歴史学者「弥助は侍」外務省「弥助は侍」なんG「...」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/26(金) 18:14:03.89

なんG「弥助は侍じゃない！」

これなんやったん？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:38:54.15

>>489
【1分で分かるアサクリ弥助問題】
トーマスロックリーっていうおっさんが
10年かけて裏でコツコツ工作し、日本の歴史改竄に成功する

ここ数年、海外で弥助とかいう謎の黒人サムライが流行る
Netflixでアニメ化、ハリウッド映画化、
そしてついにゲーム化ということで
伝説の黒人サムライの弥助はアサシンクリードの主人公として登場
ここで初めて日本人が誰やねんこいつと関心を持つ

アサクリのおかげで
日本人の全く知らないところで白人が都合の良いように
歴史捏造して史実化してたことがバレる←今ここ

弥助は英雄ってのが日本以外では一般常識になってて
ちょっと取り返しが付かない段階に入ってきてる
今まで弥助の事実を隠してきた日本人は黒人差別だ！
とかマジに言われてる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:38:59.43

>>498
あーじゃあ司馬遼太郎の歴史小説全部だめじゃん、頑張って出版停止運動してくれば？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:39:14.05

>>497
逆に聞くけど家庭用ゲーム板のアサクリスレとやらで反対証明に賛同一色やったってどう証明するん？
それこそお客様かも知れんやんけ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:39:34.48

>>498
大河ドラマにもブチギレてるんか？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:39:46.56

>>489
弥助侍説ってそこまでトンデモじゃないやろ
なんならナオエにくノ一させるほうがよっぽどとんでもやで
まあナオエは黒人じゃなくて日本人だからそこの歴史改竄は問題になってないけど

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:40:04.38

>>505
任天堂とか好きそう

ころころ · 2024/07/26(金) 22:40:07.57

>>501
世の中そういうもんだぞ
出しても採算取れないなら別だけど

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:40:12.17

>>503
つまりチーズがゲームに粘着してるんやな
分かりやすくて助かる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:40:31.78

流れについて行けてない奴はこれでも見とけhttps://youtu.be/9PMf3hBX3Ag

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:41:03.76

舞台や小説じゃなくてゲームで気づくってのが面白いよな
いかにこの件にチー牛しか関わってないかってわかる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:41:05.89

>>509
ワイはそうは思わんけどお前がそう思うならええやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:41:33.58

急に弥助アンチが不利になり始めたけどなんでなん？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:41:34.65

>>508
ちょっと意味が分からん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:41:46.93

ジャップ「歴史を元にこんなゲームを作るなんて絶対許さない歴史改竄だ！！」
運営「ジャップのみなさん落ち着いてください。これはフィクションだよゲームだよ」
ジャップ「うおおおおおお！！絶対許さない！！」

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:41:53.30

なんG→弥助問題で敗北
嫌儲→NPO寄付成功で勝利

みっともない板ですよ、はっきり言って

ころころ · 2024/07/26(金) 22:42:46.08

>>502
戦国時代には弥助という黒人がいた
という史実を元に実はその弥助は最強の侍で黒人を奴隷にする悪い日本人と戦ってぃというフィクションと
戦国時代に実在した弥助という最強の侍が黒人を奴隷として扱う悪の日本人相手に無双していたという史実を元に
実はそこには宇宙人の存在が影響していたという設定のフィクションを作る
全然別の話だと思うんだが

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:43:09.25

アサクリ1作を批判するために自国のアニメ漫画ゲームも批判の対象に上げちゃうなんてネトウヨはつくづく馬鹿だな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:43:35.94

>>498
史実に基づいたフィクションの意味が理解出来てないだけで草
この騒動ってこういう日本語が理解出来てないだけの奴多すぎない？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:43:48.46

>>517
ほんこれ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:43:49.31

弥助信者がアンチが云々言ってるやつおるけどそもそも何を指して信者とかアンチ高いってるんや

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:43:55.40

>>518
ガチガイジなん？
それどっちもフィクションやろ？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:43:58.73

まあ女神転生もfateもマイナーだから外人に気づかれないだけでそういうの沢山あるやろな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:44:31.00

ワイは愛国心とかで動くほど日本にこだわりは無いけど
歴史ってたった1人の人間の力で
こんなにも簡単に変えられるんだなっていう
ただただ怖さを感じたわ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:44:39.22

>>483
ゲーム知らんがななのに気になっちゃってるのが
ネ(笑)の意見を肯定しちゃってるやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:44:45.56

各国の英雄を日本人高校生のオナホにしてる日本のほうがよっぽど問題だと思うんですけど

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:44:58.44

その史実のネタ元がロックリーやから荒れてるってあと何回言えばええのやら

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:44:59.17

>>505
アサクリファンの溜まり場である本スレでテンプレ入りしてずっとそのままってことはお客さん含め元いたファンもそれで納得しとる証明やん
一色は言いすぎたかもしれんけどファンも署名に賛同しとるのには頷けるやろ
もちろん発売中止はやめてほしいって思っとるファンもおるだろうけどその一部を取り上げてアサクリファンは～とかいうクソデカ主語使うのはようないぞ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:45:13.85

>>511
全然知らんやつやったけどこんな胡散臭いやつが100万登録になる時代やべーな。そしてこれをソースとして出してドヤってるやつがいる事実…

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:46:10.62

シャドウズもディスカバリーモード搭載してた方が角立たなくて良かったような気がするわ
史実と異なり過ぎたからフィクションのみのストーリーだけにしますねーてディスカバリー削除するだけで良かったのに立ち回り下手過ぎんかUBI

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:46:20.39

>>498
カップ麺の作り方理解できないやろお前

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:46:27.80

いっちょ噛みして騒ぎたいアホサヨ擁護派
擁護と言う名のレスバを繰り広げて勝利したいけどこの件には全くの無学やから何でもかんでも学者棒を振りかざすんよ
だから自分の知識で反論する奴が少ない
擁護してるアホサヨの方こそエアプっぽいの草

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:47:07.83

>>533
言い訳はいいから侍説を否定する学者引っ張ってこいよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:47:21.15

>>533
あ、ネトウヨだ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:47:39.29

やっぱネットって怖いな
自分が東大教授より賢いと思ってるバカをこんだけ生み出しちゃうんだから

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:47:41.35

>>530
ID真っ赤にしてソースの一つも出せないお前よりはマシやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:47:56.55

>>533
お前議論する頭もないのにただ人格攻撃してるだけで何がしたいんや
せめてなにか言えよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:48:19.76

先月あたりで身を引いたワイが大勝利ってことか？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:48:33.72

>>533
いやいや
ゲームごときにマジになってどーすんの？

そこやで？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:48:46.47

これ騒いでる層って暇空とかすきそつ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:48:47.99

司馬遼太郎に悪意はなかったかもしれんが司馬遼太郎が日本の歴史を改変したよね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:49:01.16

>>529
糞デカ主語なんは反対署名乱立してるからといってファンの総意であるかのように振る舞う君のことでは？
少なくともワイのはトロフィーやプレイ時間の画像確認しとるからね
いちいちカウントなんかしとらんけど

ころころ · 2024/07/26(金) 22:49:01.37

>>523
じゃあ極論いうともしお前が大量殺人犯だったらという設定で映画を作られるのと
お前が大量殺人を犯したという事実を元にお前がどんな風に罪を犯したかを描くフィクションを作りましたっていって映画を公開されるの
どっちも同じ事だと思うのか？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:49:07.47

ネトウヨはゲームと現実の区別がつかないからしゃーない

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:49:12.30

>>536
とはいえ学者だからで全肯定するのもそれはそれやけどな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:49:37.86

>>537
いやひくわ…別に何か貼って欲しいなら貼るけど？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:49:39.44

>>546
なんの学位もないお前らの言葉を信じるよりかは正当性あるやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:49:42.57

俺達ネトウヨの敗北ではないんだぞおおお！！って言ったら正体バレるのになんで黙ってられないんやろ
頭がシンプルすぎる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:49:45.05

>>542
司馬遼太郎は小説家やろ…
改変ってなんやねん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:50:48.29

暇アノンが入ってきてから負けると思ってたわ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:50:53.00

>>546
少なくても腐れyoutubeとなんGの名無しよりは信用できるな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:51:43.41

浜田議員が読んだ一次史料にも日本各地に黒人奴隷がいたって記述あったらしいやん？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:51:55.04

>>544
お前は馬鹿か
頭悪すぎて自分でも言ってる意味理解しとらんやろ
つまりいいたいのはフィクションの作品とノンフィクションの作品のことか？
このゲームはフィクションだぞ
佐助が伝説の侍だったという歴史はないんだよ？理解してるかな？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:52:01.24

弥助は稚児

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:52:18.47

>>546
疑うのはええけど学者じゃなく5ちゃんを信じてたらお前ただのアホやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:52:23.16

>>544
文章下手すぎて笑えるな、このクソバカ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:52:23.98

>>553
何の一次資料なんや？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:52:30.70

UBIはオフィシャルの発言としてはゲーム中の弥助の設定が史実とは言ってない
ただスタッフがいらんこと言ったり、力入れてるはずの舞台美術にエセ日本感出てたり
ネットの拾い画像勝手に流用してたりで色々とアレではある

弥助云々でいうとUBIより歴史の専門家でもないロックリーが
信憑性の低い話と想像のパッチワークをさも事実かのように本にしてたほうが問題

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:52:42.35

アサクリの新作出てもゲームとして面白くなさそう
完全上位互換になりそうなゲームなんて過去に山ほど出てきてるし

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:53:00.95

東大教授より5chを信じるアホはおらんやろ...

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:53:02.32

テンプル騎士団って実在した組織を元に実は3000年前から歴史の影で暗躍し続けていて歴史上の色々な人物がテンプル騎士団でいろんな問題起こしてて～とかアサクリはやってるけどぶっちゃけどうでもええやろ？
歴史上たいして資料残ってない偉人を思いっきり脚色したり有名な偉人でも大胆にキャラ付けしたりとかしてるけどこれもどうでもいいやろ？
弥助にだけキレてるのってナショナリズム発揮しすぎてキモいよな
歴史改竄がどうとか本音ではどうでもええくせに

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:53:02.44

外務省がわざわざゲームのことで声明出すかよアホ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:53:21.97

健常者は　ゲーム　ごとき　で　歴史を　
学んだ気に　なんて　ならないし

健常者は　歴史ゲーム（←あえて歴史ゲームね）　が　歴史の　真実を　ほぼ忠実に　描いている

なんて　おもいませんよ？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:53:25.21

>>543
中止署名スレ乱立の中トロフィーあげた数人の意見をアサクリファンの意見としてまとめるなってだけなんやが

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:53:41.98

そもそもまだゲームが発売しとらんしストーリーなんてやるまでわからんのになんですべて史上と同じと思ってるんや

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:53:44.45

>>548
岡さんしか名前が上がらない時点でなぁ
他に研究してるやつの論文まで合わせて見ないと正当性があるとは言えんよ

ころころ · 2024/07/26(金) 22:54:44.37

>>520
そもそもアサクリが問題になったのは架空の現地人を主人公にするシリーズで実在の黒人を主人公にした事と私達の目になれる人物という発言で日本人に対する差別意識があるのではと思われた事
次に問題になったのがロックリーによる根拠の無い弥助英雄説や日本人が黒人奴隷を買うことが流行っていたという歴史的解釈
そしてアサクリがロックリーの捏造歴史を元に作品を作っているのでは？という事が再び問題になってる
ゴールがズレてるんじゃなくてアサクリシャドウズに対して複数の問題が起きてて別々の批判をされてるってだけ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:55:08.18

>>567
他に研究してる奴がほぼいないってだけっすね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:55:14.67

当のアサクリファンが受け入れてるかどうかなんて売上が出るまでわからんやろ
受け入れてるなら前作より売れるしそうじゃないなら爆死するそれだけやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:55:50.88

>>544
なんか君映画見たらヒール役の俳優をそのまんまの性格と思って叩きそうな性格してるね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:56:01.60

>>565
署名活動に賛同してる奴らのトロフィーも確認してないのにようそんなこと言えるな
誰でも署名出来たやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:57:38.08

>>569
結局それだけの話なんだよ
だから岡さんの研究に疑問符がつくのはまぁ正しいんじゃない？
検証せずに批判してる奴はアホやけど

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:57:53.95

>>570
ミラージュよりは確実に売れる
コロナ禍のヴァルハラよりは売れるかどうかはわからん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:57:56.20

弥助関連は研究者がいないというかまともに研究するほど資料が残ってない

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:58:04.09

>>570
ヴァルハラゴミ
ミラージュ微妙
スターウォーズ駄目そう
ときている流れ的に売り上げ下がるのは確定っしょ
むしろ弥助問題で話題になるのは普通にプラスでそれがどこまで前作の微妙っぷりに抗えるか

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:58:09.23

東大准教授はバカやない
バカやないけど
アンチに対して全レスするくらいのレスバ弱者だったからボロが出まくった

なんG民は人生の時間を全部5chに注ぎ込んでるから
東大准教授よりも経験値が遥かに上や

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:58:16.67

数日前アンチ弥助派が完全勝利したとか見たけど嘘だったんか？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:58:35.40

実証史学に反する研究は歴史学者としてそもそもOUT

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:58:54.13

ソースはネットのネトウヨに一次資料なんさ関係ないぞ！いい加減にしろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:58:55.19

笑えるのが今じゃすぐにFate女体化を引き合いに出すアホサヨも
弥助騒動以前にはそれを問題視する事も一切してなかったってところ

一緒になってシコシコしてた一介のオタクのくせに
議題に挙げられると自分と切り離し批判に加わるアホサヨ仕草(笑)

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:05.23

ずっとアサクリやってるようなファンは普通に日本人の忍者期待してたやろ
わざわざUBIが釈明の声明文出すあたりこの騒動はある程度は予約に響いてると思うわ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:05.58

弥助肯定派
平山、岡

弥助否定派
いない

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:10.10

>>572
そんなにアサクリファンは署名に賛同してないってことにしたいの？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:17.05

>>577
すまんそれ最後にレスした方が勝ちのレスバしてただけやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:30.02

>>568
史実に基づいとるってあくまでも戦国時代の世界観の話やろ
そこから奴隷やら日本はこういう組織なんやとかガチで思いはじめるならゲームやら創作物やらないほうがいいよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:31.18

>>581
fateでしこしこしてそう

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:47.22

>>573
いや全く
1冊でも歴史の本読んだことあるのお前

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 22:59:58.91

一次史料な

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:00:15.57

アニヲタネトウヨが発狂してて草
必死見たら一日中発狂しとるやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:00:38.04

そんなクロンボ嫌いなのか・・・
ショックうけたわ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:00:44.07

>>588
腐っても史学科卒やで

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:06.97

>>578
負け犬がこういうスレ立てるんや
レス見ると分かるやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:21.99

東大「弥助は侍」
NHK「弥助は侍」
フジテレビ「弥助は侍」

なあこれネトウヨにとっては侍説を否定するほうが国賊じゃね？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:33.62

>>584
アサクリファンなんて発売当日に買わんでも85%offとかになったら購入する層がほとんどのユーザーだし、そもそも購入者数も少ないので有名なんやぞ？
不満はあれどわざわざそんなのに署名すると思うか？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:39.98

>>592
f欄ネトウヨはちょっと…w

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:43.47

>>582
主人公の人種とかくっそどうでもいいわ
オデッセイみたいなハクスラ復活するかとかヴァルハラみたいにミニゲーム色々用意してくれるかとかの方がよっぽど重要
後何故かトレーラーで拠点制圧のときイーグルアイ使ってなかったの地味に気になってる

ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:43.75

>>554
弥助が伝説の侍だったという事実は無い
アサクリのストーリーはフィクション
アサクリがストーリーを作るに当たって参考にしたと思われている説は根拠が希薄でしかも日本人の評判を著しく落とす事が懸念されるもの
アサクリがフィクションを作るに当たって史実として参考にしたと言っている説は根拠のある史実だと誤解されてしまう可能性がある
ロックリーはウィキペディアと自著を使って自作自演で自分の説を事実として仕立て上げようとした疑惑がある
アサクリが批判されてるのはフィクションの内容では無くロックリーの弥助伝説を事実であると誤解させる事に加担していると思われているから

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:45.31

>>592
だから読んだことあんの？古い表現のポルトガル語も分かるんかお前

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:54.31

片方だけプレイしてるともう片方の装備ばっかり手に入る仕様って本当なん？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:01:55.43

>>511
アフィ動画なんて貼るなカス

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/07/26(金) 23:02:06.92

>>588
読んだことないんか草

ならとりあえずこんなんいかが？
https://i.imgur.com/7jVFj0e.jpeg