札幌市議「札幌ドームには22億円の内部留保がある。もし年4億赤字でも5年は大丈夫」→年6.5億の赤字

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/25(火) 13:12:44.10

3年もつから大丈夫

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 14:43:13.62

>>93
ボロクソに言うてたのにそんな事せんやろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/25(火) 14:43:43.21

野球叩いてる奴らが好きな競技で黒字にしたらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 14:43:43.32

20億で解体できんか？
流石に無理か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 14:44:18.82

命名権にしろ看板広告にしろ地元企業がここまで手を差しのべないのが異常すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 14:46:03.97

札ドって何でハムに対してそんなに強気だったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 14:46:08.70

〇〇ドーム大赤字！
〇〇ドームサポーターが暴徒化！
〇〇ドームハエが大発生
〇〇ドーム北海道を象徴する不良資産

ネガティブなニュースでしか報道されないんだから、まともな企業は命名権買うわけない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/25(火) 14:46:12.82

野球できる所でサッカーやるとして
観客席ってピッチから遠くないん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/25(火) 14:46:22.59

Jリーグってスタジアム運営さえもろくに出来ないんだなって感想しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/25(火) 14:48:38.80

更地にして雪を置いとく場所にした方が一番市民の為やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/25(火) 14:49:28.49

>>103
地元の企業は札幌ドームに協力して当たり前と勘違いしている札幌ドーム経営陣の傲慢な態度にも問題があるんだろうよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 14:49:29.74

ハムに対して居丈高な姿勢取ってたのが後引いてるよな
100パーあり得ない前提だけど円満な別れ方なら他企業にも悪いイメージ持たれなかっただろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 14:50:05.00

せっかく原広司の設計なのになあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/25(火) 14:50:46.95

>>106
野球でもサッカーでも遠いんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/25(火) 14:50:53.83

>>104
自前で球場作るのは無茶苦茶金と手間が掛かるから無理だと踏んだんやろ。
日ハムは札幌市も嫌って北広島市にした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 14:50:59.56

詳しい経緯知らんけど日ハムとの契約延長はどうやっても無理だったの？
飲食とかグッズとか日ハムに不利な契約なのは何となく見たけど譲歩できんかったのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 14:51:41.14

>>113
ハムは一兆円企業なのに舐めすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 14:51:44.40

>>99
最初のネーミングライツの時に手を挙げかけたけど条件聞いて取り下げたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/25(火) 14:51:45.35

最初は面白いからバカにしてたけどYouTuberたちが再生回数増えるものと認知し始めてからおもんなくなったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 14:53:18.69

>>114
ここがわかりやすい
http://blog.livedoor.jp/usagisan_/archives/15193407.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/06/25(火) 14:53:48.65

>>116
それはニトリだといわれてるな一応ニトリは記事が出ていたはず、結局ファイターズの方のスポンサーになって
エスコンの方も継続しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/25(火) 14:56:10.58

白い恋人なんか日本のお菓子の中で世界一有名なのにこんな過疎ドームで広告しても無駄やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/06/25(火) 14:56:17.29

>>114
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/434148/051900072/?P=2

ここに経緯が出ているけど、指定管理者を要望してつっぱねた時点でまあどうにもならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 14:56:31.37

素人に論破されるんだからもうね……
開業～ハム移転までの3年間どんな時間軸だったかどんなことをやっていたのか理解してない……？

成田ゆうき（東区・札幌市議会議員）
@naritayuki
札幌ドーム社は、日ハムが来る前の2004年以前からずっと黒字でした。今後は以前の状況に戻していく感じになります。

いま赤字が出てしまうのは、イベントが多かった時期に合わせた固定の人件費がかかる為。徐々にスリム化して行く予定。減価償却は市がしています。

海原雄山
@SYwUD4FyNzYYwU6
いや以前の状況に戻らないでしょ
日ハム移転前は黒字だったって言ってるけど、NPB公式戦だけでも01年12試合、02年17試合、03年23試合やってる
01年オールスター、02年日米野球も開催された、その他オープン開催実績もあり
当時と違って23年以降はドル箱のNPB興行ゼロなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 14:56:50.61

ハム出て行くってわかってから５年も何もしなかった奴らに期待したらあかん
内部留保なんてあっという間に溶かす

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 15:01:08.83

なんにしてもカウントダウン始まってて一発逆転の目はなさそうだけど早めにケリつける気はないんのかい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/25(火) 15:02:13.57

>>105
札幌の企業に無理やり買わせるしかないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/25(火) 15:04:09.92

新球場予定地だった真駒内に建てればよかったんだよ
反対なんか押し退けろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/25(火) 15:04:09.91

>>122
初年度ブーストWカップブーストかかってたし野球も開催してたしな
新しくもなければWカップも無いしコンサは降格有力だし野球は他にもっと良い箱が出来た
これじゃ元に戻るとか絶対ありえないって小学生でも分かるだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 15:04:56.93

そもそも札幌駅からのアクセスが札ドとエスコンでたいして変わらないというのがね・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/25(火) 15:08:34.28

ドームで１日中競輪やったら一平予備軍がいくらでも金使ってくれるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 15:10:56.15

大谷が買ってコンササポが発狂するとこ見てみたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:12:58.65

一応弁解しとくとハムは札幌市内で敷地を探してた
けど条件に見合う土地が無かった
市はそこでも大学の土地勝手に使わせようとしたりダメムーブしてたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/25(火) 15:14:11.44

2031年まで伸び続ける試算が出てるんだよなぁ
https://i.imgur.com/63tie9h.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:14:22.54

キングコング西野さん
「札幌ドームについて『どうか持ち直して欲しいな』と願っている
そもそもの問題として『北海道公演』が昔から鬼門
お客さんが集まらない割に、機材移動費がメチャクチャ高い
ツライのは運営側だけじゃなくて、道外からの移動手段が不足しているお客さんも
これは『札幌ドーム』の責任じゃなくて、日本列島の責任で、北海道に人を数万人運ぶのって、そもそも無理ゲー
道内から数万人のお客さんを年間に何十回も呼べるアーティストなんて地球上に一人も存在しない
何が何でも日本ハムファイターズを手放すべきではありませんでした」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 15:14:28.39

30席位パーテーションで仕切って賃貸にしたら？

警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 15:15:20.55

金全部なくなったら助けてくれぇって言い出すんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:15:40.43

キングコング西野さん
「新モードはアーティスト側の気持ちを何も理解できていない
大きなハコでやる理由って、箔をつける為であり、見栄を張る為であり、自分を肯定してもらう為
ドームを埋めることができないから、カーテンで区切って、客席を強引に減らしているんだなと思われる
施設はすごく良いけど、判断がイチイチ間違っている
結果を出しているプロを雇って、その方の言うことを聞いて」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:16:50.36

>>114
日ハム「使用料値下げして😀」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「人工芝改善して😕」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「飲食の販売取扱させて🙁」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「グッズ売上の手数料下げて☹」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「スポンサー広告の収益折半させて😠」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「費用半分負担するから改修させて😡」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「危ないからネット設置してよ😰」
札幌ドーム「試合見てたら避けられるしへーきへーき🤗」
女性「ファウルボールで失明したのは日本ハムファイターズと札幌ドームの責任🤕」
札幌ドーム「全部日本ハムのせいでしょ🙄」
日ハム「あったまきた出て行く🤬」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:16:59.28

>>136
カーテンで区切るのは音響問題的にもマズいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 15:17:06.44

北海道ってなんの努力もせずとも北海道産って付けるだけで売れるから努力をせんなるねん
せやから殿様商売しても殿様商売やってることに気付きもせんなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/25(火) 15:18:34.32

>>30
というか雪は北海道にとって恵みの雪やで
雪が北海道にとってどれだけの雇用や事業を生んでるか
そりゃ除雪費はかかるけど国からの交付金も額ハンパないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:19:35.95

せめて札幌市内の別地区での新球場建設はできなかったんか？
日ハムと札幌市ってそんなに関係悪化してたんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 15:19:42.19

>>133
まあプロ野球は年72試合もあって1回で3万～4万集めるんだもんなチートやこんなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:21:23.57

>>141
良い土地が無かった
交通の便と広さとか
勝手に大学の土地とか提案してグダグダしてる間に北広島にカッさらわれた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/25(火) 15:21:41.01

>>128
地下鉄とJRじゃ大分違うやろ
地下鉄のほうが有利や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:22:27.78

>>118
>>121
よくわかったわ、ありがとう
札幌市の怠慢だね
これは日ハムも怒るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/25(火) 15:22:49.05

>>132
出生率かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 15:23:28.98

てかプロ野球の多くの球場が殿様商売してんのが信じられんのよな
もしこうやって拗れて出ていかれたらホンマにどうしようもなくなるのに

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:23:36.71

ネーミングライツで日本ハムファイターズ球場にしてみるのはどうだろう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:24:40.68

札幌市はドーム出てくのはもうしゃーないけどせめて札幌市内に💦とは言ってたんやで
日ハムが求める条件を提示出来なかったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/25(火) 15:27:21.71

コンサドーレは旭川に移転して解散しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:28:40.44

>>143
北広島してやったりやな
他の近隣市町も日ハムに持ち掛けたらワンチャンあったのかもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/25(火) 15:28:44.82

>>141
札幌市内で大規模な敷地用意するのは厳しいやろ
利便性考えると山の中に作るわけにもいかんし
新天地として郊外に作ったのは妥当やと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:29:06.20

>>150
コンサ自体も厚岸をホームにしたいんやけど
リーグ側が提示してる条件満たしてない球場やから無理なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 15:29:24.81

>>147
言うほどここまで殿様やってたとこあるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:30:11.41

>>151
免税とかかなり好条件提示したからな
そのギャンブルやれる自治体ならチャンスあったかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 15:31:09.17

>>121
結果的に利用料は東京ドーム時代を超える。ってさぁ･･･
殺ドやばすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/25(火) 15:31:24.41

＞平日にプロ野球をやれたらいいが、やらせてくれないのでね」とこぼした。

こっちの発言の方がヤバい
自分達の横暴のせいで出て行ったって自覚が皆無

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:32:19.15

>>154
ハマスタが結構酷かったって話ちゃうっけ？
あと、神宮球場も現在進行形で殿様やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/25(火) 15:32:49.60

日ハム追い出した「過程」と「結果」
どっちを評価すべきなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/25(火) 15:32:52.16

>>147
言うてももうそういうのあんまり無くないか
東京ドームは高いけどあのスペックと立地だし神宮も学生野球優先で古いのもあるかもしれないけどあの立地にしては安いみたいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/25(火) 15:33:08.89

株主総会やったらしいけどこの社長の言い分に株主は納得しとるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/25(火) 15:33:14.68

>>147
今現在で自前球場、グループ企業管理、指定管理者じゃないチームってヤクルトくらいでは？
あと中日も巨人は一応親会社が球場運営会社の株持ってるけどグループ扱いとは違うか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/25(火) 15:34:45.26

>>157
市側からすると長年ドームで野球やらせてやったのに恩を仇で返しやがってという認識なんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:36:41.97

日ハムが出てったせいで赤字なのは間違いじゃないからな
その出ていく原因を作ったのはドーム側ってだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/25(火) 15:37:07.37

要返済の借金が年10億別会計であるとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 15:37:55.05

今どんな気持ちか聞いてみたい

札幌ドーム常務（当時）「平日の北広島なんかに人が集まるのか」「北広島に5000人、札幌ドームに2万人となったときにどうなのか」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/25(火) 15:38:17.14

暗幕10億円やらんかったら黒字やったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 15:38:44.25

赤字でセーフと言っておきながら日ハムの使用料減額に応じないダブスタ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:39:24.95

>>167
どうやらあの費用は札幌市持ちだから別会計らしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/25(火) 15:39:25.54

最終的にはハムに負担させりゃええ話やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/25(火) 15:39:31.25

>>166
結局試合開催してないエスコンの来場者数にすら勝てない試合開催してるサッカーコンサドーレで笑える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/25(火) 15:39:45.87

>>167
暗幕は札幌市持ちやから関係ないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/25(火) 15:40:26.66

ハムが試合やってくれんかったせい
たしかに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:40:42.95

>>166
北広島に5000人←日ハムの主催試合なんやろうな
札幌ドームに2万人←これ何の集まり想定してるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:41:04.55

>>174
嵐のコンサートや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/25(火) 15:41:48.86

>>169
>>172

サンガツ
札幌市民の税金無駄遣いで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 15:43:00.14

いくら赤字だろうが公務員の給料は維持だし
ノーダメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:43:51.74

>>169
これから札ドにかかる維持費用も全部札幌市持ちにくれば札ド自体は黒字経営達成できるんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 15:44:08.05

>>158
その2つってそれこそ札ドよりはよほど人集めやすい環境におるわけやからそのあたりも加味するとあそこまで殿様かましてるわけでもないような

神宮でいえばヤクルト製品は丸々入れてもらえんとか、グッズ収入半分が市に持っていかれるとかそのへんどうなんや？
無知ですまんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:44:21.13

>>178
第三セクターとは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 15:45:08.12

>>174
毎日小野伸二の引退試合をするんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/25(火) 15:45:55.19

都庁のプロジェクションマッピングは年間8億円だから平気平気ｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/25(火) 15:46:03.39

>>178
どうせ税金投入するんだからそれでええやん
突然何十億も投入させられるより毎年定額負担のほうが札幌市民も安心やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:46:18.92

>>175
嵐の無責任な解散が札幌市に悪影響与えてたんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/06/25(火) 15:46:42.59

昔は札幌ドームみたいな奴隷契約は珍しくもなかった
旧大阪ドームもハマスタもマリンも全試合満員でも赤字になるような契約だったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:47:59.23

御用市議まで使ってイメージアップしたはずなのになんで(´・ω・｀)
とか思ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 15:50:00.04

札幌ドームはバラ色の未来しか無いから
https://imgur.com/LrLzcrU

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/25(火) 15:50:33.17

やきうが出来ないならフットボールをすればいいじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/25(火) 15:52:44.32

>>188
社長はサッカーは平日やってくんないからって文句言ってたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/25(火) 15:53:19.18

素人でも赤字になるってわかってたのに必死に黒字黒字言ってたのは哀れすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 15:55:22.82

というかあのとんでもない皮算用の元に打ち出された3年内だかの900万円の黒字化計画をガチで出してくるとは思わんかったわ
あれで今年は「想定したより赤字でした」だもんな
なんじゃそら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/25(火) 15:55:52.90

「見通しが甘かったのでは」との指摘に対し、「見通しが甘かった、には抵抗がある。思惑通りいかなかったのは事実だが、挑んだことに変わりはない。その辺をカバーして24年度の黒字化を目指したい」

なんかもう哀れや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/25(火) 15:57:59.83

>>192
隠居まで乗り切ればええからな
後任がどうなろうと知ったこっちゃないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 15:58:28.26

解体費用も賄えなそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/06/25(火) 15:58:42.45

>>192
そもそも君らの見通しって、ファイターズがいなくなったのに
看板広告が逃げず、テナントもそのまま営業してくれる、駐車場もつかってくるみたいな滅茶苦茶だったやんけ

なんGどころかSNSで指摘されまくってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/25(火) 15:59:42.83

6 名前：　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇

23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。

46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら

69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前：日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。北海道に野球が根付くわけがない

222 名前： 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね

271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい

328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/25(火) 16:01:02.21

>>196
こういう連中が未だに日ハムを攻撃してるんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/25(火) 16:02:06.26

>>196
札幌移転は失敗するって的中してて凄い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/25(火) 16:02:21.41

日ハム移転時コンササポコピペは古びないね。。。