>> 投手部門でパ・リーグは早川隆久(楽天)、セ・リーグではフォスター・グリフィン(巨人)がそれぞれ0.87、1.10とトップのWARを記録した。
6月に好投した投手と言えば大瀬良大地(広島)の名前が思い浮かぶ読者は多いだろう。
大瀬良は7日のロッテ戦でノーヒットノーランを達成すると、4度の登板で1失点も許すことなく、月間防御率は驚異の0.00。しかし本企画では5位以内に入ることすらできなかった。
WARで選ぶMVP「大瀬良は4登板で防御率0.00ですが、トップ5にも入りませんでした」←これ
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/07/09(火) 15:48:17.82ID:pkbeOD7Gd2それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/07/09(火) 15:48:32.18ID:pkbeOD7Gd >>実はノーヒットノーランを達成した日の大瀬良はわずか奪三振2に対して与四球は5。
三振を取れないどころか多くの四球を与えており、バックに大きく助けられながらの記録達成だったようだ。
月間を通しても三振が少なく、四球も多かったことが原因で評価を落としている。
かわりにセ・リーグでトップとなったのはグリフィンだ。奪三振割合(奪三振/打者)で34.0%とおおよそ対戦打者の3人に1人を三振に仕留める一方、与四球はわずか1.9%。
さらに本塁打は1本も許しておらず、投球の質という点では文句なしだった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1939f75e769cf350929335d3627288d1aff2f0e5?page=2
三振を取れないどころか多くの四球を与えており、バックに大きく助けられながらの記録達成だったようだ。
月間を通しても三振が少なく、四球も多かったことが原因で評価を落としている。
かわりにセ・リーグでトップとなったのはグリフィンだ。奪三振割合(奪三振/打者)で34.0%とおおよそ対戦打者の3人に1人を三振に仕留める一方、与四球はわずか1.9%。
さらに本塁打は1本も許しておらず、投球の質という点では文句なしだった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1939f75e769cf350929335d3627288d1aff2f0e5?page=2
3それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/07/09(火) 15:48:45.49ID:pkbeOD7Gd ヤバ過ぎやろこれ
4それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/07/09(火) 15:49:05.71ID:yHE5H9bEp まあ上振れしてるだけやからな
5それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/09(火) 15:50:48.84ID:3VOWPQK60 WARなんて欠陥指標まだ使ってるんやね
6それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/07/09(火) 15:53:57.28ID:slP2/Bdk0 数字遊び楽しそう(笑)
7それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/07/09(火) 15:54:01.39ID:x/lelqsF0 非三振アウトといっても野手の好プレーばっかでもないだろ?
8それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/09(火) 15:56:02.49ID:ppVg7rZO0 ごちゃごちゃうるせえんだ
9それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 15:56:44.94ID:49uaP8Pt0 濡れスポだと投手WARは当てにならないな
大瀬良だけじゃなくて有原とかだってずっと指標と相関してないもん
大瀬良だけじゃなくて有原とかだってずっと指標と相関してないもん
10それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/09(火) 15:57:51.47ID:JMhPMI7Id 失点してない投手より点取られた投手の方が良い時点で欠陥指標だわな
負けたけど内容では勝ってたレベルの戯言
負けたけど内容では勝ってたレベルの戯言
11それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/07/09(火) 15:57:56.17ID:czjAEFoN0 (^○^)横浜にはいらない投手なんだ
12それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/07/09(火) 15:58:44.84ID:dZtCq9Jx0 セイバーだと三振が正義で四球とフライアウトはゴミ糞扱いだし
13それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/07/09(火) 15:59:08.60ID:gfShG1hm0 今年の村上が才木レベルなの本当わけわからん
簡単に失点しすぎて勝てるわけない投球してるのに
簡単に失点しすぎて勝てるわけない投球してるのに
14それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/07/09(火) 16:01:04.87ID:gdET3GIX0 WARが必ずしも正しくないことの証明
15それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/07/09(火) 16:01:44.94ID:uYhK2pA30 濡れスポで三振取る必要ある?
さっさと打たせて球数少なく済ませた方が楽じゃん
さっさと打たせて球数少なく済ませた方が楽じゃん
16それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/07/09(火) 16:02:38.97ID:uYhK2pA30 三振取ろうとするとボール球も多く投げるじゃん?
四球出しやすくなるじゃん?
ストライクに投げてさっさと打ってもらった方がいいよね
四球出しやすくなるじゃん?
ストライクに投げてさっさと打ってもらった方がいいよね
17それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/07/09(火) 16:03:32.04ID:29TsR8fH0 これは割と凄い欠陥やない?
18それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/09(火) 16:03:41.92ID:UftNDBSj0 ゴミみたいな指標
19それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/07/09(火) 16:04:57.37ID:nbKwNKig020それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/07/09(火) 16:05:44.83ID:nbKwNKig0 実はノーヒットノーランを達成した日の大瀬良はわずか奪三振2に対して与四球は5
なんぼ飛ばないボールだとしてもK/BB0.40の投球が良い投球な訳ないからな
なんぼ飛ばないボールだとしてもK/BB0.40の投球が良い投球な訳ないからな
21 警備員[Lv.13]
2024/07/09(火) 16:06:22.15ID:Dj3IQIJQ0 ミズノ球のせいで三振の価値が下がって相対的に打たせて取る系の投手の価値が上がったんやろ
WARはそれに対応できてない
WARはそれに対応できてない
22それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 16:06:30.68ID:49uaP8Pt0 佐々木とか奪三振率は物凄いから今年もWARだけはトップレベルなんやろね
23それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/09(火) 16:10:02.66ID:oEZ9bKpA0 5四球はまあ5四球なんだけど制球定まらなかった感じではなかった
もともと球審秋村でかなり狭かったところに最後疲れてきて微妙に入りきらないのが続いてかさんだって感じ
もともと球審秋村でかなり狭かったところに最後疲れてきて微妙に入りきらないのが続いてかさんだって感じ
24それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/07/09(火) 16:11:52.37ID:VgszPhND0 今年のボールだとホームラン性の当たりもただのフライになるからな
フライ打たせるピッチャーの方が正義になる
フライ打たせるピッチャーの方が正義になる
26それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 16:13:25.40ID:49uaP8Pt0 >>24
ホンマ常識が覆るわ
ホンマ常識が覆るわ
27それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/07/09(火) 16:13:49.71ID:zv8FOEhA0 WARなんて根拠の無い欠陥指標を使ってる奴はガイジ定期
去年のメジャーのMVPはキムハソンになってしまう
キムハソンのWARがあまりにも高すぎるから
8月頃からキムハソンだけ徐々に数字下げてMVP争いから外してた
これがWARな
WARの数字に根拠なんて無い
去年のメジャーのMVPはキムハソンになってしまう
キムハソンのWARがあまりにも高すぎるから
8月頃からキムハソンだけ徐々に数字下げてMVP争いから外してた
これがWARな
WARの数字に根拠なんて無い
28それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/07/09(火) 16:14:16.30ID:fPfYeaes0 WARみたいな統計データをたったの1年間でしか見れない低知能がなんと多いことか😓
だからお前らいつまでも貧乏なんだよ😓
ワイみたいにたった数年で資産4桁作る人間は期待値を追う事が出来る
お前ら貧乏人は期待値の概念がないから一生奴隷労働🤣
だからお前らいつまでも貧乏なんだよ😓
ワイみたいにたった数年で資産4桁作る人間は期待値を追う事が出来る
お前ら貧乏人は期待値の概念がないから一生奴隷労働🤣
29それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新]
2024/07/09(火) 16:16:40.13ID:eyIsZWvTd30それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/07/09(火) 16:17:02.23ID:O/E0F1OZ0 warってどこかの誰かが各項目に数値を設けてそれで計算してるんやっけ
どれくらい信用してええんやろな
まあバットに当てられたら何が起こるか分からんし三振取れて四球も出さない投手が最強なのは分かるけど
どれくらい信用してええんやろな
まあバットに当てられたら何が起こるか分からんし三振取れて四球も出さない投手が最強なのは分かるけど
31それでも動く名無し 警備員[Lv.42][R武][SR防]
2024/07/09(火) 16:17:13.62ID:BWAXBQwI0 三振は確実なアウトだもんな
ゴロピッチャーは守備に左右されるから
ゴロピッチャーは守備に左右されるから
32それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 16:17:42.22ID:9Z2fRmPn0 >>28
数年で作れる資産がアルバイトの日当レベルっていくらなんでも少なすぎないか
数年で作れる資産がアルバイトの日当レベルっていくらなんでも少なすぎないか
33それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/07/09(火) 16:18:32.06ID:29TsR8fH0 ワー
ワァ
ウォー
ダブリュエーアール
お前ら何て読んでんの?
ワァ
ウォー
ダブリュエーアール
お前ら何て読んでんの?
34それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/09(火) 16:19:29.16ID:KNWbsOaU0 warなんて選手はだれも意識してないからな
これが答えなんよ
欠陥指標だからなんだよね
opsは大谷トラウト筆頭に目標にしてる奴沢山いるのに
これが答えなんよ
欠陥指標だからなんだよね
opsは大谷トラウト筆頭に目標にしてる奴沢山いるのに
35それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/07/09(火) 16:19:53.54ID:zv8FOEhA0 三振はピッチャーが実力で取ったアウトだけど
内野ゴロや外野フライは野手のおかげやからな
野手がもうちょっと違うところに守ってただけでヒットになってる運ゲー
そんな運や他人のおかげをピッチャーの評価にするわけにはいかない
内野ゴロや外野フライは野手のおかげやからな
野手がもうちょっと違うところに守ってただけでヒットになってる運ゲー
そんな運や他人のおかげをピッチャーの評価にするわけにはいかない
36それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/07/09(火) 16:20:55.92ID:zJypez7u037それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/07/09(火) 16:21:40.56ID:gfShG1hm0 三振なんて特に見逃し三振は審判のゾーン判定に左右されすぎてスッキリしないアウトだけどな
打たせてアウトのほうが打者との勝負に勝った感ある
打たせてアウトのほうが打者との勝負に勝った感ある
38それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新]
2024/07/09(火) 16:21:59.13ID:eyIsZWvTd 目安としてwarという指標がありますってのはいいけどそれがすべてかっていうとまた違う気もする
あくまで結果を判断するための目安としてあるべき
失点してないけど運が良かっただけはさすがに違うだろと思う
あくまで結果を判断するための目安としてあるべき
失点してないけど運が良かっただけはさすがに違うだろと思う
39それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/09(火) 16:24:53.80ID:bfTkiLyq0 数字遊びって実力の割に評価されてない選手を取り上げるぐらいに留めた方がいいだろ
こいつ凄く見えるけど実はカスなんですwみたいなことまで言わんでいい
こいつ凄く見えるけど実はカスなんですwみたいなことまで言わんでいい
40それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/07/09(火) 16:26:30.03ID:29TsR8fH0 OPSはなんであんなバカみたいな計算方法なのに得点と相関関係あるんやろな
数学者に真面目に研究してみてほしい
数学者に真面目に研究してみてほしい
41それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新]
2024/07/09(火) 16:27:17.20ID:eyIsZWvTd >>40
わかるけど草
わかるけど草
42それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/09(火) 16:29:44.50ID:bAZ3Dewj043それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/07/09(火) 16:30:21.00ID:LZgtJNvkd ワイが野球見始めた頃って三振取るなんて古い
27球完投目指すのがイマドキって風潮が確実にあったんやがもしかして逆に時代遅れ?
27球完投目指すのがイマドキって風潮が確実にあったんやがもしかして逆に時代遅れ?
44それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 16:31:35.53ID:49uaP8Pt045それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/07/09(火) 16:32:25.98ID:v5oHAeV80 >>40
出塁率と長打率がそれぞれ得点に対して重要な数値でそれを組み合わせてるんだから当然やろ
出塁率と長打率がそれぞれ得点に対して重要な数値でそれを組み合わせてるんだから当然やろ
46それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/07/09(火) 16:33:15.69ID:Ihptls4f0 だってあたっても飛ばないんだからな
空振り無理にとる必要性がない
雑にゾーンに投げてある程度球威があればいい
空振り無理にとる必要性がない
雑にゾーンに投げてある程度球威があればいい
47それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/07/09(火) 16:33:50.71ID:zJypez7u048それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/07/09(火) 16:33:52.02ID:sjcRZabl049それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/07/09(火) 16:34:13.87ID:Ihptls4f050それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/07/09(火) 16:35:08.18ID:9wpg+55A0 >>43
時代遅れ フェアゾーンに飛んだ時点でアウトになるかには運が絡む
時代遅れ フェアゾーンに飛んだ時点でアウトになるかには運が絡む
51それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新]
2024/07/09(火) 16:35:11.56ID:eyIsZWvTd >>43
三振取れる能力があったほうが運に左右されることなくアウトが取れるけど球数は多くなりがち
勝つためには能力のある選手が最後まで投げたほうがいい
最後まで投げるためには球数が少ないほうがいい
極論として27球完投という話
三振取れる能力があったほうが運に左右されることなくアウトが取れるけど球数は多くなりがち
勝つためには能力のある選手が最後まで投げたほうがいい
最後まで投げるためには球数が少ないほうがいい
極論として27球完投という話
52それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/07/09(火) 16:35:14.49ID:v5oHAeV80 >>43
打球が前に飛ばされた時点で3割はヒットになるんやぞ
打球が前に飛ばされた時点で3割はヒットになるんやぞ
53それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/07/09(火) 16:35:36.07ID:8OjAfz7e0 大瀬良みたいな実績であんな投球内容でノーノー出来るのはボールがいかに異常か理解できそうなものだけどな
お前のことやで落合
お前のことやで落合
55それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/07/09(火) 16:38:24.52ID:wMxsr85R0 >セ・リーグでトップとなったのはグリフィンだ。奪三振割合(奪三振/打者)で34.0%とおおよそ対戦打者の3人に1人を三振に仕留める一方、与四球はわずか1.9%。
こんなことになってんのか
2か月巨人と当たってないから知らんかった
こんなことになってんのか
2か月巨人と当たってないから知らんかった
56それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/07/09(火) 16:39:33.03ID:9wpg+55A0 5四球2奪三振でよく完封出来たなと思った ノーノー以前に
57それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/07/09(火) 16:40:40.16ID:o0h05KFp0 >>55
故障明けからスイーパーみたいなスライダー投げ初めて無双してる
故障明けからスイーパーみたいなスライダー投げ初めて無双してる
58それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 16:48:01.30ID:49uaP8Pt0 大瀬良は平均球速145早川も144だしストレート率の低い球の遅いピッチャーが復活しまくってるし
球速が上がったから投手レベル上がった説も微妙になってしまった
統一球はまたやっちまったな
球速が上がったから投手レベル上がった説も微妙になってしまった
統一球はまたやっちまったな
59それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/07/09(火) 16:49:55.36ID:hqa1nFbO0 異常なシーズンでWARなんて無駄や
61それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/09(火) 16:51:52.30ID:2if1VnRj0 フェアゾーンに飛んだのがヒットになるのかは多分に運ってあれやろ
62それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/09(火) 16:52:31.50ID:AZvS8khF0 なんG民みたいな指標だよな
63それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/07/09(火) 16:52:41.57ID:gdET3GIX0 WARって4番打者抑えても9番打者抑えても同じように評価されるん?
64それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/09(火) 16:52:57.58ID:AZvS8khF0 な?デルタだろ?
65それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/09(火) 16:53:41.02ID:AZvS8khF0 いつも思うんやけどMLBでもこんな評価の仕方するの?奪三振少なかったノーヒットノーランは全然WARに換算されないとか
66それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/09(火) 16:54:13.53ID:gxa/fYFh0 濡れスポの末路
67それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 16:55:48.94ID:49uaP8Pt068それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/09(火) 16:55:57.62ID:KG7GPKRx0 なんでWARとかOPSとか日本語で表現しようって
流れは出てこないの?
アルファベットだからいつまで経っても定着しないんだって思わないのかね
流れは出てこないの?
アルファベットだからいつまで経っても定着しないんだって思わないのかね
69それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/09(火) 16:56:43.88ID:75huLSwC0 野手WARは守備指標に何を使うかくらいのわずかな差しかないけど
投手WARは失点率ベースとDIPS系ベースっていう全く違う考え方の異なる算出方法があるからな
FAの選手獲得ならFIPベースとかのWARを見て選手を査定すべきだけど
MVP選出とか運要素関係なしに単純なシーズンの貢献度を測りたいなら失点率ベースのWARを見るべき
これはセイバー噛りたてのアホ記者が間違った知識でマウント取るためだけに書いたクソ記事
投手WARは失点率ベースとDIPS系ベースっていう全く違う考え方の異なる算出方法があるからな
FAの選手獲得ならFIPベースとかのWARを見て選手を査定すべきだけど
MVP選出とか運要素関係なしに単純なシーズンの貢献度を測りたいなら失点率ベースのWARを見るべき
これはセイバー噛りたてのアホ記者が間違った知識でマウント取るためだけに書いたクソ記事
70それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/09(火) 16:56:57.88ID:Q2RG3va80 グリフィン春までとは別人になったよな
71それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/09(火) 16:57:31.65ID:9rgkyBs00 要は飛ばない球が悪いのでは
普通のボールなら奪三振2でノーノーは困難だろうし
普通のボールなら奪三振2でノーノーは困難だろうし
72それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/07/09(火) 16:57:53.65ID:MjlIpL4b0 最近は防御率じゃなくて奪三振数を最初に見るようになったわ
73それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/09(火) 16:58:46.97ID:KG7GPKRx074それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/09(火) 17:00:00.88ID:KG7GPKRx0 >>71
2年前のポンセとか東浜も奪三振少なくてノーノーしてたやろ
2年前のポンセとか東浜も奪三振少なくてノーノーしてたやろ
75それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 17:00:50.08ID:SUkmqH/20 まあフライPで時々飛翔スタイルの典型な大瀬良と今年の球は相性良すぎるわな
今永も今年残ってたらやべえ防御率になってたと思うで
今永も今年残ってたらやべえ防御率になってたと思うで
76それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/09(火) 17:00:57.66ID:9wpg+55A0 短期間のWARをtRAペースで比べてもなぁってのは思う 被本塁打もある程度運だから投手の能力測るならxFIPの方が良い
77それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/07/09(火) 17:03:08.07ID:1x59W2QE0 指標的には神宮で達成したノーノーも
バンテリンで達成したノーノーも同じ数値になるんやろ?草
さらに言うなら風が強い日のマリンで達成しても
無風のドームで達成しても指標には取り入れないんやろ?
バンテリンで達成したノーノーも同じ数値になるんやろ?草
さらに言うなら風が強い日のマリンで達成しても
無風のドームで達成しても指標には取り入れないんやろ?
78それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 17:04:12.45ID:49uaP8Pt0 カットボールが得意なピッチャーほど有利すぎる
少しでも芯外せばほぼ凡打や
少しでも芯外せばほぼ凡打や
79それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/07/09(火) 17:04:17.51ID:+sZlXNm70 三振取るタイプじゃないのに成績バグってる大瀬良なんなん
80それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/09(火) 17:05:49.15ID:9AQjXD3q0 勝利数はクソ理論と一緒だなこれ
まああくまで非公式のwarで選ぶというコンセプトの元だからなんの文句も無いが、セイバー齧った馬鹿が吠え始めて文句垂れだすのが問題なんだよね
シーズンの貢献度なんてそれこそ勝ち星でいいわ
まああくまで非公式のwarで選ぶというコンセプトの元だからなんの文句も無いが、セイバー齧った馬鹿が吠え始めて文句垂れだすのが問題なんだよね
シーズンの貢献度なんてそれこそ勝ち星でいいわ
81それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/07/09(火) 17:06:49.29ID:zJypez7u0 >>65
もちろんされる
baseball referenceでも三振が少ない投手はチーム守備指標の補正が大きくなる
この補正が入ってるせいでBABIPに左右されまくることら投手のrWARはアナリストにあまり使われない
もちろんされる
baseball referenceでも三振が少ない投手はチーム守備指標の補正が大きくなる
この補正が入ってるせいでBABIPに左右されまくることら投手のrWARはアナリストにあまり使われない
82それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/07/09(火) 17:10:41.68ID:KJN34fSJd 三振至上主義もどうかと思うわ
少ない球数で打たせて消耗抑えて勝つことも価値があるだろ
少ない球数で打たせて消耗抑えて勝つことも価値があるだろ
83それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 17:11:36.48ID:49uaP8Pt084それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/07/09(火) 17:11:47.95ID:zJypez7u0 >>82
BABIPの発見と三振と球数に相関ないのが証明されてるから打たせて取るみたいな発想は否定された
BABIPの発見と三振と球数に相関ないのが証明されてるから打たせて取るみたいな発想は否定された
85それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/07/09(火) 17:16:22.33ID:VgszPhND0 凡打になりやすいゴロと球足の速いゴロ、ライナー性のフライとポップフライも分けて考えられてるの?
86それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/09(火) 17:18:28.08ID:N3sYJyN00 イボータ暴れんなよ
87それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/07/09(火) 17:20:31.23ID:CepDvJWL0 三振より二球くらいでアウトにした方がマダックスできるし
88それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/09(火) 17:21:33.25ID:49uaP8Pt0 大瀬良のカットの被打率.167はエグいわ
こればっか投げてるんだからそりゃ打たれない
こればっか投げてるんだからそりゃ打たれない
89それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/07/09(火) 17:22:34.03ID:6WoWUNZO0 打たせてアウトは運てことか
アホみたいな指標だな
アホみたいな指標だな
90それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/07/09(火) 17:22:41.06ID:qsXAJhvx0 WAR賞じゃないし
91それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/07/09(火) 17:24:39.74ID:VeWdKGXU0 今みたいなクソ打低やと三振とかの係数変えなあかんやろたぶん
92それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/09(火) 17:25:11.99ID:9AQjXD3q0 >>83
勿論そうやな
イニングイーターが軽んじられて最近では意味の無いイニング(大谷ネタとかではなく)なんて言われ始めてるからな
一昨年くらいのサイ・ヤング争いはウィーラーの213イニングよりバーンズの167イニングの方が価値があるとかね
1年間の活躍を奪三振で評価するとか正気の沙汰じゃないよ
勿論そうやな
イニングイーターが軽んじられて最近では意味の無いイニング(大谷ネタとかではなく)なんて言われ始めてるからな
一昨年くらいのサイ・ヤング争いはウィーラーの213イニングよりバーンズの167イニングの方が価値があるとかね
1年間の活躍を奪三振で評価するとか正気の沙汰じゃないよ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/09(火) 17:27:07.10ID:E7zE+qpiM まあ投手のwarは三振を評価しすぎてるところはあるよな
94それでも動く名無し ハンター[Lv.105][苗]
2024/07/09(火) 17:27:29.05ID:/nBgfPdx0 奪三振少なくて防御率いい投手が翌年全然ってケースはよくあるし
将来を占う意味ではいい指標だと思うけどな
なんか最近は過去の選手までWARで評価するようになってるから
それはホント意味ねえと思う
将来を占う意味ではいい指標だと思うけどな
なんか最近は過去の選手までWARで評価するようになってるから
それはホント意味ねえと思う
95それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/09(火) 17:27:32.09ID:5u21+DPq0 ウォーとウズラは欠陥指標定期
96それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/09(火) 17:28:37.69ID:pknjFVIq0 そんなにwarが偉いならMVPは最高war賞にして
GG賞も最高uzr賞にすればええだけやからな
GG賞も最高uzr賞にすればええだけやからな
97それでも動く名無し 警備員[Lv.98][SSR武+1][SSR防+3]
2024/07/09(火) 17:30:49.39ID:i7NQelVk0 WARは誤差が大きすぎるから大雑把なクラス分けにしか使えないんだよ
実際MVPの選定でWARは考慮されない
実際MVPの選定でWARは考慮されない
98それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/09(火) 17:32:02.91ID:9AQjXD3q0 投手warなんてのはそれこそ移籍市場において真価を発揮するわけでな
球場や味方に左右されにくいから大金をかける選手発掘においては有効な数字なのは当たり前の話やが、それをシーズンの評価に丸々当てはめるのはただの脳死でしょ
球場や味方に左右されにくいから大金をかける選手発掘においては有効な数字なのは当たり前の話やが、それをシーズンの評価に丸々当てはめるのはただの脳死でしょ
99それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/07/09(火) 17:32:19.11ID:VgszPhND0 期待値や能力と実際の結果は違うことが多々あるんだから賞レースや過去の選手の評価は実際の結果で評価しろよ
100それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/07/09(火) 17:32:28.37ID:VeWdKGXU0 MVPはまぐれ続きだろうが実際1年で数字残した選手が取ればいい
101それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/07/09(火) 17:34:15.16ID:ZiuQkVKj0 >>85
無いよフェアゾーンに行った球は全て運と見なしてるからな
無いよフェアゾーンに行った球は全て運と見なしてるからな
102それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/07/09(火) 17:35:25.02ID:XfoncXZz0 >>51
P/IPと奪三振率に一切の相関性はないから「三振が多くなると球数が増える」はもはやオカルトの領域なんよ
P/IPと奪三振率に一切の相関性はないから「三振が多くなると球数が増える」はもはやオカルトの領域なんよ
103それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/09(火) 17:36:34.03ID:9wpg+55A0 >>85
tRAだしゴロと内野フライは分けてるよ
tRAだしゴロと内野フライは分けてるよ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/07/09(火) 17:36:51.87ID:XfoncXZz0 >>101
xERAとtRAは普通に打球内容も考慮するぞ
xERAとtRAは普通に打球内容も考慮するぞ
105それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/07/09(火) 17:38:48.77ID:mhXRukGf0 ナ・リーグ防御率18位のグラスノーがオールスターに選ばれて現時点のサイヤング4位MLBは奪三振の評価高いな
106それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/09(火) 17:38:56.90ID:pIPUJRrI0 まあ防御率はう運要素がでかいからな
はよ時代に追いついてこいJ民
はよ時代に追いついてこいJ民
107それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/09(火) 17:40:54.99ID:JZkZ9j4j0108それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
2024/07/09(火) 17:43:05.81ID:eyIsZWvTd109それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/09(火) 17:44:49.96ID:k2HXawx20 >>40
馬鹿じゃねえのお前
馬鹿じゃねえのお前
110それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/09(火) 17:47:54.08ID:pIPUJRrI0 >>96
記者の印象()よりはそっちの方がええわ
記者の印象()よりはそっちの方がええわ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/09(火) 17:48:58.73ID:XXa1sq0V0 mlbも月間MVPはWARなんて見ないやろ
112それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/09(火) 17:50:40.38ID:qn/axfmIM 三振多く取れても結果的に点とられてちゃ意味ないと思うんだよな
何だかんだ先発に大事なのは投球回数と防御率だろ
何だかんだ先発に大事なのは投球回数と防御率だろ
113それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/09(火) 17:52:49.18ID:G3YK3eN70 結果と再現性は違うって話やな
別に月間の貢献度が大瀬良が低いと言ってるわけじゃなくて
同じ投球をし続けた場合はグリフィンの方が良い結果がで続ける確率が高いという話
別に月間の貢献度が大瀬良が低いと言ってるわけじゃなくて
同じ投球をし続けた場合はグリフィンの方が良い結果がで続ける確率が高いという話
114それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/09(火) 17:54:06.47ID:KHBWRQF80 せめて3勝してればワンチャンあった?
115それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/07/09(火) 17:54:14.48ID:9wpg+55A0 >>112
防御率と奪三振率には正の相関がある 奪三振率が良い投手の方が今後良い防御率を残す可能性が高いんだわ
防御率と奪三振率には正の相関がある 奪三振率が良い投手の方が今後良い防御率を残す可能性が高いんだわ
116それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/09(火) 17:56:02.07ID:kBo4NYTQM >>112
その防御率の結果が長期的にみたら良く出る確率が三振を多く取れた方が高いという事
もちろんどちらも1ヶ月というごく短い期間のサンプルしかないからあてになるもんではないからな
月間MVPなんていう長期的には当てにならん指標はその期間の一番いい結果が出た奴が取るべき
その防御率の結果が長期的にみたら良く出る確率が三振を多く取れた方が高いという事
もちろんどちらも1ヶ月というごく短い期間のサンプルしかないからあてになるもんではないからな
月間MVPなんていう長期的には当てにならん指標はその期間の一番いい結果が出た奴が取るべき
117それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/07/09(火) 17:56:44.43ID:jv0Z0OTS0 極端な話27球で完全試合しても指標はそこまで高く出ないってこと?
118それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/07/09(火) 18:00:01.88ID:0QN5SGR20 DeltaはtRAベースやけど日本で失点率ベースの投手WAR出してるとこないの?
MLBはBaseball ReferenceとFangraphsでうまく住み分けできてるけど
MLBはBaseball ReferenceとFangraphsでうまく住み分けできてるけど
119それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新]
2024/07/09(火) 18:00:13.39ID:eyIsZWvTd >>117
そうだね
そうだね
120それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/07/09(火) 18:00:32.25ID:gfShG1hm0 早川もまだ定期的に5失点くらいやらかしそうな不安定感あって絶対的な投手とは思えないよな
121それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/09(火) 18:02:15.10ID:vwyFN0IYd 別にwarも指標のうちの1つくらいの見方でええんちゃうん
122それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/09(火) 18:13:37.67ID:OB3jMGWM0 来年の話とかどうでもいいからな
確変だろうとただ運が良いだけだろうとMVPはその年の成績それでいいわ
翌年ほら見たことかと揺り戻しがあろうとそんなことはどうでもいい
確変だろうとただ運が良いだけだろうとMVPはその年の成績それでいいわ
翌年ほら見たことかと揺り戻しがあろうとそんなことはどうでもいい
123それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/09(火) 18:15:34.70ID:JMhPMI7Id124それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
2024/07/09(火) 18:20:39.70ID:AZvS8khF0 >>121
何かにつけてWAR持ち出してレスバするアホに言ってやれよ
何かにつけてWAR持ち出してレスバするアホに言ってやれよ
125それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/07/09(火) 18:21:36.38ID:x/lelqsF0 守備を正確に査定できたらいいんだがな
126それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/07/09(火) 18:23:00.96ID:jv0Z0OTS0 指標が良い選手の方が良い成績残せる可能性が高いんだろうけど
判断するのは成績の部分やわな
指標>成績になる事はあってはいけない
判断するのは成績の部分やわな
指標>成績になる事はあってはいけない
127それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/07/09(火) 18:25:22.71ID:49uaP8Pt0 >>123
佐々木ってロッテが絶好調の時に限っていなくなるからなタイミングが最悪すぎる
佐々木ってロッテが絶好調の時に限っていなくなるからなタイミングが最悪すぎる
128それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/09(火) 18:27:40.36ID:Lg6sInlB0 ケロカスイライラやけど大瀬らはまぐれで抑えてるだけの凡pってだけやで
129それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/07/09(火) 18:29:51.81ID:8OjAfz7e0 MVP取ったのは大瀬良なんだからええやん、このデータは別角度の観点でしかないんだから
131それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/07/09(火) 18:39:02.35ID:JSawWiaF0 三振とフォアボールとホームラン以外は運だからな
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