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歴史学者「弥助は侍」外務省「弥助は侍」なんG「...」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/26(金) 18:14:03.89ID:FP8wGCXR0
なんG「弥助は侍じゃない!」

これなんやったん?
356それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/07/26(金) 21:59:56.89ID:ZlxMW3daH
UBIがアニムスの現実に開発してくれたらこんな議論も早々に終結するのにね
2024/07/26(金) 22:00:08.54ID:x8PFVNN0d
帯刀して俸禄貰ってたという意味では侍に近いけど、侍の本分である戦場に積極的に出て行った訳では無い小姓を最強の侍にしたわけだからね
358それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 22:00:23.35ID:a3oHK21W0
エッヂ民は負けを察して早々に撤退したからなんGに残当が流れ込んでるの好き
359それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/26(金) 22:01:05.27ID:pa9qC6jhp
弥助が侍じゃなかったら

奴隷か

そうしたいのか
360それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 22:01:22.06ID:a3oHK21W0
>>355
右翼漫画家vs左翼漫画家並みの戦力差で草
361それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/07/26(金) 22:02:14.22ID:bsBJuW/xr
>>356
それこそアブスターゴになるだけやんけ
362それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/07/26(金) 22:03:00.09ID:FT5k309g0
>>341
君が言っているのはこの日本語のwikiページのことか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E5%8A%A9
363それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/07/26(金) 22:03:43.94ID:TPr0WPua0
ペットか侍かってそんな重要な区分か?
従属関係であることは変わらへんやろ
364それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/07/26(金) 22:03:46.89ID:g+dDTXjD0
>>358
その敗残兵を収容しつつ戦場から脱出しているのが俺たちってわけか…!
365それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/07/26(金) 22:03:59.49ID:FT5k309g0
アンカー間違えた
>>350
君が言っているのはこの日本語のwikiページのことか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E5%8A%A9
366それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 22:05:13.11ID:a3oHK21W0
弥助=侍説を唱える知識人はたくさんいるのに
逆側の知識人は皆無に等しいのすき
367それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/07/26(金) 22:05:25.29ID:zx5T9vFi0
>>362
なんかレスつける先間違えて自分にしてるけど
鳥取トムが工作してたのはブリタニカやな
UBIのフランス人が日本語読めるわけないやん
まぁ日本についてやるなら読めろやとは思うが
368それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/07/26(金) 22:05:30.03ID:ZlxMW3daH
>>361
秘宝もアサシン達もおらんから心配ない🤗
369それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/07/26(金) 22:06:49.47ID:bsBJuW/xr
>>368
いやある!
ない証明がされない以上あるんや!🤣
370それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 22:06:59.43ID:a3oHK21W0
もう弥助スレって弥助アンチをからかうスレタイでしか伸びなくなったな

あんだけ元気に侍じゃないんだあああ!って叫んでたやつらどこいったんやろな
371それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/07/26(金) 22:07:12.75ID:zx5T9vFi0
>>366
そもそも説を唱えられるほど情報がない
歴史上クッソどうでも良い人物やからな
話に出すのは説というかある種の願望を持ってる人だけ
372 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/26(金) 22:07:24.47ID:9ZmePFIe0
桃太郎←侍
犬猿キジ←侍
2024/07/26(金) 22:07:38.12ID:P0PgiqdN0
>>349
戦国時代はだいたいそんなもんや
江戸時代になるともうちょい身分がしっかりする
2024/07/26(金) 22:08:51.11ID:2caBLsnH0
そもそも弥助侍説そのものに文句を言ってる奴はそんなにいないんだよな
その説に乗じて最強の侍だの黒人の血がどうのとかいうことわざだの根拠0の功績だので過剰に持ち上げてる事ですらロマンとして今までも受け入れてた訳で
問題なのはUBIが日本人差別をしていると感じた事と
それによって日本人の評判を落とすような誤った歴史が史実として広められようとしてる事を知った事
誤った説が広められてるから弥助が侍って根拠は無いよって話を冷静にしてる奴と弥助は侍じゃないんだーって発狂してるネトウヨしかいない
375それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
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2024/07/26(金) 22:09:27.19ID:TvomDURT0
なんG民またまけたんか
ってか刀も屋敷も与えられてるのに侍じゃないとか言いはるやつ侍の定義しらんだろ
376それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 22:09:45.95ID:a3oHK21W0
>>374
問題はそこじゃない!そこじゃないんだあああああ!!

ww
377それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/26(金) 22:09:51.37ID:caEb6ULmM
>>371
なら無理に否定しなくてもよくない?って思ってまうわ
侍の可能性もあったかもねで良いのになんでそんなにキレてんだろうな
378それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:10:55.21ID:kI+6RAc70
毎日こうやって毎日火消しスレ立てるのに
日に日に問題が出てきて炎上が鎮火せんのすごいよな
379それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:11:12.29ID:NG9ul9Ei0
侍で、確定よ
奴隷ならウロウロできへんて
380それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/07/26(金) 22:11:32.57ID:ZlxMW3daH
弥助どうこうはどうでもいいけどコンセプトアートで日本人を画像盗用して黒人農奴化したのは悪質だと思った
381それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/07/26(金) 22:11:42.46ID:zx5T9vFi0
>>377
かもねですよね?って言ったらブチ切れたのが鳥取トムと
それを擁護する学者様達や
2024/07/26(金) 22:12:59.00ID:wkhZ8UYB0
たぶんトーマスくんも
当初は弥助がこんな金の成る木になるとは思いもしなかったんだろう

最初は好奇心で弥助の本書いたけど
あまりにも黒人に好評だったから
日本最強で容姿端麗、五ヶ国語が話せて、頂点に登り詰めた
なろうサムライになってしまった

最初から悪意があって計画的犯行だったのなら
自分のFacebookIDを鳥取トムにして
自演バレなんてしょーもないミスはしないだろう
383それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:14:18.67ID:a3oHK21W0
弥助が侍かどうかは論点じゃない!
史実かどうかは論点じゃない!


論破されるたびに論点ずらしてるのはどっちなんですかねぇ.w
384それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:14:19.35ID:talrTQHW0
>>378
嫌儲からのお客さんはネットでだけは多数派だからな
立憲民主党でさえ嫌儲では与党やし
385それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:14:54.54ID:bsBJuW/xr
>>378
むしろ火消しスレが立つからいつまでも鎮火せんのやろ
2024/07/26(金) 22:15:17.11ID:wkhZ8UYB0
>>380
それ言ったらあの稲作のコンセプトアート
ミャンマー人の画像使ってるから
このゲームの舞台、日本じゃなくてミャンマーやぞ
387それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 22:15:36.53ID:P6bNR5ih0
もう沈下しとるやろ
なんGですら弥助アンチを馬鹿にするスレしか伸びてないし
388それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/07/26(金) 22:15:42.88ID:ZlxMW3daH
>>383
それ人によって争点が異なるってだけの話では?
389それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:16:49.80ID:zx5T9vFi0
>>387
まぁ普通に本丸は謝罪して
擁護する学者は全員敗走したしな
390それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:16:51.67ID:ZlxMW3daH
>>386
でもUBIが日本が舞台って言ってるから日本なんだよ
困ったね
391それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:17:30.37ID:x9A89BK00
なんG民が味方についた時点で察したわ
392それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:17:51.75ID:NiuI9Uje0
まあ偉人女体化してる国が他国にとやかく言えねぇしな
393それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:17:54.23ID:JSpIWe/50
負け連呼民はソース出して反論してみろ
出来ないから同じ事連呼するしかないって敗北宣言してるようなもんやぞ
2024/07/26(金) 22:18:13.99ID:Fhden2ls0
>>389
学者がレスしないやん!ワイの勝ち!!とはならなくない…?
395それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:18:14.22ID:bsBJuW/xr
>>387
家庭用ゲーム板ではシャドウズ発表以降ずっと勢いトップや
なんGではUBIもダンマリで新情報も出なくて擁護しにシュバってきた人らも逃亡したからマンネリやね
396それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:18:54.70ID:7x4vgpIvd
NGTスレの黒歴史再来やん
エコチェン起きて火消しガー連呼
397それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:19:13.82ID:zx5T9vFi0
>>394
少なくとも学者の勝ちではないわな
398それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:19:22.36ID:f7EagkqW0
アサクリ→何事もなく発売

ロック・リー→クビにならず教授続行

え、普通に考えてワイらの負けじゃない?
最初はあんだけ発売中止しろ!ロック・リー首にしろとかイキってたのに
399それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:19:40.55ID:H/uQ9ug00
>>398
だんだん勝利ラインを引き下げいく作戦だぞ
400それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:19:47.64ID:Py7WCdeq0
戦国時代の侍は刀持ってて農民じゃないってのは明らかに間違いや
半士半農とかザラやし

侍って言葉自体が曖昧な時代だから定義で争うことにはあまり意味がない
ただその上で侍と言われて想像するような軍事的な役割を担わされてたと言われるとちょい怪しい
やってたら書かれてた可能性高いだろうし防戦に参加するのは
401それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:20:06.63ID:6tKSUw/i0
>>374
コレメンス
弥助が侍かどうかなんてそこから派生したどうでも良い話で間違った認識を広めようとしてる外国人の原作者が日本で教授やっててそもそも研究としてどうなんだ?って話が最初なんだよな
402それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:20:12.82ID:kglE8P5O0
まあ東大とお前らなら東大の方を信じるわ
403それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:20:19.75ID:zx5T9vFi0
>>398
そんなん誰か言ったエビデンスある?
2024/07/26(金) 22:20:34.30ID:wkhZ8UYB0
弥助アンチ云々言ってる奴は
未だに何が問題で騒がれてるのか分からずに脳死で書き込んでるだけだから
そもそも議論してないで
405それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:20:39.91ID:1cJd5f1R0
>>398
やめたれ
406それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:20:44.04ID:zx5T9vFi0
>>399
敗北ライン引き下げてて草
2024/07/26(金) 22:21:12.54ID:Fhden2ls0
>>397
学者は学者として存在してるんだから否定できへんやん
408それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:21:36.82ID:Tl3ti1o60
自分が東大の学者より賢いと思ってるアホのスレ
409それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:21:37.85ID:TvomDURT0
sasuke is besed on a trrue story.
got it!! how many g people!!
410それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:21:50.35ID:Q4+Hpt060
鍵垢にしたから勝ちだああああ!!ww
411それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:22:02.64ID:zx5T9vFi0
>>407
なぞの言語で草
412それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:22:06.88ID:a2eJ3GlL0
>>410
これマヌケすぎてほんますき
413それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:22:07.51ID:ZlxMW3daH
そもそもアサクリファンは批判こそすれ発売中止の話にまでは持っていってなかったからな
署名活動始まった時からスレの流れ変わったよね
414それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:22:16.97ID:NG9ul9Ei0
>>398
やめて😭
415それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:22:44.25ID:Le986Uh30
Switchにクソゲーしかないのが悪い

アサクリより売れそうなSwitchゲーないし
416それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:23:14.49ID:zx5T9vFi0
>>410
鍵垢にしてソース要求だああああああ!!w
417それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:23:16.69ID:1MJbkMWR0
明智「弥彦は獣」
418それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:23:17.55ID:bYAHTZL+0
ネトウヨが迷惑かけてすんません
2024/07/26(金) 22:23:54.98ID:Fhden2ls0
>>411
日本語も分からんのにどうやって学者否定するつもりなんやろ
420それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:24:07.21ID:M/Ar70/Hd
平日の昼間は弥助アンチが優勢なのに夜や土日になると弥助アンチが劣勢になるのなんでや
421それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:24:12.12ID:rPzKaHx50
シルクロードを知らないのか?ってコピペ狙いのガイジのフリしてるやつレベルの発言だよな
422それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:24:27.40ID:TiSuvNKh0
侍(飼い主が死んだら放流される)
2024/07/26(金) 22:24:49.25ID:2caBLsnH0
>>383
弥助が侍かどうかは始めから論点じゃ無いだろ
ロックリーの数々の捏造を根本から覆すのがそもそも弥助が侍って根拠は無いって話ってだけの事
アサクリがフィクションかどうかもなんの論点でもなくて史実を元にして創作してるアサクリがそもそも誤った歴史的事実を史実として作品を作ってる可能性があるというのが問題なんだから
もし弥助が最強の侍で日本人は黒人を奴隷にする悪い奴らだったらという設定のフィクション←良い気はしないけど問題無い
弥助が最強の侍であり日本人が黒人を奴隷にしてたという歴史的事実を元にフィクションを作りました←これは問題
424それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:24:55.14ID:VryWyEFO0
あと3ヶ月でリリースだけど弥助問題以外も他国の仏像使ってたり盗用だらけで本当に予定通りリリースできるのか?
鎮火しそうになると火に油を注ぐやつが現れるからそのまま燃えてそう
425それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:24:59.73ID:zx5T9vFi0
>>419
普段学者馬鹿にしまくってるのに
今回だけ学者というだけで全肯定は草
426それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:25:21.80ID:8SnrStj+r
>>413
嘘つけファンの溜まり場の本スレですら反対署名に賛同一色やったやんけ
427それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:25:37.68ID:TvomDURT0
ってかこの時代の奴らのソース時代どれも曖昧で本当に正確なのかもわからんのに一つの物事でそれが事実であるかのように擁護する時点で歴史という文学をしらんのだろうな
428それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:25:43.92ID:H02kX+/w0
ここで勢力図まとめとくぼ

弥助肯定派

東大准教授
国会議員
NHK
フジテレビ

弥助否定派

暇アノン
ネトウヨ
なんG民
2024/07/26(金) 22:25:56.57ID:Fhden2ls0
>>425
誰の話なんやそれ
430それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:26:17.63ID:3rNDjTAw0
偉人を女体化させたりビーム撃たせたりしてる日本はどうなんですかって話
431それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:26:28.92ID:M/Ar70/Hd
>>428
なんG(平日昼間民)
2024/07/26(金) 22:26:30.03ID:GbGmaI6g0
外務省のソース見せて
433それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:26:30.47ID:FT5k309g0
一つ疑問なんやが
ロックリーという人が監修したというのはどこでわかるん?
わいスタッフロールを見つけられんからわからんのやが??
434それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:26:53.16ID:gOaGDRQN0
>>430
これを言われるも黙るからタチ悪いわネトウヨって
435それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:26:58.43ID:0IfPlE4xa
>>430
史実として出してないやん
436それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:27:03.66ID:TvomDURT0
ゲームのストーリにまでいちゃもんつけちゃったら終わりだよね
一番ジャップが叩かれるとこだよ
437それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:27:08.43ID:RRGCXbpi0
>>381
でも今侍じゃない派がメインでブチギレてんじゃん
販売停止運動に万単位集まるくらいに
438それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:27:28.39ID:ZlxMW3daH
>>426
本スレってどこのこと言ってんの?
検索で過疎スレしか出てこんけど
少なくともここはなんGなんだからなんG基準で話してもらわんと
439それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:27:43.18ID:s6XuaXT90
>>430
せやな
弥助を批判するならまず自国の創作物を批判しなきゃダブスタでしかない
2024/07/26(金) 22:27:58.83ID:wkhZ8UYB0
ちなみに次のロックリーの新作は
イギリスに初めて渡った日本人、クリストファー(トムのオリキャラ)の本やで

10年後、無知な日本を除いた
全ての国でクリストファーくんが史実として有名人になってるやろなぁ
441それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:28:07.63ID:G54uCPQ60
>>435
でもネトウヨはフィクションのアサクリに文句つけたけど
442それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:28:09.79ID:DeCgJT/8r
朝から晩まで毎日毎日ずーっと末尾dとか浪人飛行機何千レスも弥助批判してるやつはネトウヨだけなんだーって喚いてるのすごいわ
熱量よくもつよな
1日だけならともかく
443 ころころ
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2024/07/26(金) 22:28:16.67ID:rVFn0Rb50
侍かどうかのレベルの話やないやろ
弥助が英雄視されてたり神扱いだったり日本で黒人奴隷が流行ってたりイエズス会は奴隷反対だったり滅茶苦茶にされてる部分が問題やろ
444それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:28:26.84ID:zx5T9vFi0
>>437
じゃない派じゃなくて
根拠ないですよね派やけど
別に個人の願望ですって言えばそれまでやん
445 ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:28:45.85ID:rVFn0Rb50
>>441
今はもうwikiの改変やら捏造歴史書籍の話になってるけどな
446それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:28:52.21ID:0IfPlE4xa
>>436
むしろ海外勢の方が批判してるんですが…
情報源がなんGとかやばいよお前
447それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:28:58.04ID:EJwRfWuSd
>>440
太平洋から来そう
448それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:29:09.02ID:8SnrStj+r
>>438
家庭用ゲーム板のアサクリスレやが
炎上に飛び付いとる外野も混ざっとるだろうがテンプレに反対署名が入って持ち上げられまくってたぞ
2024/07/26(金) 22:29:11.41ID:Fhden2ls0
FGO…って言うとアニメオタクがチンポコ奴隷のアーサー王は我が国の誇りだぞ!!!って暴れるのおもろい
450それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:29:16.63ID:xXeovTxR0
これの擁護派ってアホサヨ多そうやけど
学者が学者が学者ガー!って凄い権威主義よね
権威主義はウヨじゃなかったん?www
451それでも動く名無し ころころ
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2024/07/26(金) 22:29:24.03ID:TvomDURT0
>>443
現実とフィクションの区別がつかないお前が一番問題だよ
病院いったほうがいい
452それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:29:26.17ID:IUCJSFFC0
まーたワイら負けるんか
2024/07/26(金) 22:30:03.16ID:2caBLsnH0
>>430
もし歴史上の偉人がビームを撃ってたり女だったりしたらという設定でフィクションを作りました
実は歴史上のあの人はビームを撃っててあの人は実は女であの人はセックス大好きという知られざる史実を元にフィクションを作りました
この違いが分からないならお前の頭が悪いだけやで
454それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:30:03.79ID:IoJIcpCd0
これ日本のアニメも同じだよねって言うとキモオタが鼻息荒くして否定するから面白いんだよな
455それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/07/26(金) 22:30:05.50ID:zx5T9vFi0
>>449
それが許せんならそれ頑張って叩いたらええやん
他人に頼るな
456 ころころ
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2024/07/26(金) 22:30:16.21ID:N0tx/WKo0
>>451
ロックリーアンチか?
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