坂本龍馬←結局コイツは何を成し遂げたんだよ
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何もしてないぞーー!いろんな藩や人物に顔が効いて取り持ったりしてただけだぞーー!!
いや、それってすごいやんけ😭 坂本龍馬って土佐勤王党筆頭として活躍したのち新撰組に入って斎藤一と名乗り近江屋事件などで活躍、ついでに薩長同盟を結ばせて大政奉還を成し遂げたってイメージしかないわ >>149
別にそういう歴史の裏方で有能だった人は大勢おるやろうけど
教科書に載せるほどではないってだけやろ >>142
新選組=鉄血の鉄華丼ってのは上手い例えだと思った
まぁ鉄火丼が仕えてたのは反中央サイドだから逆だが >>150
すごいけど
歴史の重要な出来事が起こる事を決定付けた教科書に載せるほどの人ではないってだけや 国対委員長みたいなもんだよな
あっちとこっちをつないだという >>154
薩長同盟くらいでしか名前見んかったけど
そこに載せるなら実績的に龍馬よりは中岡慎太郎やしな でも幕末~維新で10人だけ教科書に載せていいってなると
たぶん結論出ないやろ
阿部正弘なんて知る人ぞ知る扱いやし
井伊直弼を幕末に入れてええのかってなるし >>149
こういいうのみるとまだまだ司馬影響下やな
ぶっちゃけ坂本教えるぐらいなら高杉教えた方がええやろ気狂い大逆転の方が物語せいあるし コネがあるからあれもこれもそれも坂本の功績なんだ言うの多すぎる >>157
教科書は人が載るというより
重要な出来事があってその決定のリーダーの名前が載るだけや >>137
風雲児たち読むと阿部と江川は入れときたい >>158
長州男児の肝っ玉見せたるわ!からの政局大逆転はガチやばい 「新政府の要職に坂本さんの名前なかじゃないですか!」
「ああ、ワシ断ったじゃきに」
龍馬がゆくの名シーンだけど実際は候補にすら挙がってないんやろな悲しい 司馬遼太郎とかいう奴の妄想小説に歴史学者まで洗脳されて教科書までその流れだからな
日本の歴史学は捏造だらけ
真田信繁(幸村)なんて40歳過ぎるまで戦に出たこともない高齢童貞が
幸隆や昌幸の歴戦の猛者よりも有名なのも司馬のせい
試衛館の主は自分の後継者を沖田ではなく近藤を選んだ
新撰組の役職も近藤>沖田
少数で多数を相手にした大ピンチの池田屋事件でも近藤>沖田
どうみても近藤のが剣術で格上なのに沖田を天才で1剣術家扱いなのも司馬のせい 薩長の橋渡しになったとかか
勝海舟の弟子だったから西郷と勝海舟の橋渡しもやったとか話なら盛れそう ノリとコミュ力だけで教科書に載った男
岡田斗司夫みたいなもん NHKでやってた歴史なんたらの番組でボロクソに酷評してた歴史学者おったな
何もしてないカス呼ばわりで良くNHK出れたなって笑ったわ 司馬遼太郎「これはフィクションやから坂本龍馬じゃなく坂本竜馬にしとくで〜」
バカ「司馬遼太郎が歴史を捏造した!ギャオオオン!」 >>167
真田信繁は江戸時代の講談のせい
上方で話作られて後の十勇士とか創作に繋がった 長州側の薩長同盟盟約署に裏書きする程度には長州からも信頼されてたのが教科書載れた理由やろな 航海術を幕府から学んだ脱藩浪人と言う薩摩から見たらクソ扱いやすいポジやったのが良かったな
亀山社中の立ち上げ時の隊長は近藤長次郎やけど 暗殺された時に痛い痛いとギャーギャー泣いてたから
斬ったやつにガキみたいに泣くなうるせーって怒られたの好き >>122
めちゃくちゃおもろそうな人生してそうだな色々と調べてくるわ
この時代はホントおもろいなローニンのお陰で興味出てきてるわ 明治の偉人が龍馬のことを色々言ってるのが残ってるのに
司馬遼太郎が書くまで無名だったとか言ってる馬鹿いるよねw
明治維新を成し遂げた面々から一目置かれてたのは間違いない 龍馬じゃなくて本命は中岡だったって説なかったっけ
中岡は武力討幕派の筆頭格だからどのみち幕府に殺されたってことになるか
つかなんで中岡と龍馬は会ったんだ? 龍馬って反武力討幕派やろ 最近の何もしてないただの一般人でした路線も正直逆張りすぎやと思うで >>182
西郷隆盛「天下に有志あり、余多く之と交はる。然れども度量の大、龍馬に如くもの、未だ曽て之を見ず。龍馬の度量や到底測るべからず」
板垣退助「豪放不埒、是れ龍馬の特質なり。到底吏人たるべからず。龍馬もし不惑の寿を得たらんには、恐らく薩の五代才助、土の岩崎弥太郎たるべけん」
陸奥宗光「坂本は近世史上の一大傑物にして、その融通変化の才に富める、その識見、議論の高き、その他人を遊説、感得するの能に富める、同時の人、能く彼の右に出るものあらざりき」 >>158
教科書じゃ両方扱い同じぐらいだけど?
パラレルワールドの人? 西郷隆盛より小松帯刀の方が凄いんだけどね
西郷隆盛てただの使い走り >>188
偉い人が名前を口に出して持ち上げるのは大体スポンサーと相場が決まってる 武田鉄矢&孫正義「坂本龍馬は偉大」
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いや司馬遼太郎のおかげだよね… 坂本龍馬がこんなメジャーになったのって単に司馬遼太郎のおかげだよな ぶっちゃけ司馬の小説より武田鉄矢原作のおーい!竜馬の漫画のほうがおもろいよね
坂本龍馬が偉かろうが偉くなかろうがおーい!竜馬の竜馬がワイの中ではホンマモンの坂本龍馬や >>183
中岡も途中から龍馬と同じ大政奉還&開国路線やで
大政奉還応じさせる為や受け入れなかった場合の為に武力路線も進めてた感じやったはず >>196
少年期から散々郷士をいたぶってた板垣退助が終盤にコロっと下級武士と通じて討幕路線になってるの草生えた >>197
なるほどな
そのために乾(板垣)が控えてるわけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています