが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 09:56:18.30

>>16
飴じゃなくて芋な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 09:56:33.74

>>44
ビートたけしの首見てそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 09:56:40.50

>>46
そりゃ謀反起こしたらそうなるやろ
伊達政宗もやっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 09:57:07.35

>>46
それは謀反起こしてるししゃあない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/25(火) 09:57:07.50

いずれにせよそろそろ未来人も受け入れてくれそうな便利偉人を他にも発掘しとかんと信長のとこが渋滞して大変やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/25(火) 09:57:32.05

伊達政宗｢この辺の生きてる奴女子供はもちろん犬猫まで皆殺しな｣
↑
こいつは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 09:58:05.71

>>39
謀反なんか、あの当時死罪当たり前なのに優しいよな

荒木村重なんかは「不満があるなら事情聞くからこっち来い」って弁解の機会与えたのに

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 09:58:30.48

>>14
ニキのおかげで張献忠知ったわ
すごいやつやな
サンガツやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 09:59:21.11

信長くんは優しい理想主義者で
外様の秀吉やら光秀をがんがん抜擢したけど
その光秀に自分と嫡男を殺され
秀吉には家を乗っ取られ
実力主義はあかんことを証明したんだよね……

地縁血縁雁字搦めの譜代優遇えこひいき徳川は信長の子分から成り上がって天下統一して200年続いたのにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 09:59:39.68

毛利元就も弟やってなかったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 10:01:19.47

>>57
やってるめっちゃ仲良かった
まだまだ弱小国衆だったから結束のために処断せざるを得なかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 10:01:45.14

ノッブの性格はこうなんだとか勝手なことを言いたがる方々なんなんやろな
ノッブはアホで残虐だったと言われてるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 10:02:12.08

>>5
生の豚肉って大丈夫なんか🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 10:02:48.10

>>29
>>55
誇張とも言われるが四川人をほぼ殺し尽くして壊滅させたとも言われてる
少なくとも大虐殺したのはマジでその後の歴史に四川の人口や文化がまるっとぶっ飛んだ傷跡がありありと残ってるんよな

警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/25(火) 10:02:50.46

スターリンの家族←スターリンが悪魔だったので鬱になる。
恵帝←呂雉が悪魔だったので鬱になる。

本物は家族にすら悪魔だと思われて鬱になる。信忠はまともだったからセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 10:03:04.33

反乱起こして勝てば当主になって数千数万の大将
反乱起こさなければ一生兄にアゴで使われる小間使いで気分次第で殺される

当主の弟は反乱を起こすメリットがありすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 10:03:06.95

>>50
それでも
弟の息子取り立ててやってるから
やっぱり優しいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 10:03:24.25

戦国時代は検分生首が当たり前の時代やったんやろ？
頭蓋骨とか身近やったんとちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/25(火) 10:03:41.83

ノッブはチー牛

警備員[Lv.18] · 2024/06/25(火) 10:04:21.02

信長が謀反される主な原因は超絶ブラック体質と信長のパワハラ気質によるものとされている
外様への軍役がめちゃくちゃ過酷だったらしいが織田家の譜代も有能は酷使されまくりである

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 10:04:42.01

信長「あのさぁ、ちゃんと政務やってくれ、ワシがほとんどやってるし、相談もみんなワシのところに来る」
義昭「💢💢💢💢」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/25(火) 10:04:53.48

>>60
現代でもそうやけど、寄生虫にしろ細菌にしろ100パーアウトやなくて確率の問題やから
たまたま大丈夫だったんちゃうか、それであたって死んでたらバチが当たって早逝した暴君とか言われてたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/25(火) 10:05:07.42

どこがやねん
甘々やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/25(火) 10:05:11.57

弥助がいたから天下統一できただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/25(火) 10:05:26.30

名誉の討ち死に遂げた重臣の領土召し上げてるし理由も良くわからん粛清もやっとるし優しくも厳しくもないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/25(火) 10:05:31.53

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 10:06:54.28

戦国時代の武将とかホンマにおったんか
中四国九州民が言う先祖は平家の落武者レベルの創作なんとちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 10:07:17.49

日本史上最低の暴君は秀吉やろ
粛清しまくり気に触れば一般人も処刑
他国まで侵略して現地人を虐殺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 10:07:43.97

でも信長って女の子だったんだろ？
俺の知ってる歴史ではそうなってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/25(火) 10:07:55.34

あれだけ貢献した佐久間親子追放してるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 10:08:44.12

>>77
信盛「上杉が怖いから越前でちょっと命令違反して休んでただけなのに……」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 10:08:57.23

暴君って他国で見ると基本的に王様とか皇帝だから、信長はそもそも王でも皇帝でもねえし暴君じゃないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/25(火) 10:09:05.28

野心的な人物ほど飼いならしておきたいんちゃうか
逆に従順な人間なんか家畜と変わらん程度にしか思ってなかったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/25(火) 10:10:09.74

ノッブ信者はバカだからノッブにひどい扱いされたほうが悪いことにして優しい甘いとか言うからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/25(火) 10:10:13.17

>>79
そんな定義ない
公爵でも暴君扱いされてるやついるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/25(火) 10:11:32.12

徳川と比べたら甘甘のクソ甘でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 10:12:33.18

ポルポトとかに比べたら信長なんてただのイキリ中坊ってレベルだろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 10:12:35.88

>>77
家老筆頭なのにぼーっと何年も本願寺放置して、相談もしない

結局、近衛前久に頼んで朝廷仲介の和睦でめっちゃ金かかったし

秀吉も勝家も光秀もバリバリ結果残してる筆頭がこれでは他の家臣に顔が立たない

武功を上げるか、誉高い討死をするか
どっちもできないなら高野山へ行け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 10:13:01.75

>>82
横並びで評価したいからお前の思う世界史公爵暴君一人から3人ならべてよ
日本人相当で誰になるか選ぶから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 10:13:06.54

その暴君に恐れをなして従うんじゃなくて「暴君信長を殺してやる」
明智光秀のがやべーだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 10:13:19.68

中国の暗君に比べたら可愛いもんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/25(火) 10:13:30.54

明らかに優しいよな
アホみたいに裏切られてるのに大体許しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/25(火) 10:13:31.22

信長はあれワンマン経営者みたいなもんやからな
影響で言うなら知識層まるまるぶっ殺して禍根残り続けとるポルポトもやばいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/25(火) 10:13:46.24

畜生度としては小物すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/25(火) 10:14:00.77

朝倉義景と浅井長政の頭蓋骨にお化粧して御披露目しただけやろ
当時は普通の習慣らしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/25(火) 10:14:05.97

>>75
王政創立ってそういうことやし
朝鮮侵攻も結局諸将の力削ぐためにやってるわけやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/25(火) 10:14:42.82

あんまり関係ないけど王と帝って何が違うの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/25(火) 10:15:23.09

佐久間は朝倉逃してめっちゃ怒られてたな

警備員[Lv.11] · 2024/06/25(火) 10:15:51.16

昔はモラルもクソもねーだろうから仮にやっても恐ろしくもなんともねえだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 10:16:21.35

>>93
国内で戦争なくなったから
大量の浪人がでるのを防ぐ雇用対策でもあるしね

どの統一国家もこの戦乱後の浪人対策は苦労しとるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 10:16:35.88

日本の暴君って前提として中世以降で独裁がクソ少ないんだから選択肢少ないしドマイナーなやつしかおらんでしょ
江戸時代以降は誰も暴君いねえし最後に暴君いたの足利幕府くらいじゃねえの、その前は古事記のクソ天皇伝説くらいになるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 10:16:45.46

そもそも盃にしてないやろ
金箔塗っただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/25(火) 10:17:39.37

ノッブはお喋り苦手ですぐ癇癪起こすからね
撮り鉄みたいなもんで普段は優しかったのかもしれない
撮り鉄が興奮して暴れてるところだけ切り取られて残虐扱いされてたのかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 10:17:50.02

>>95
きつく言明してたのにな
たしかにあのチャンス逃すと打ち損じる可能性があった

あやまっとけばいいのに口答えするからやな
信盛はやっばどっか抜けてる
交渉とかはうまいんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 10:18:12.75

>>97
江戸幕府が大量の武士を上手く労働力に変えて安定統治に成功したから結局秀吉の侵略は暴挙としか見られ無いんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 10:18:31.00

でもこの暴君いなかったら、石山本願寺どうにもならんかったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 10:19:23.18

光秀が反乱おこしたのも
荒木やら松永やらが反乱起こしても許されて軍権与えられてるから
まあ失敗しても許されるやろの精神でチャンスがあったから軽くやっただけかもわからんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/25(火) 10:19:28.18

コンスタンチン・パヴロヴィチとかジャンジローラモ2世あたりはまぁ暴君ちゃうか？現地の評価は知らんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/25(火) 10:20:28.73

>>96
ニチャってるねw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/25(火) 10:20:50.39

>>104
ちょっと茶目っ気出したら思いの外上手くいっちゃった説あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/25(火) 10:21:07.79

信長は自分から裏切ったことは一度も無いしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 10:21:08.21

光秀謀反は秀吉の罠

ソースはなんかの漫画

警備員[Lv.11] · 2024/06/25(火) 10:23:09.41

最近は弥助チンポで喘いでるおっさんのイメージしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 10:24:11.51

>>108
言われてみれば同盟の裏切りも一切ないな
可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 10:24:37.98

>>107
ちょっとやってみた位のことだから誰も察知できずに成功して
故になんの根回しもできてないからすぐ潰されたってのが真相かもわからんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 10:24:46.71

単に新しすぎただけで暴君の印象ないけどな結構脇甘いし

警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/25(火) 10:24:59.02

日本で暴君といえるようなやつおらんやろ、秀吉ですら微妙

まずは北斉の高氏あたりを基準にしよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 10:26:21.67

>>114
単なる酒乱はちょっと…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/25(火) 10:27:00.55

>>112
もしこの流れだったら最後農民にぶち殺された時どんな思いだったんかなと考えると物悲しくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/25(火) 10:27:41.94

>>94
王→州知事
帝→大統領
みたいなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/25(火) 10:28:16.15

>>114
日野富子

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/25(火) 10:28:51.97

足利義教とか雄略天皇とかが暴君判定されてるけど、お前ら「こんなやつしらん」でおしまいだろ
暴君とは物語なんだから、物語になってないやつはノーカンってことでいいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 10:29:21.63

ワイは仏の化身やで～

じゃあワイは六大天魔王な！ワイの勝ち！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/25(火) 10:30:22.83

日本の権力さ残虐さなんて中国の皇帝の比較にもならんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/06/25(火) 10:32:18.18

実際の織田信長は官僚気質で天皇と将軍には忠実な臣下だったという事実
そもそも織田信長が明治期に人気になったのって尊皇の英雄としてだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 10:33:01.57

>>119
足利義教は言う程暴君じゃないのに暴君扱いされるよね可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/25(火) 10:34:39.37

こういう逸話ってどれくらいホントなんやろ
なんでもない自分の思い出話ですら話膨らんでいくし記憶合間に出汁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 10:34:46.64

>>122
そんな……評価されてる楽市楽座も六角の上手くいった政策をパクる単なる官僚ムーヴだなんて酷いこと言うなよ！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/25(火) 10:34:47.48

めちゃくちゃワンマン社長で頑張ってる奴にだけ手厚いお手紙

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/06/25(火) 10:34:55.44

>>123
暴君っちゃ暴君かもしれんけど義満のほうが数段ヤバいよな
まあ義持が穏健だったからってのもあるだろうが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/25(火) 10:35:55.44

今と違って情報が少ないから
見たこともなくて強大な人は恐ろしい人物像にされがち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 10:36:13.81

>>124
三国志は正史でも4～5割は創作と言われてる
何かしら盛られてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 10:37:43.95

今の時代の価値観で断罪するのもな
徳川家康馬鹿にしてる奴もいるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 10:39:10.55

暴力的なサイコパスが権力を握ってしまうというエラーが起こるの怖すぎる😱

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/25(火) 10:39:21.04

>>130
家康馬鹿って脱糞以外に馬鹿にする要素なくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/25(火) 10:39:32.25

うんこ漏らすのは今の価値観でもいかがなものだからしゃーない

警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/25(火) 10:40:03.69

>>115
単なる酒乱やないぞ
処刑道具常備や家臣の前で林間もやっとる

警備員[Lv.24] · 2024/06/25(火) 10:40:25.72

信長は家来には優しかった方やろ
秀吉が俺は信長のように甘くないぞって書簡残してるのが良い証拠

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/06/25(火) 10:40:26.40

史実の織田信長さん

前例と規則はめっちゃ守る
世間体をかなり気にする
仕事しない奴には怒る
でも失敗には寛容
裏切られてもなんだかんだで許しちゃう
言葉が下手でたまに友達を怒らせちゃってアワアワする
昔からの部下はかなり重用する
神社大好き
甘いもの大好き
他人の恋愛沙汰大好き