歴史学者「弥助は侍」外務省「弥助は侍」なんG「...」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/26(金) 18:14:03.89

なんG「弥助は侍じゃない！」

これなんやったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/26(金) 23:23:10.69

>>685
草
少し前のことも覚えてられないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:23:19.70

>>688
なんGでの話してんのに家庭用ゲーム板での話しとるお前が一番駄目やろ
トロフィー画像の確認すらなくファンの総意であるかのように言ってるのも実はお前だし
何から何まで駄目やなお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:23:57.35

>>686
めんどくせぇな
史学に限った話じゃなくて単純に研究として根拠不足だってだけな話だぞ
論文書いたことある人間ならわかるはずだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/07/26(金) 23:23:57.60

>>694
だからなんの問題だよ
歴史家も侍と認めてるしNHKも認めてるし議員も認めてる
逆にきくがお前の言う侍の定義ってなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 23:24:00.46

広義の意味の侍でいいとは思うぞ

資料にあるのは
士分格ではない荷物持ちであったこと
ゆくゆくは信長が城持ちにしてやるかもねという噂があること

ただ本能寺の変時点では近習として士分格だった可能性はある

よって身分的には武士階級の資料がないのは確か

ただ当時は士分格であろうがなかろうが刀は差してるもんやからな
弥助も刀は差していたろう

そして今日、士分格でないものも侍というからな
これらは広義の侍といえる

同時代の剣客である一刀流の開祖伊藤一刀斎、居合の開祖林崎甚助の弟子で田宮流の田宮重正
江戸初期の無住心剣流の開祖針ヶ谷夕雲
幕末の幕臣なるまでの新撰組の近藤勇や土方歳三

これらは厳密には剣客、剣術家であり武士ではない（なかった）が今日では侍と言うからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:24:01.46

>>692
↑
黒鬼がニガーに相当する悪口なのも知らない頭ちいかわガイジヤンパァ
ネトウヨよりも日本鬼子の由来知らなさそう

**🏳🏳‍🌈🏺** 警備員[Lv.7] · 2024/07/26(金) 23:24:31.15

キングダムの李信が史実だとほとんど記録が残ってないからこそ
色々設定を盛りやすくて動かしやすいのと同じやろw

記録がないから弥助は侍じゃないんだーとかフィクションに発狂してるアホw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:25:06.40

>>689
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E8%83%BD%E5%AF%BA%E3%81%AE%E5%A4%89
呉座勇一によれば、現在の日本史学会においては光秀が謀反を起こした理由は重要な研究テーマと見られておらず[237]、
日本中世史を専門とする大学教授が本能寺の変を主題とした単著は極めて少ない[238]。

引っ張ってきたのがウィキペですまんが内容は陰謀の日本中世史にあったくだり
そういう話ししてるのはそもそも学者じゃないやつが多いんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 23:25:11.19

>>683
だ～か～ら～
その正しい歴史を教えてくださいよ？

名前、顔、ご職業を公に晒して発表すりゃいいーじゃーん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/26(金) 23:25:36.58

なんGとかいう過疎板なんの影響力ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/26(金) 23:25:41.21

>>701
そもそもお前はなんGのアサクリファンだなんて一度も言ってないし
ワイはアサクリのファンがみんな反対署名に賛同しとるとは言ってないぞ
お前が見た奴らのようにそこまでって人もおるけど賛同しとる人らもおるって言っとるんや
お前は数人見ただけでファンはみんな反対してるんだー！って思い込む単細胞だったみたいやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:26:02.32

>>699
なんGの中ではそうなってるみたいやな
レッテル貼って精神勝利する連中ほど醜いものはないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 23:26:17.97

オデの気に入らないゲームは炎上させるｯﾁｰ

そらネトウヨ呼ばわりされてもしゃーないよな
たかがゲームでさ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/26(金) 23:26:22.55

野球漫画でメジャーリーガーの中に日本人が混ざって無双してるのも
中世ファンタジーで日本人が世界救うのも要は「私たちの目」やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:27:13.40

なんか撃たれまくってるｗｗｗｗｗ
このスレ弥助が潜んでるだろｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 23:27:22.25

>>702
根拠不足の物事に対してお前も根拠不足なら何も反論できへんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 23:27:36.09

弥助は本能寺が落城後信忠麾下で闘った記録が残っている
それを考えるとその時点では戦闘に従事する身分だった可能性もある
つまり士分格であった可能性もある
しかし記録には残っていない

武家奉公人の身分でそれをやったのならば尚更広義の侍とみなしていい働きとみなせるわね

身分の武士侍とイメージや生き方の侍はイコールではないからな
新撰組も末期で幕臣として士分格になった近藤土方だが
それ以前に新撰組で活動してた時期の彼らを侍とみなさないのは今日ではおらんからな
身分的には武士侍の士分格ではないが侍ではないとは言わん

そらから当時の地侍や郷士も士分格あった人間はまちまちだがまぁ今日では広義の侍とみなしてもいるしな

弥助もそれら同じ意味で侍（身分は不明）とみなしても問題はないだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 23:27:51.85

>>705
で、ソースは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:29:06.17

>>710
有名人がアサクリ擁護してた時も必死に叩いてそうやな君
嘘喰い作者とかこてんぱんに叩いてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:29:39.49

>>715
根拠が足りないってのはそれだけで妄言と大差ないって事やぞ？意味わかるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/26(金) 23:29:53.83

しかし弥助についてここまで論争を呼んだのは恐らく日本史学会史上初めてだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/07/26(金) 23:30:03.67

>>714
ストリートは初めてかブラザー？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/07/26(金) 23:30:04.01

>>718
そこまで自分のクソデカ主語の過ちを過ちを認められないのか…
可哀想な人間やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 23:30:08.19

>>719
うん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/26(金) 23:30:41.57

弥助スレ伸ばしてまうからアフィカス君飽きずに立て続けるんやで、無視しとけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/26(金) 23:31:23.76

歴史改変だめなら司馬遼太郎どうすんのこれ？
出版禁止？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/07/26(金) 23:31:25.44

この騒動、訳が分からんかったけど
日本が舞台のゲームで黒人が主人公なのをネトウヨが気に入らんやったということか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 23:31:36.88

ほんま恥ずかしい

たかが、ゲームでサ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/26(金) 23:31:49.02

こんな誰も興味なさそうな、アサクリファンでさえどうでも良いって思ってそうな話題で盛り上がれるネトウヨすごいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/26(金) 23:32:09.16

>>714
そんなに都合悪かったらお得意の顔デカスクリプトで埋めたらええのになｗｗｗ
論破されたからって悔しくてみみっちくセコセコ撃ってるのアホ丸出し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 23:32:38.51

俺は歴史に詳しいんだぞ！！ってそもそもフィクションってことを理解してないやん
歴史より日本語学べよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:32:48.21

>>713
フィクションの範疇なら基本そうやろな
あんまり酷かったら話が変わってくるやろけど

そうじゃなくてチンギスハンは日本人、みたいな話を大真面目にするやつがでてきたら
モンゴル人だって否定するんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:33:32.19

>>720
学会の議題になってるとは思えない
いやなってるかもしれんけどネットのレスバとは関係ない話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:33:58.51

>>722
そもそも本スレ？とやらのリンクすら貼らんで言われても反対署名に賛同一色やったとか言われてもハァ？としかならんで
繰り返し言うけどここなんGなんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:34:50.28

>>714
大砲打って時間稼ぎしたいんやろ
ワイも打たれまくってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:35:13.95

>>723
歴史学者はそれやったらあかんねん
研究者が少ない界隈なら尚更

警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/26(金) 23:35:22.51

>>694
つうかこの定義が正しくて弥助は信長に仕えていた家来だから侍だとしても
使用人みたいな存在なまで侍と呼ぶのが正しかった可能性があるってだけで弥助侍説の根拠としては微妙にズレてる気が
弥助が侍かどうかって身分の呼び名がどうかじゃ無くて高い地位にいて戦場で戦う役目を与えられてたりそれを指揮するような立場にいたかどうかでしょ
どんなに身分が低くてもどんな役割でも偉人に仕えてたら侍だから弥助は侍とか言われてもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/26(金) 23:35:25.93

なんか弥助アンチ民がこぞってネトウヨなの凄くない？
レッテル貼りがーとかいってるけどレス辿ってみたらパヨクだのチョンモメンだのネトウヨが使ってそうな造語バッチリ使ってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/07/26(金) 23:36:03.94

歴史学者が弥助が活躍した証拠の論文持ってきたら
弥助は活躍してないからこの論文は捏造だ！だもんな
暇アノンと同じ臭いがするな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:36:54.12

>>728
今や弥助やないかいから始まったAI作曲で大盛り上がりやぞ
祭りも楽しめない時代についていけないおじいちゃんのお客さんは可哀想やね
https://www.youtube.com/watch?v=TAbqRbEq-_8

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 23:37:26.93

>>735
じゃあどこにそういう規定があるか書けばいいじゃんお前

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/26(金) 23:37:32.52

単純に明確に侍ってソースが無いだけやろ
信長の近くに仕えてたのは確かっぽいしそれなら最低限の士分ぐらいは与えられてるんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:37:35.71

>>738
どんな論文やそれ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 23:38:46.98

>>738
これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:39:28.27

>>738
証拠の論文って言い回しがもう相当アホっぽい
まさか論文そのものが証拠ってことか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/26(金) 23:39:49.37

>>738
「くろほうはクロンボでした」ｷﾘｯ
「黒鬼は黒人を尊敬する呼び方」ｷﾘｯ
「国人衆は黒人衆」ｷﾘｯ

いやー岡くんのは面白い論文だったね～＾＾

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/26(金) 23:39:53.36

侍かどうかって話なら侍じゃないを証明するほうが難しい
そしてそういう話に持っていったネトウヨがアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/26(金) 23:41:25.09

>>745
どうでもいいけど40代後半っぽそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:41:41.71

>>740
ちゃんとした大学出てれば卒論書いてる時に口酸っぱく指導教授から言われると思うが？
史学に限らずな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/07/26(金) 23:41:43.92

義経がチンギスハーン説よりありえんわ
そもそも来日して信長のペットになって一年程度で本能寺が起きて行方不明な時点に何ができるんや
日本語すら話せんやろ
黒人だけでガチムチやと思い込むなと
大半はサンコンみたいなもんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/26(金) 23:42:05.01

>>746
何故か黒人が日本で日本人殺しまくってるゲーム内容なとこは否定しようがないんだからそこ攻めたら良かったのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:42:21.53

>>746
じゃーなんでエイの春画はあるのに黒人侍の春画がないやチビハゲ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 23:43:15.31

>>748
口頭じゃなくどこに書いてるか教えてや
お前がバイト先の暗黙の了解とか知らんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 23:43:45.18

身長はその時代のシャップよりとんでもなく、たかかったとおもうぞ

用心棒として置きたがる気持ちすら理解できないのか？

頭悪いなあネトウヨってママが用心棒だもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/26(金) 23:43:53.52

正直歴史云々人種差別云々もあるけどさあ
一番悪辣なのって結局無断使用だよな
なんかこの事が海外に全然伝わってなくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/26(金) 23:44:00.65

弥助問題、無事国際問題へ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1721267164/34?v=pc

こんなスレまで立ててキャッキャしてたの
今見ると黒歴史だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 23:44:34.92

>>746
いやだからミスリードすんなよ死ねカス
わざとやろアホかボケ
こちらは別に侍でも構わないんだわ
本当のところはわからんからな
同じように侍でない可能性もある
断言するには資料が乏しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/07/26(金) 23:45:23.58

>>736
侍という言葉自体さぶらうからきてるこれは人に使えるっていう意味だよ
偉い武将や皇族につかえて武をもったもののことを侍という
お前のいう使用人というのはどういうものかしらんが一般的に身の回りの世話をするものは武などを持ち合わせない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 23:46:17.39

>>753
それだと従者やな
侍ではないけどまぁ信長の一存で士分に取り立てもらえたかもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/26(金) 23:46:41.19

>>753
おめーの身長はその時代のジャップよりも低くて頭も月代を剃ってる訳でもないに頭皮が露出しているもんな
現実だと周りのジャップからジロジロとその寂しい頭頂部を見られるからネットでしかイキれない哀れなホビットさんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:47:30.85

>>752
とりあえず勉強して大学行きなよ高卒

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/26(金) 23:48:28.01

室町時代は侍が農民より下の意識があるとかもっと知られるべきやと思う
農民は天皇の直臣に対し侍は陪臣以下やからな

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:48:42.40

>>746
士分かとうかってのと偉いかどうかは全く別な話なのにな

警備員[Lv.1][芽警] · 2024/07/26(金) 23:48:59.94

繰り返しになるけど
日本舞台のアサクリの主人公が日本人じゃ無いのは差別なのか
弥助侍説を唱えてる学者が他にもトンデモ説を唱えてる
UBIとロックリーの関係性が明らかになり日本人の評判を落とし白人の罪を擦り付けるのに弥助が利用されてると考える奴まで現れる
アサクリ騒動の問題点はあくまでこの3つが中心であって弥助侍説は騒動の起点になってるに過ぎないんだよね
ただ問題として分かりやすいし各自の持論を語りやすくて議論が白熱しやすい事から弥助は侍なのかどうかが話題の中心になってるだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:49:13.77

>>760
だからどこに書いてあんだよ
お前が昔多分教授に言われた感じがする…ってフワッとした知識でムキになってたのかよ草

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/26(金) 23:49:28.90

ワイのレスでも撃たれるんやからネトウヨ相当余裕ないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/07/26(金) 23:49:53.57

歴史学者はありゃただの馬鹿だ
弥助がもらった鞘巻(短刀)は鞘巻之太刀の可能性もあるから弥助は侍って言ってたけど頭おかしい
これから言えるのは弥助は侍だった可能性もあるよね、程度の話で断言出来ないのになぜか断言してた
自分の領分以外のことに頭突っ込むからああなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/26(金) 23:50:08.96

ここ数年で1番しょうもない炎上やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/07/26(金) 23:50:59.86

スレタイにある通りでは
そもそも歴史の問題になんで外務省が出てくる隙が生まれるのかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗] · 2024/07/26(金) 23:52:03.15

弥助侍否定派が頭悪すぎて笑えない
否定するなら侍の定義をいえ
そしてなぜ弥助が侍でないのか理由をいえ
現在ある歴史の資料からだとどう考えても侍やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:52:23.92

>>764
常識の通じない人間に常識を説くのって難しいよな
君が知らないだけで常識だよ
君は呼吸の仕方を文字で学んだのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/07/26(金) 23:52:44.52

>>759
チビさん…落ち着いてwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/26(金) 23:53:14.88

侍云々よりトンデモ歴史を展開するから叩かれてるんちゃう？

日本に黒人の奴隷制があったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/26(金) 23:53:32.21

何故か蓮舫応援団がこの話に乗っかってきてるのが一番の謎よな
接点が見えなさすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:53:57.81

>>765
ネトウヨかどうかは分からんが勝手に論拠もなく絡んできて大砲打って逃げてくとかほんま糞よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/07/26(金) 23:54:08.62

>>769
苗字がない奴は侍ではない

はい論破！

悔しかったら弥助の苗字を言ってみろ？ロックリーか？アトキンソンか？岡か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:54:26.72

ワイもめっちゃ撃たれる

警備員[Lv.1][芽] · 2024/07/26(金) 23:54:31.42

>>766
自分の説を完全に否定する根拠は無いとか　もっと酷い場合は自分の説が合っている可能性を想像する事が出来る
これが持論の正しさを証明する根拠になると思う奴が割とまともな地位に付いてる人間の中にも存在するの割と恐怖よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:54:40.98

>>375
多分信長はちゃんと身分を与えたか与えるつもりだったとは思うけど
侍と断定しちゃうのもちょっと厳しくないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:54:43.08

>>770
話逸れてるけど常識っていうのは本能と違って社会と関わることで身につける物じゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:54:52.55

>>772
ロックリーはそれを日本で流行したと書いてる
こんな出鱈目書く奴が教授ってやばい国だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/26(金) 23:55:05.58

明確に何が間違いかを指摘されてるのに権威主義のケンモメンが大学教授ガー大学教授ガーって大学教授が一切証拠を出せず反論すらできてない事実に目を逸らしながら権威主義してるのおもろい
しかもそれが政府御用達というね
頭悪いとこうなるんやなって見本みたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/26(金) 23:55:32.53

また嘘で暴れまわっとるんかこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:55:53.01

>>769
ワイはどちらかと言えば肯定派だけどネトウヨだよ
なんか君言ってることおかしくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/07/26(金) 23:55:55.42

せめて苗字ぐらい捏造してから侍論やれよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/07/26(金) 23:56:03.24

「侍」には名字(family name)が必要
弥助に名字は与えられていない。
よって弥助は「侍」ではない。
「小姓」も名字が必要
よって弥助は「小姓」でさえない。
「中間」に名字は不要。
よって弥助は「中間」かもしれない。
「中間」は側仕えであり、「武士」(戦士)ではない。
よって英語で示されるsamurai(武士、侍)に弥助は含まれない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:56:06.35

>>769
歴史の資料って具体的に何の話や？
その言い方やとまず資料と史料の違いもわからなさそうに見えるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 23:57:25.18

>>785
なんで英語とか気にしてんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 23:57:44.81

そもそも戦国期の士分格なんて自称や属してる組織の都合ってだけやからなぁ

伊賀や甲賀の国人なんて江戸期にほとんど士分ではなかったしな

自分が武士の家系であること
自分が一定の土地を支配していること
これらをもってしても士分であるかは自称と属する領主の差配次第やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/07/26(金) 23:59:09.10

間をとって弥助は統一教会ってことでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/27(土) 00:00:26.97

>>779
学問に携わる人間なら常識以前に身についてなければいけないリテラシーだよ、それを常識と表現しただけ
本来は呼吸同然にできなあかんことやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/27(土) 00:01:12.57

>>788
そいつら地侍だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 00:01:55.65

お前ら普通に歴史のことに詳しくてすげぇわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/07/27(土) 00:02:27.60

弥助って本能寺前後で殺されてるやろ
資料出てこないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/27(土) 00:02:30.55

弥助否定派ってUBIのフィクション宣言でだいぶ不利に立たされたな
「フィクションを真に受ける糖質」ってレッテル貼られたら何もできないし何もいえないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/27(土) 00:02:31.92

>>502
アサクリって時代設定とかは歴史に忠実だと謳っていて教材に使えるって話だよ
弥助は残念な出来栄えだけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/07/27(土) 00:02:32.56

ねとうよはどうしてほちいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/07/27(土) 00:03:16.72

歴史学者も弥助は侍ではなく武家奉公人ではないでしょうか？という指摘を無視してたからな
都合が悪いから答えなかったのだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/27(土) 00:03:49.36

弥助は侍じゃない！ソースはなんg！！

恥ずかしいよお前ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/07/27(土) 00:04:12.87

身分が固定化進むのが江戸も初期が終わってからやしな

綱吉治世の途中までは庶民も刀は一本差して歩いても問題なかったしな
それが綱吉治世後半で禁止になりハレの日の外出時OKになった
吉宗治世にそれも禁止になりハレの日であっても基本帯刀は禁止となった

時代劇で浪人が刀二本差してるのあれ違反やからな
浪人は江戸では町奉行管理下で町民と同じ扱いだから一本差ししかダメやった
それ知らん奴多いからな
ただ廃刀令出るまで浪人には刀の一本差し帯刀は権利として認められていた

ただ幕末なると士分格でなくても近藤勇や土方歳三のように二本刀差してブイブイ言わせてもまぁ問題なかったような時代にもなった