【音楽】「作曲に音楽理論は必要」は頭でっかちのおバカさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/01(月) 11:20:30.88

そもそも音楽理論は曲作れない奴が考えた物で無難しか作れないよ
あれは過去作の分析で出来てるから過去作の劣化コピー作るための理論だからね
そんなん捨てろ
本当の意味での新曲は作れないんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/07/01(月) 11:42:02.91

>>26
例えば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 11:42:52.66

>>32
今何から書き込んでる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 11:43:55.02

音楽理論なんて全く知らなくてもプロミュージシャンにはなれますよ。実際、理論なんて知らないプロは少なくないですし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/01(月) 11:43:59.10

なんでなんG民ってやったことないし知識もロクにないジャンルに対して上から目線で説教できるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/01(月) 11:44:03.60

能書きイッチの作品はどこで聴けるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/07/01(月) 11:44:12.75

まぁ守破離の原則に応じたら身に付けた方がええんやろうが
身に付けることで作曲センスが飛躍するとも思えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/01(月) 11:44:31.03

体系立てて音楽理論を勉強したわけじゃないプロも経験の中で理論が身についとるんや
それはそれで天才なんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/01(月) 11:44:54.20

何がカッコいいと思うかは人それぞれだから理論は必要ないと言えば必要ないけど
人間の感性というのは根本的なものと成長過程の経験に左右される訳でルーツとなる音楽が刷り込まれる
工夫をしても理論に当てはまるケースが多くなるのは確かだしそれが心地良いのもあると思う
実際よくあるコード進行からメロディを探す方が楽だもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 11:45:15.84

音楽理論を勉強しないといい曲が書けないと思ってる人が多いんだよね
ある意味トラップだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 11:47:11.88

理論に縛られている曲なんて退屈だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/07/01(月) 11:47:17.34

>>40
しなくても書ける人は書けるけど
した方がもっと伸びるんちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/01(月) 11:47:24.22

>>40
「いい曲」の定義は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/01(月) 11:47:24.75

楽譜が読めなくても自分でこのコードからこのコードに移動したら気持ち悪いとかって感覚があったらもうそれは音楽理論の中身やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/07/01(月) 11:48:32.26

ボカロPの有名どころでも楽譜読めないとか楽器引けないの山ほどいるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/01(月) 11:48:34.37

>>33
楽譜読めないプロの例早くあげてよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/07/01(月) 11:49:22.02

ジャンルを問わず勉強したがらない馬鹿の常套句がこれ
相手にする価値は一切ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/07/01(月) 11:49:24.99

必要なのは編曲のほうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 11:49:57.74

>>46
今何使って書き込んでる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/01(月) 11:50:46.70

>>49
挙げられないのか…
お前が言い出したことやのにね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/07/01(月) 11:51:21.12

アレンジャーはいるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 11:51:23.77

頭でっかちなんだよね
理論に固執することで、オリジナリティや独自性を失う場合もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/01(月) 11:51:44.37

例えばの話しだけど
曲の始まりってT→SDかSD→Dで始まるのが圧倒的に多い
たまにDから始まる曲があったりするけど
結局は王道的な理論に収まっちゃう
その中で新しいと感じてもらえる世界観を作れちゃう連中ってマジ天才やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/01(月) 11:52:30.68

なんか誰も理屈を説明しないフワフワとしたスレやな
結局、音楽理論は学んだ方がええのか学ばんでええのかどっちや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/07/01(月) 11:54:00.22

誰だって嘘はつくしジョークも言うので本人の言う「楽譜読めない理論知らない」を鵜呑みにしたらアカンで
ナチュラルな天才扱いみたいなポジションが正直に言うとも思えんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/01(月) 11:54:54.19

作詞は教養、作曲は感性、編曲は知識

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/01(月) 11:55:08.11

尾崎は学ばなかったよね
天才だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 11:56:20.65

理論なんかより感性の方が大事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/01(月) 11:56:39.45

別にメロディー作るだけなら理論はいらんかもしれんけどな
そこに伴奏つけるのには結局必要なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/01(月) 11:56:52.38

ファンクのベースラインであえてM7の音使うとかっこいいみたいな理論知らなくてもわかることを音楽理論はコードがどうとかスケールがどうとかで言語化してるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/01(月) 11:56:59.78

>>54
余裕があるなら学ぶ方が良いと思うけど？
結局は個人の判断なんだし少なくともコード（和音）理論は学ばざるを得ないと思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 11:57:01.01

>>50
キッズは検索も出来ないのか・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 12:00:00.32

理論理論言ってる人ほどありがちな退屈な曲作ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/07/01(月) 12:00:04.85

今の音楽ってだいたいバッハのパクリじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/01(月) 12:00:36.46

>>58
土台もなしに感性もクソもあるんか
>>61
今はメロディだけつくって編曲者に丸投げするスタイルなんやが、ワイもコード学ぶ必要あるんやろか
コードありきのメロディしか生めなくなりそうやなと心配しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/01(月) 12:00:48.60

理論なんて数式と同じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/01(月) 12:00:52.07

>>62
自分で言ったことの例も挙げられないならもう喋らん方がええでお前w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/01(月) 12:01:29.02

型を知らずに型破りなものは作れない
型を学ぶことで型にハマるやつは所詮その程度のやつや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/01(月) 12:01:57.73

音楽理論知ってる人だってメロディなんかは個人の感性やで？
なんでそんなに理論を否定したいのかは知らんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 12:02:31.57

楽譜読めなかったり音楽理論知らないプロだって沢山いる
そういう人たちがいい曲をかくんだよ

型にはまった曲は退屈だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/01(月) 12:03:55.27

俺理論みたいなんが確立したら汎用理論は要らんくなるけどそんな奴一握りか佐村河内や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/01(月) 12:04:27.26

>>70
音楽理論知ってていい曲作れる人もいっぱいいるじゃん
君は音楽理論をなんだと思ってるんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/01(月) 12:04:27.60

>>65
楽器を演奏してないなら別に思いついたメロディだけをアレンジャーに任せて好きに歌っててええと思うよ
その代わりお任せするアレンジャーは本当に大事にしてあげないといけないよ
マジメロディ先で伴奏を格好よく仕上げるのって難しくて音楽理論を理解してる人じゃないと死ぬ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/07/01(月) 12:06:00.81

>>66
ただ音楽って勉強し始めると数学なんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/01(月) 12:06:20.27

型にはまらない為にも「型を知る」必要があると思うけどな
明らかに嫌がらせ目的で作っためちゃくちゃな曲が名曲かと言われるとそうじゃないやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/01(月) 12:06:25.55

>>70
楽譜読めないプロの具体例が1人も上がってきてないけどほんとにたくさんいるのかな？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/01(月) 12:07:26.52

>>73
その点についてはガチでそうやろなとは思う
まぁ対価として何万も払ってはおるけど
編曲家は大変なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/01(月) 12:07:38.39

音楽理論をガチで学んだ坂本龍一が細野晴臣に嫉妬した理由やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 12:09:28.03

楽譜読めなかったり音楽理論知らないプロだって沢山いる
そういう人たちがいい曲をかくんだよ

型にはまった曲は退屈だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:09:56.27

作曲なんかバカでもできる😁
ワイがギターの練習のために覚えた手のコードをつないで適当に弾いてるだけ
これも作曲や😁
はい論破😁
FGAAの無限ループの曲😁
俺が気持ちよくなってるんだから神曲😁
異論ある奴は全員論破してやるから覚悟しろ😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/01(月) 12:10:12.33

イッチの詭弁も退屈やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/07/01(月) 12:10:21.09

SOUL'd OUTのDiggy-MOさんは小学生の頃からピアノ教室に嫌嫌ながら通わされていたが今では親に感謝しているという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 12:10:33.91

>>78
ビートルズに負けてるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:10:51.26

>>80
ネタレスやけどこのメンタルは実際ガチで強い
音楽は気持ち良くなった奴が勝ち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/01(月) 12:11:39.24

まず作るのが大事
先に音楽理論なんからやっても全く理解できねーぞ
楽器もそう
理論よりまず実践

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/01(月) 12:13:11.58

売れてる曲を分解して遊ぶのが、曲作り学ぶのには一番手っ取り早いんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/01(月) 12:13:13.31

>>83
そこはゴダイゴに負けてるって言ってくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/01(月) 12:13:15.01

でも安定して飯を食えてるのは理論をガチガチに勉強した何でも屋のプロなんだよね
のど自慢の演奏者とかマジですげえよ
何十曲とある物を譜面通りにきっちり演奏するってなかなかできへん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:13:43.84

>>80
マジでこれなんよな
音楽理論も気持ち良くなるための理論やから
天然で気持ち良くなれるなら別に必要ない
最後にこのコード鳴らすとなんかしっくりくるなぁ程度の理解でいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/01(月) 12:14:13.67

>>88
それは理論じゃない
なんでこういう適当ぶっこくやつ出てくんの？
とにかくプロのミュージシャンは数こなしてるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 12:15:11.68

>>80
それ理論使ってるじゃん
退屈な音楽だろどうせ・・・ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:15:27.63

音楽理論ってようするに気持ちいい進行の勉強やから
ある程度音楽遊びした後に気持ちいい進行の引き出しが尽きた時に勉強するといいけど
最初から理論ありきやとつまんなくなるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:16:09.77

>>91
退屈なのは音楽じゃなくてお前の感性

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:16:42.93

作曲とDTMは別
作曲なんかいくら勉強してもDTM上手くならねえぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/01(月) 12:16:50.42

>>91
なあ早く楽譜読めないプロが誰か教えてやw
たくさんおるんやろ？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 12:16:54.79

>>80
まず日本語の文法を勉強したほうがいいよ君は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/01(月) 12:17:38.47

>>95
頑なに調べない理由を教えて
負けちゃうから？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/01(月) 12:18:44.70

どっかで聞いたことあるような曲がわかり易いって事で、大衆は求めるからな
まあ普遍性の高い曲を作るならイッチの言うとおりかも知れない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/01(月) 12:18:50.65

>>1
過去作の劣化コピーを作る理論知ってるなら逆のことすればええやん
知らなかったらそれすらできないやん
はい論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/01(月) 12:19:01.78

>>1
知らないで書くのと知っていて嘘をつくのは違うってのはSHIROBAKOのセリフだっけ
あれはアニメの作り方の話だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:19:05.40

プロセカの登場人物
音楽理論で固めた作曲家がスランプになった時
娘がDTMで作った曲に完全に劣っていることを自覚して精神ぶっ壊れたキャラクターがおる

作曲とDTMは別ってのはボカロ界隈では常識やけど
そこにクローズアップしたゲームは珍しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/01(月) 12:19:20.31

>>97
頑なに例挙げられない理由をまず教えろよw
ワイが先質問して逃げてるのはお前だぞw

警備員[Lv.12] · 2024/07/01(月) 12:19:24.41

ビートルズの頃から色々とブルースやロックを変えて新しい事を試して進化していて
それは楽器であったりそれまでの理論から外れたり構成を変えたり新しい世界を創造しながら変化してるんだけど

今の時代は音楽の理論を知ろうが知らなかろうが楽器を演奏出来ようがなかろうがスマホやPCで試行錯誤しながら作品は作れちゃう時代だから一人で作品を作れちゃうからね
そういう意味では別に理論を勉強しなくてもスマホやPCで試しながらでも構わないと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:19:58.26

少なくとも絶対に言えるのは
5chでクダ巻いてるような奴は絶対まともな曲は作れへん
作曲は時間がかかるんやからこんな肥溜めで過ごしてる時間なんか1秒たりともない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/07/01(月) 12:20:03.01

>>98
既にある手法だと気がつけるのは音楽理論を学んだ人だろうしどうだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:21:10.72

DTMでトラックメイキングできる時代に音楽理論が要る要らないとか語ってる時点でもう"時代"に置いていかれてるんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/01(月) 12:22:21.82

盲目なら楽譜読めへんやろな
そいつらにとって音楽がどんなもんかさっぱりわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/01(月) 12:22:32.43

>>106
関係なくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:22:42.33

音楽理論(コード進行)なんかあってもなくてもどうでもてえねん
どのシンガー音源が覇権でどのVSTが流行っててどんなAIアレンジがバズりやすいかのほうが重要なんだわ今は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:23:53.15

編曲がAIに丸投げでよくなったのがデカいよな
mixの勉強する必要なくなったからDAWあればもうガチで誰でも曲作れるもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/07/01(月) 12:24:01.88

知障イライラしっぱなしで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/01(月) 12:24:34.12

音楽理論ガー、音楽理論ガー言ってるやつは最低でも藝大和声は終わらせてるんだろうな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/01(月) 12:24:47.87

知障イライラしっぱなしで草

**それでも動くうんこ** 警備員[Lv.18] · 2024/07/01(月) 12:25:07.92

作曲なんてsyamuでも出来るからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/01(月) 12:25:10.38

>>110
むしろ作曲をAIに丸投げして編曲の手腕が問われるようになるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/01(月) 12:25:12.57

まぁここのレス見てる限りは
音楽理論を学んで損はないけど、費用対効果もそこまで高くない

って感じなんやろな、参考になるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:25:46.94

>>115
mixなんかもうプロもアマもOzoneじゃん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/01(月) 12:26:12.04

天才なら知らんけど凡才なら曲紐解いて体型化できる理論があって困ることはないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/01(月) 12:26:46.75

>>117
もしかして編曲とミックスの違いもわからん感じか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:28:30.09

mixは編曲の一部というイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/01(月) 12:28:56.27

マジでおるからな編曲をミックスだとおもっとるやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:29:05.27

ちなみに編曲もSunoに丸投げである程度仕上げてくれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 12:29:52.89

編曲のなかにミキシングとマスタリングがあるんだから別にそんなに外れてもなくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/01(月) 12:30:08.11

楽典は取扱説明書なら理論は攻略本やな
別に攻略本なんて読まなくてええやんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/01(月) 12:30:49.06

>>123
編曲の意味本当にわかってなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/01(月) 12:31:39.77

音楽理論が全く必要ないとは言ってない

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/01(月) 12:34:41.67

結局音楽理論で解説されてしまう模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/01(月) 12:35:20.01

>>126
ガイジかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/01(月) 12:35:52.60

ただ曲で不協和音が鳴らないように作曲してたらそれはもう音楽理論内で曲書いてるって事なんやけどな
感覚の言語化したいうなもんやから音楽理論なんてのは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/07/01(月) 12:36:02.17

対戦ゲーで攻略サイト見たら勝てなくなるのかって話やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/07/01(月) 12:38:57.19

>>129
不協和音を鳴らすことも音楽理論や
無敵やぞ