【Jリーグ】秋田県知事がJ2秋田に苦言「新スタ建てたいならクラブで資金調達の専門家を雇え」
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1日に秋田市の穂積市長が新スタジアムの整備を場所を「八橋が一番有力」と発言したことを受けて、秋田県議会では佐竹知事に対する質問が相次ぎました。
秋田県 佐竹知事:「資金調達の面で(クラブには)専門家がいないので、これを置くように何回も言っている。チームがもっと主体性を持つべきだ。これが一番の議論の空転の元かなと」
クラブへの注文は、新県立体育館をホームアリーナとするバスケットボールの秋田ノーザンハピネッツとの比較にまで及びました。
秋田県 佐竹知事:「ハピネッツの方はすでに県の方に多額の使用料を払うと言っている。かなりの高い使用料を。そこら辺の経営感覚の問題が今まで相当響いている」 >>384
まさか税金全部免除されてると思ってる?
免除されてるのは固定資産税と都市計画税だけやで。それにあそこは元々何もなかった土地だし
それまで固定資産税が発生してたわけでもない >>388
観に行くのと自分たちがグラウンド使うのをごっちゃにしてる? >>387
レバンガ北海道もきたえーるを自前で改修します
やっぱりBリーグの方がしっかりしとるな >>374
何遍言えば理解出来るんやお前は?アマチュアメインの施設だろ アマチュアが懇願して座席はああしろ施設はここしろとサッカースタジアム要求してんのか? アマチュア球蹴り界が批判されとるのか?プロ意識ってもんがホンマ皆無だよな
>>377
なんなねんさっきからそのアイデンティティは 税金
投入されるかもしれんのやから何処に住んでいようと意見は大いに結構やろ ましてや一私企業の為の豪華な施設なんやから野球ファンじゃなくたって文句出るに決まっとるがな サカ豚の18万筆の署名集まってるんだから1人1万の寄付で余裕で解決出来る問題なんだよな
もちろんサカ豚は1万払うよな? >>377
何度もいうけど、札幌ドーム問題で野球というフィールドにもっていったのはコンサドーレや札幌ドーム側
それがわからないならまた違う話でそういう問題おきるだけや >>394
連中は署名好きだねえ
金使わずに何かした気になれるからかな? 実際なんでサッカーファンってサッカーに金落とさないんやろ
金さえあればサッカーが抱える問題の9割は解決するやろ 紙芝居のエロゲーやるのにGTX4090積んだPC買ってってゴネてる感じ? >>390
いや仮に観客5000人×20試合なら10万人の市民が利用やけど草野球草サッカーで30人×300日なら9000人しか利用できないんやから前者の方がたくさんの市民が利用することになるんやないかなってこと 茨城ロボッツ
最終的には「プロバスケ界の広島カープ」を目指すという。「カープは焼け野原に発足し、市民が募金で存続させたプロセスを経ているから地元に愛着を持たれている。ロボッツもあきらめない戦いで強くなっていく過程や物語を地域や茨城の人と共有し、記憶に残るような存在になれば」と瞳を輝かせる。 >>395
なんで道民ならええんや?
お前が札幌市民じゃなくて別の地域に住む道民だから?
なんで道民ならええんかワイにはようわからん 秋田にも札幌ののっちや広島のアンカツみたいなサポーターおるんやね
あいつら黙らせた方がJリーグ的にはええんやけどもう老害の域まで来てるから無理か サカ豚理論だと私企業が税金で建てられたスタジアムを独占使用してもそれを住民が観戦に来れば公共性は保たれるということか
アホすぎて草 >>402
水戸市民やけど
今は水戸市としてもロボッツ推しで
ホーリーホックは完全に空気やわ
駅前の看板もBばっかやで サッカーは週2回しか出来へんのがな
満員なりゃエエがならんやろ >>406
どの地域も気付き始めてるよな。税リーグよりBリーグの方がいいことに >>393
国税も多少は入ってるかもしれへんけど基本的には札幌市が札幌市民のお金を使って建てたドームやん
札幌市民が言うのはもちろん、それに付随して道民も文句言うのはええけど内地の人がなんで今なお札幌ドームに文句言い続けるのかわからんわ
これは他県民にも言えることや
>>396
問題自体はなんぼでも起きたらええ
もし札幌ドームの維持費のせいでインフラにかける予算ありません!って言う問題がでたとしたら解決するのは札幌市民やし
ただ内地の人が簡単に潰せとりこわせと声高に言うのが気に食わんだけや >>409
市民の為にホバリングシステムなんて必要あるか?
草サッカーで気軽に使えない市民の為ってなんや
多少どころかガッツリ国税入っとるやろ >>349
ナイター設備の無いところでも開催できるもんな ミクニワールドスタジアムだのゴーゴーカレースタジアムだの騙されて造っちゃったところは可哀想やね クレインサンダーズ社長は元甲子園球児スポンサーは村上のオペンハウス >>409
それに無随して道民が文句言うのはいい
これがわからん
札幌ドーム関係ないただの道民より日ハムファンの他県民の方がよっぽど影響あったやろ
札幌市民て括りならわかるけど
流れで道民もええでとか言われても 新広島スタジアムみたいに中心に立てて試合がない日でも周りに客来るような感じならともかく秋田や平塚はスタジアム建てても試合がある日以外は閑古鳥なら意味ないのがな サッカーファンにだけは税金が高いとか言ってほしくないな
お前らが原因だよ >>408
Bリーグはマジで今後人気出ると思うわ
トップリーグのNBAが狭き門過ぎて野球やサッカーみたいに日本人トップ選手が海外に流出しないのは強いよ 札幌も沖縄のアリーナみたいにコンクリ芝じゃなかったらまた話は違ったのにな サッカーは世界で人気とか
地元クラブは市民の誇りとか
スタジアム単体で見ないで街全体の収益がとか
あれこれ理屈を唱えても
「それなら自前で作れるよね?」としか言いようがないわ
そんなに人気で近隣も潤うなら
サッカーファンの市民と近隣の業者が金出せよ 誰も>>401に反論できなくて草
>>421
Bは現状エグい数のタダ券ばら撒いての数字やからな
それにNPB方式やなくてアリーナ基準クリアするとこ増えたら昇降格制も復活するよっていうまさにJリーグ方式やし パリーグやカープなんか
ボロボロの球場何十年と使ってきたやろ ロッテなんか本拠地ない時代もあったし
最近になってからやんまともな球場になってきたの
出来たばかりの新興チームなんかボロスタか借りりゃいいんだよ
なんでまだ金を稼げないチームにjも完全設備求めるのかもよくわからんな >>424
サッカーが税金たかりとただ券常態化させたからね
続く連中も同じ手を使わないと太刀打ちできないじゃん
完全なサッカー発のモラルハザードだわな 入場料上げてそこから建設費回収すりゃいいじゃん
受益者負担よ 上位争いや残留争いしてるリーグの途中で主力が海外移籍するのとかホンマに意味分からねえ
今後はリーグ期間を欧州と合わせる事で解消するみたいやけど 税金当てにしないで樽募金でもしたらええやん秋田ップ >>424
割と反論されてると思うがアンカーつけられてないだけで >>431
市民がそこを利用する以上の公共性って何? >>424
サッカーの日本代表は海外クラブ所属が多すぎや
こんなんでJリーグ人気出るわけないやん
その点バスケに日本代表はほぼ全員Bリーグ所属やから代表戦きっかけにBリーグの人気も出やすい >>433
公共施設という認識は共通しとるんやろ?
公共施設やのにたかが一私企業が天然芝にしろ座席数はこれだけ用意しろ屋根は付けろってどういう事? >>434
サッカーの代表の大半が国内組だった10年前とかの方がJリーグ人気低かった気がするけど >>433
同じ人達だけやなくてより多くの人達に使って貰えるかどうか観戦者だけやなくスポーツ振興も大事 市民が観客で入れば公益性有りとかどういう頭してたらこんな考え方が出来るんやろか 観客5000人はほぼ毎回同じ人間が繰り返し来てるだけやろ >>436
いや具体的な条件の加減はもちろんあるけど単に「市民が利用することの定義に観客として訪れることは含まれない」って理屈がわからんのよね
>>437
どこの部分や? サッカーは企業の営利活動やろ
それで人が入るから公共性ってなんやねん
ほんならイオンも全部税金で作れやボケ >>442
鑑賞も公共性と言い張るのは結構なんやが何故公共施設に対したかが一私企業がアレコレ注文付けられるんだ?
こんな事出来る時点で鑑賞も公共性の1つなんてハリボテ破綻しとらんか? サッカー場で地域にスポーツ文化を!!
と言いながら陸上トラックは排除したがるサカ豚 秋田ってバスケが盛んな地域だしJリーグなんて不要じゃないの 佐竹ってやたら文句言うけど進捗してんだよなw
30億は出すって言ってるしw
建ったらお前らやっぱブヒブヒ泣くの?w
あとつい最近沖縄のサッカースタジアム建設決まりましたw
沖縄県「2031年度中に新スタジアム」と計画発表 FC琉球のJ2昇格危機・スタジアム整備遅れ問題で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dcdcc4d347712376a241cd37e928bda7ba845f7 サカ豚にとってはとにかく税金でスタジアム造らせたら勝ちという価値観みたいやな >>444
話題逸らし
というか鑑賞は除外というなら野球場もバスケアリーナもアウトやんけ >>450
駅前一等地にスタジアム建てても動員悲惨な北九州とかあるのにな >>443
イオンに客入るから公共性保てて税金で作ってもいい
って理屈になるわな 使用料が赤字とかそんな些細なもんしか見てないお前らバカの意見よりスタジアムが出来る事による地域の経済波及効果とか吟味すりゃどこも建てたくなるわなw 自称サッカー通はメッシの八百長も見抜けないくらい
サッカーを見る目がない >>451
一切話題逸らしではないな そこに一切反論出来ない時点で観戦も公共の1つなんだから間違っていないという理屈は通らんし 要は一私企業が公共物を私物化しとるから反論出来ないんやろ? >>454
>スタジアムが出来る事による地域の経済波及効果
これが大してないのに税金を湯水のごとく使うから税リーグって言われるんだよ >>456
ワイは最初から公共性の定義についてしかレスしとらん
注文やら私物化やらと違う視点を持ち込んでるのは君やろ? >>457
何度も何度も言われてるけどそれらは住民が自由に使える公共施設です
それにその何千という数字の大半がグラウンドにバックネットつけただけのものです。河川敷球場とかな
そんなもののコストや維持費なんてたかが知れてるしそれらはまさに住民が使えるもの >>454
この計算があまりにもガバガバってもうスレにでてるぞ 筒香が球場建てたように自前でスタジアム建てるのにサッカースタジアムも自前で建てるのってそんなに難しいのかな >>463
税リーグのスタジアム基準が無駄に豪華なスタジアムを要求してるからな >>449
Jリーグ「5年間動きないよライセンス出さないぞ!」
FC琉球「すみません自治体になんとか…ガクブル」
自治体「またお前かしゃあない後戻りもできんしなぁハァ」 お前らが大好きな札幌ドームもこんなの呼んだだけで20〜30億金を落とすんだってよw
SnowMan 今秋ツアーで初の札幌ドーム公演が決定!目黒蓮の“原点”で経済効果は数十億円に
https://news.yahoo.co.jp/articles/63da241446dd7c819f28c93120558c29791dbb26
Snow Manの札幌ドーム公演の経済効果は、嵐を参考にすれば、どんなに少なく見積もっても20億~30億円は堅いでしょう。 >>462
ハムが撤退してコンサオンリーになった途端にスタジアム周りも寂れて直通バスも廃止なんやっけ
なーにがスタジアムの経済効果じゃ >>467
札幌ドーム周辺の地価上昇してるけどw
情報弱者しかいねーw 実際のところ経済効果ってどれぐらいあるんだろ
エスコンは1600億とか言ってたけど広島の新スタジアムだとどんなもんだろ >>449
元々 秋田市と秋田県で30億ずつ合計60億は出すと言うとるんや
残りをクラブとイオンで出してくれて全天候型スタジアムを作る計画があったんやけどイオンは抜けたんやろな >>459
せやから鑑賞も公共の1つって事なんやろ?敢えてそれに合わせて会話するけど鑑賞が目的の公共施設に何故一私企業があれこれ注文出来んだ?って話やろ
これに反論出来ない時点で鑑賞が目的の公共施設云々は破綻しとるやろ そんな連中が鑑賞が目的の公共施設と抜かした所で説得力皆無やがな >>466
なお嵐と同等なら一人5万は遣ってくれる(関係者) Jリーグが施設の維持費を払うと確約したらええだけでは? 経済効果って金が動くってだけだから売上とか利益みたいな感覚で受け取ったらあかんよ >>471
鑑賞も公共性の一部であると認めるんならそれでええよ
それ以外の点はワイは最初から論点にしてないから他の人とレスバしてくれや バスケは良いよな体育館なら普段使い出来るし用途多い
月二回しか稼働しないのに天然芝だ屋根もつけろとかいうアレとはだいぶ違うね モンテディオ山形の新スタジアムにはJTBやNEC子会社が出資しとる
本体もアビームコンサルティングが大株主やし >>476
いや、違うね じゃあ>>401や>>433は何だったんだ?市民が多く足を運んでいるから公共性は保たれていると言っとるんやからな で、こちらはそれに沿った反論しとるんやからな
もう反論出来ない時点で負けやろ 鑑賞が目的の公共施設と謳うなら市に全て任せるべきであってたかが一私企業が偉そうに口挟むなって話やし >>468
北海道ネタはイメージと衰退してほしいという希望的観測ばかりだからな。そういうアホはサクッとNGで 県立こまちスタジアム26000人(運動施設)
秋田の新サッカー場10000人ちょい(鑑賞施設) サッカークラブの集り体質もあれだが佐竹もあれだからな
あれ同士でつぶしあえー >>479
もうレスバ負けたくないだけやんけ
もう仕事始まるからワイの負けや
君の勝ちや サッカースタジアム 公共性がない
アリーナ 公共性がある
陸上トラック 公共性がある
野球場 公共性がある
これに尽きる >>483
そら痛いとこ突かれたからそう逃げるしかないわな
私企業が口挟んだ時点で鑑賞が目的の公共施設という理屈は破綻するし 散々>>401に誰も反論出来ないなんて勝ち誇っていたのにクソダサいで自分 サッカーJリーグ・野々村芳和チェアマン
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/4431ecef6ba8abeae48f35623a561b6372e3c9f8&preview=auto
「いまはまだ小さいけど、行政も地域も一緒に育てていこうよと。いまJ3であっても、もしかすると何十年か後にはJ1にいるかもしれないし、もっと世界の上に行ってるかもしれないというくらいの野心を持って競争できるかどうかだと思う。がんばったら報われる世界を僕らが作るので、みんなでがんばりましょうということなんだと思う」
そのうち成功するかもしれないから行政が俺達を支えろ >>6
芝が痛むからとJリーグ試合しか出来ないサッカー専用スタジアム(屋根付き)を市民の税金で作れってのがおかしいと思わないサカ豚が頭おかしいんやぞ
バスケットは誰でも利用可能な市民体育館を使いさらに使用料まで市に納めてくれてるんやぞ 自治体にスタジアムの赤字を押し付けるのやめてもらっていいですか? サポーターって何もサポートしてくれないよね
ファンクラブ会員の入場料100倍とかにしてみたら? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています