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歴史学者「弥助は侍」外務省「弥助は侍」なんG「...」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/26(金) 18:14:03.89ID:FP8wGCXR0
なんG「弥助は侍じゃない!」

これなんやったん?
746それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/26(金) 23:39:53.36ID:FxVTblAu0
侍かどうかって話なら侍じゃないを証明するほうが難しい
そしてそういう話に持っていったネトウヨがアホ
747それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/26(金) 23:41:25.09ID:rb/vhnqT0
>>745
どうでもいいけど40代後半っぽそう
748それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/26(金) 23:41:41.71ID:RxyIdi8F0
>>740
ちゃんとした大学出てれば卒論書いてる時に口酸っぱく指導教授から言われると思うが?
史学に限らずな
749それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
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2024/07/26(金) 23:41:43.92ID:kBw4rKMO0
義経がチンギスハーン説よりありえんわ
そもそも来日して信長のペットになって一年程度で本能寺が起きて行方不明な時点に何ができるんや
日本語すら話せんやろ
黒人だけでガチムチやと思い込むなと
大半はサンコンみたいなもんやぞ
750それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/26(金) 23:42:05.01ID:CHPoAmR60
>>746
何故か黒人が日本で日本人殺しまくってるゲーム内容なとこは否定しようがないんだからそこ攻めたら良かったのにな
751それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/26(金) 23:42:21.53ID:gf6iz7Gj0
>>746
じゃーなんでエイの春画はあるのに黒人侍の春画がないやチビハゲ?
2024/07/26(金) 23:43:15.31ID:WHyEM/mE0
>>748
口頭じゃなくどこに書いてるか教えてや
お前がバイト先の暗黙の了解とか知らんわ
753それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/07/26(金) 23:43:45.18ID:NG9ul9Ei0
身長はその時代のシャップよりとんでもなく、たかかったとおもうぞ

用心棒として置きたがる気持ちすら理解できないのか?

頭悪いなあネトウヨってママが用心棒だもんな
2024/07/26(金) 23:43:53.52ID:j8gHJOWk0
正直歴史云々人種差別云々もあるけどさあ
一番悪辣なのって結局無断使用だよな
なんかこの事が海外に全然伝わってなくね
755それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/07/26(金) 23:44:00.65ID:FxVTblAu0
弥助問題、無事国際問題へ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1721267164/34?v=pc

こんなスレまで立ててキャッキャしてたの
今見ると黒歴史だな
756それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/07/26(金) 23:44:34.92ID:gmz7TQ4A0
>>746
いやだからミスリードすんなよ死ねカス
わざとやろアホかボケ
こちらは別に侍でも構わないんだわ
本当のところはわからんからな
同じように侍でない可能性もある
断言するには資料が乏しい
757それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
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2024/07/26(金) 23:45:23.58ID:TvomDURT0
>>736
侍という言葉自体さぶらうからきてるこれは人に使えるっていう意味だよ
偉い武将や皇族につかえて武をもったもののことを侍という
お前のいう使用人というのはどういうものかしらんが一般的に身の回りの世話をするものは武などを持ち合わせない
758それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/07/26(金) 23:46:17.39ID:gmz7TQ4A0
>>753
それだと従者やな
侍ではないけどまぁ信長の一存で士分に取り立てもらえたかもね
2024/07/26(金) 23:46:41.19ID:gf6iz7Gj0
>>753
おめーの身長はその時代のジャップよりも低くて頭も月代を剃ってる訳でもないに頭皮が露出しているもんな
現実だと周りのジャップからジロジロとその寂しい頭頂部を見られるからネットでしかイキれない哀れなホビットさんよ
760それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/26(金) 23:47:30.85ID:RxyIdi8F0
>>752
とりあえず勉強して大学行きなよ高卒
761それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/26(金) 23:48:28.01ID:PvLMdX7K0
室町時代は侍が農民より下の意識があるとかもっと知られるべきやと思う
農民は天皇の直臣に対し侍は陪臣以下やからな
762 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/26(金) 23:48:42.40ID:vAbHegdi0
>>746
士分かとうかってのと偉いかどうかは全く別な話なのにな
2024/07/26(金) 23:48:59.94ID:2caBLsnH0
繰り返しになるけど
日本舞台のアサクリの主人公が日本人じゃ無いのは差別なのか
弥助侍説を唱えてる学者が他にもトンデモ説を唱えてる
UBIとロックリーの関係性が明らかになり日本人の評判を落とし白人の罪を擦り付けるのに弥助が利用されてると考える奴まで現れる
アサクリ騒動の問題点はあくまでこの3つが中心であって弥助侍説は騒動の起点になってるに過ぎないんだよね
ただ問題として分かりやすいし各自の持論を語りやすくて議論が白熱しやすい事から弥助は侍なのかどうかが話題の中心になってるだけで
2024/07/26(金) 23:49:13.77ID:WHyEM/mE0
>>760
だからどこに書いてあんだよ
お前が昔多分教授に言われた感じがする…ってフワッとした知識でムキになってたのかよ草
765 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/26(金) 23:49:28.90ID:vAbHegdi0
ワイのレスでも撃たれるんやからネトウヨ相当余裕ないな
766それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/07/26(金) 23:49:53.57ID:Y49wNZDr0
歴史学者はありゃただの馬鹿だ
弥助がもらった鞘巻(短刀)は鞘巻之太刀の可能性もあるから弥助は侍って言ってたけど頭おかしい
これから言えるのは弥助は侍だった可能性もあるよね、程度の話で断言出来ないのになぜか断言してた
自分の領分以外のことに頭突っ込むからああなる
767それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/26(金) 23:50:08.96ID:rb/vhnqT0
ここ数年で1番しょうもない炎上やな
768それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/07/26(金) 23:50:59.86ID:O6fERQt00
スレタイにある通りでは
そもそも歴史の問題になんで外務省が出てくる隙が生まれるのかと
769それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗]
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2024/07/26(金) 23:52:03.15ID:TvomDURT0
弥助侍否定派が頭悪すぎて笑えない
否定するなら侍の定義をいえ
そしてなぜ弥助が侍でないのか理由をいえ
現在ある歴史の資料からだとどう考えても侍やろ
770それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 23:52:23.92ID:RxyIdi8F0
>>764
常識の通じない人間に常識を説くのって難しいよな
君が知らないだけで常識だよ
君は呼吸の仕方を文字で学んだのか?
771それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
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2024/07/26(金) 23:52:44.52ID:NG9ul9Ei0
>>759
チビさん…落ち着いてwww
772それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/26(金) 23:53:14.88ID:mjrd3rRP0
侍云々よりトンデモ歴史を展開するから叩かれてるんちゃう?

日本に黒人の奴隷制があったとか
773それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/26(金) 23:53:32.21ID:BAqsbKc20
何故か蓮舫応援団がこの話に乗っかってきてるのが一番の謎よな
接点が見えなさすぎる
774それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 23:53:57.81ID:ZlxMW3daH
>>765
ネトウヨかどうかは分からんが勝手に論拠もなく絡んできて大砲打って逃げてくとかほんま糞よな
2024/07/26(金) 23:54:08.62ID:gf6iz7Gj0
>>769
苗字がない奴は侍ではない

はい論破!

悔しかったら弥助の苗字を言ってみろ?ロックリーか?アトキンソンか?岡か?
776それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 23:54:26.72ID:RxyIdi8F0
ワイもめっちゃ撃たれる
2024/07/26(金) 23:54:31.42ID:2caBLsnH0
>>766
自分の説を完全に否定する根拠は無いとか もっと酷い場合は自分の説が合っている可能性を想像する事が出来る
これが持論の正しさを証明する根拠になると思う奴が割とまともな地位に付いてる人間の中にも存在するの割と恐怖よな
778それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 23:54:40.98ID:gmz7TQ4A0
>>375
多分信長はちゃんと身分を与えたか与えるつもりだったとは思うけど
侍と断定しちゃうのもちょっと厳しくないか?
2024/07/26(金) 23:54:43.08ID:WHyEM/mE0
>>770
話逸れてるけど常識っていうのは本能と違って社会と関わることで身につける物じゃないの?
780それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 23:54:52.55ID:9VBUG5EA0
>>772
ロックリーはそれを日本で流行したと書いてる
こんな出鱈目書く奴が教授ってやばい国だよな
781それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/07/26(金) 23:55:05.58ID:DeCgJT/8r
明確に何が間違いかを指摘されてるのに権威主義のケンモメンが大学教授ガー大学教授ガーって大学教授が一切証拠を出せず反論すらできてない事実に目を逸らしながら権威主義してるのおもろい
しかもそれが政府御用達というね
頭悪いとこうなるんやなって見本みたい
782それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/07/26(金) 23:55:32.53ID:yVQX2nmj0
また嘘で暴れまわっとるんかこいつ
783それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 23:55:53.01ID:gmz7TQ4A0
>>769
ワイはどちらかと言えば肯定派だけどネトウヨだよ
なんか君言ってることおかしくない?
784それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
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2024/07/26(金) 23:55:55.42ID:kBw4rKMO0
せめて苗字ぐらい捏造してから侍論やれよw
785それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/07/26(金) 23:56:03.24ID:to9fk0EQ0
「侍」には名字(family name)が必要
弥助に名字は与えられていない。
よって弥助は「侍」ではない。
「小姓」も名字が必要
よって弥助は「小姓」でさえない。
「中間」に名字は不要。
よって弥助は「中間」かもしれない。
「中間」は側仕えであり、「武士」(戦士)ではない。
よって英語で示されるsamurai(武士、侍)に弥助は含まれない。
786それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/07/26(金) 23:56:06.35ID:Py7WCdeq0
>>769
歴史の資料って具体的に何の話や?
その言い方やとまず資料と史料の違いもわからなさそうに見えるけど
2024/07/26(金) 23:57:25.18ID:WHyEM/mE0
>>785
なんで英語とか気にしてんの
788それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/07/26(金) 23:57:44.81ID:NqlJZrP30
そもそも戦国期の士分格なんて自称や属してる組織の都合ってだけやからなぁ

伊賀や甲賀の国人なんて江戸期にほとんど士分ではなかったしな


自分が武士の家系であること
自分が一定の土地を支配していること
これらをもってしても士分であるかは自称と属する領主の差配次第やからな
789それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/26(金) 23:59:09.10ID:CHPoAmR60
間をとって弥助は統一教会ってことでええやろ
790それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/27(土) 00:00:26.97ID:0ZevxjLR0
>>779
学問に携わる人間なら常識以前に身についてなければいけないリテラシーだよ、それを常識と表現しただけ
本来は呼吸同然にできなあかんことやで
791それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新警]
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2024/07/27(土) 00:01:12.57ID:2LwgRPJD0
>>788
そいつら地侍だろ
792それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/27(土) 00:01:55.65ID:htrGNatD0
お前ら普通に歴史のことに詳しくてすげぇわ
793それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/07/27(土) 00:02:27.60ID:CnQH5ljB0
弥助って本能寺前後で殺されてるやろ
資料出てこないし
794それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 00:02:30.55ID:HbLujHfn0
弥助否定派ってUBIのフィクション宣言でだいぶ不利に立たされたな
「フィクションを真に受ける糖質」ってレッテル貼られたら何もできないし何もいえないわ
795それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/27(土) 00:02:31.92ID:8Fc+hVq80
>>502
アサクリって時代設定とかは歴史に忠実だと謳っていて教材に使えるって話だよ
弥助は残念な出来栄えだけどね
796それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/07/27(土) 00:02:32.56ID:wt9WMPs90
ねとうよはどうしてほちいの?
797それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新警]
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2024/07/27(土) 00:03:16.72ID:A6sS/AJX0
歴史学者も弥助は侍ではなく武家奉公人ではないでしょうか?という指摘を無視してたからな
都合が悪いから答えなかったのだろう
798それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/07/27(土) 00:03:49.36ID:xM8vhWa70
弥助は侍じゃない!ソースはなんg!!


恥ずかしいよお前ら
799それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/07/27(土) 00:04:12.87ID:4/5o16Qg0
身分が固定化進むのが江戸も初期が終わってからやしな

綱吉治世の途中までは庶民も刀は一本差して歩いても問題なかったしな
それが綱吉治世後半で禁止になりハレの日の外出時OKになった
吉宗治世にそれも禁止になりハレの日であっても基本帯刀は禁止となった

時代劇で浪人が刀二本差してるのあれ違反やからな
浪人は江戸では町奉行管理下で町民と同じ扱いだから一本差ししかダメやった
それ知らん奴多いからな
ただ廃刀令出るまで浪人には刀の一本差し帯刀は権利として認められていた

ただ幕末なると士分格でなくても近藤勇や土方歳三のように二本刀差してブイブイ言わせてもまぁ問題なかったような時代にもなった
800それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/07/27(土) 00:04:37.52ID:wt9WMPs90
侍で不都合あんの?
ないやん
801それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 00:04:55.71ID:2GqvDFbX0
>>794
英語版ではフィクション宣言してないが、バカの出身の人?
しかもUBI謝罪したせいで向こうのパヨクメディア発狂しまくってるぞ?
802それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/27(土) 00:05:21.57ID:QPxHuKSS0
歴史学者的には分からないとしか言いようないねん
そうだったかもねしか答えはない
なぜなら議論できるほど史料がないから
803それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/27(土) 00:05:21.85ID:htrGNatD0
>>796
ほんとそれ
主張が見えないんだが
2024/07/27(土) 00:05:57.61ID:wJCjkhGj0
共産党とかのパヨクが騒動に乗っかって日本は差別大国だ~ってやりたかったんやろうに残念やったな😁
805それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/07/27(土) 00:06:19.13ID:pxTxtRbH0
電通かなにかがまた頼んだのかなってレベルで同じ様なレス連発してるのが居るよなぁ
擁護頼まれたんか
その歴史専門家()も逃げたじゃん
806それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗]
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2024/07/27(土) 00:06:29.31ID:Qgt2BJVq0
信長から扶持、太刀、屋敷これを与えられてる時点で侍なのは確定だよ
当時の情報があまりないからわからないが弥助に苗字あったかもしれないしなかったかもしれないし今後与える予定だったのかもしれない
侍と認めない奴らは一体どこをみて侍じゃないと思ったんだ
807それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/27(土) 00:06:47.11ID:URytf6ZH0
日ハム小笠原中日小笠原も侍やぞ
巨人小笠原はちんこ
808それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/27(土) 00:06:49.24ID:EwOvEWu00
>>794
そもそもその弥助肯定派、弥助否定派って何を指して言ってるんや
誰が何言ってるのか抜きに肯定が否定かみたいな話するのが一番ナンセンスやろ
2024/07/27(土) 00:07:38.82ID:2GqvDFbX0
>>803
アトキンソンとロックリーと岡くんの首に決まってるやろ
810それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/27(土) 00:07:57.01ID:6eH0gbJQ0
>>796
あやまって
811それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新警]
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2024/07/27(土) 00:08:07.68ID:HoRdi79Q0
所領も家名も無い、戦場に出た記録も武功の記録も無い、当時は農民だって刀持ってたから信長から短刀貰っても武士とは言えない
現に信長に短刀もらった力士は武士扱いされてない
これでは弥助は武士とか言えないよなぁ
812それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/07/27(土) 00:08:48.42ID:4/5o16Qg0
>>791
地侍、土豪と呼ばれる層は士分格であったりそうでなかったりと流動的だからね
どちらでもあるしどちらでもない
士分格と農民との間の連中だからね
そもそも農村の乙名や名主層は地侍土豪でもあったし
間の層ってのがあるのよ
813それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 00:08:52.79ID:n0ZZyt+A0
商人や農民から大名に成り上がる時代にあーだーこーだ言ってもどうしようもない。待遇から言えば中間ではあり得ない破格の待遇で、庶民は信長は弥助を大名にするつもりだと噂していた=庶民の目線からでは侍として取り立てられたとみられていた、本能寺の変でも戦った記録があり侍ではないとは言えないやろな。
814それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 00:09:33.46ID:HbLujHfn0
弥助否定派の主張が鍵垢にして逃げた!しか言えないのがもうね
815それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/07/27(土) 00:10:10.67ID:4/5o16Qg0
いい加減身分としての武士侍とイメージとしての侍は区別しろよ
816それでも動く名無し ころころ
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2024/07/27(土) 00:10:27.59ID:n0ZZyt+A0
>>794
まあ端的に言って現実とゲームの区別がつかないゲーム脳だからな
817それでも動く名無し ころころ
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2024/07/27(土) 00:10:38.15ID:URytf6ZH0
そういえばヌートバーも侍ジャパンか
818それでも動く名無し ころころ
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2024/07/27(土) 00:10:41.28ID:pxTxtRbH0
>>794
アホかな
史実に忠実で勉強になる歴史好きの人にやってほしいとか
日本では斬首は日常的に行われて居ましたと言ったり
公式で発言してるんだが
ゲームがフィクションなんて事みんな知ってるんだよ
公式が余計な事言いまくってるから炎上してるんだぞ?
819それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 00:11:07.70ID:Rg3dXYnk0
>>818
任天堂とか好きそう
820それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/07/27(土) 00:12:28.34ID:sGWE37Xj0
刀狩令より前は明確に武士とそれ以外の身分の区別はなかったから弥助を武士として扱ってもいいのにネトウヨはなぜか武士じゃないて発狂してるからな
821それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/27(土) 00:12:37.04ID:6eH0gbJQ0
異世界転生して信長に聞いてくるからちょっと待ってろ
822それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2024/07/27(土) 00:12:43.97ID:wt9WMPs90
>>818
>>史実に忠実で勉強になる歴史好きの人にやってほしい
それを真に受ける時点で................................
823それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/07/27(土) 00:12:55.39ID:2aLiD+c/0
>>800
いままで日本人がわけの分からん信長のペット扱いしてた黒人を
外人が勝手に侍にしてゲームで日本の歴史を改ざんしようとしてたら文化盗用レベルの話じゃなくなる
そもそも外人が日本の着物を着ただけでも文化盗用だと騒ぐ欧米で
ゲームで黒人キャラやりたい放題するのなんて許されるわけねーわな
美少女化ぐらいのフィクションみせてくれんと
824それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
垢版 |
2024/07/27(土) 00:13:01.02ID:8Fc+hVq80
>>796
ワイらが考えた最強の日本史を世界に広めたい
825それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/27(土) 00:13:13.30ID:2GqvDFbX0
>>819
それが煽りになると思ってる時点で任天堂のお膝元であるこの国に住むのは向いてへんよ
826それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 00:13:30.12ID:Rg3dXYnk0
>>825
カービィとかやってそう
827それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 00:13:33.84ID:+3RnLOWB0
>>822
それを真に受けてる黒人に言ってやれ
828それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗]
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2024/07/27(土) 00:14:30.54ID:Qgt2BJVq0
三種の神器与えられてる時点で侍なのは確定だよ
扶持=当時の給料
太刀=お館様を守るための儀式
屋敷=当時としては破格で誰でも与えれるものじゃない

苗字とかいってるあほいるが弥助が本当は苗字あったかもしれないしなかったかもしれないそして今後与える予定だったかもしれないというだけ
829それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 00:14:56.81ID:n0ZZyt+A0
>>827
真に受けてるネトウヨならいるな
830それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/07/27(土) 00:15:28.94ID:A6sS/AJX0
平山優はなぜか侍と断言してたが

同じ歴史学者の呉座勇一は弥助は侍の定義には当てはまらない、それどころか弥助侍説の根拠である信長公記、尊経閣文庫本の信憑性に疑問があることに言及してる
屋敷や刀を与えられたという記述がまず事実なんですか?と

https://agora-web.jp/archives/240721081916.html
2024/07/27(土) 00:15:31.74ID:2GqvDFbX0
>>826
やった事ないで
おもしろいんか?教えてくれや
カービィやってそうかどうか分かるなら君はよっぽどのカービィマスターなんやろなあ?
832それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/07/27(土) 00:15:53.04ID:QPxHuKSS0
日本人ほど身分と血統にこだわってた社会もそうないのにぽっと出の黒人を武士と認めるかね
833それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/07/27(土) 00:16:00.44ID:HoRdi79Q0
弥助より位階で広南従四位白象と名付けられたゾウの方が格上だよね
834それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/07/27(土) 00:16:10.61ID:pxTxtRbH0
>>806
太刀とはどこにも書いてないし
当時は結構刀なんて与えられまくってぞ
よほどの名刀なら別だけどそういうマジで価値のあって取り立てられる様な太刀なら
刀の名前とか誰々が作ったみたいな記載がされることも多いし
扶持や屋敷とかはそれなりの奉公人とか力士とかにも与えられたりしてたから
断定出来るものはないぞ
本当に侍ならもっと記載も多いだろうし
断定できないのが普通だぞ確実に侍認定はおかしい
835それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 00:16:42.92ID:Rg3dXYnk0
>>831
Switch自体クソゲーしかないハードだし持ってないよ
836それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗]
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2024/07/27(土) 00:16:43.41ID:Qgt2BJVq0
>>830
現在あるソースが信じられないなら信長だって存在しなかったかもしれないと言える
こいつは何が言いたいんや?
837それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/07/27(土) 00:17:29.04ID:HoRdi79Q0
まぁ明智に降伏すること自体はいいんだよ
その後召し抱えられるでもなく首を切られるでもなく切腹するでもなくノコノコと宣教師の元に返されたのが侍としてはアレすぎる
ただの荷物持ちのほうがよっぽどマシ
838それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/07/27(土) 00:17:37.82ID:sGWE37Xj0
>>832
それは兵農分離以降や
下剋上とかいう言葉ご存知ない?
839それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/07/27(土) 00:17:42.39ID:dz32lgjd0
弥助ってへうげものとか戦国無双とかのイメージだったから
いきなりメジャーリーガーとかエディマーフィー風のキャラにしてきたのは正直???だった
2024/07/27(土) 00:18:06.33ID:wt9WMPs90
ゲームメーカーの売り文句を真に受けるヤーツ

メーカー「〇〇ゲームであなたも女の子からモテモテっ!」←オデも買うギュウ!これでオデもモテるギュウ!←バカ丸出し

ピュアすぎるだろ...w
841それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/07/27(土) 00:18:44.04ID:URytf6ZH0
>>832
半端に侍にするのがアカンか
それなら唐澤貴洋黒人説で有名な唐澤貴洋みたく神格化しとくか
842それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/07/27(土) 00:19:34.11ID:Rg3dXYnk0
アサクリパクってゼルダみたいにやたら崖登らせるクソゲーが増えたけど結局パルクールの操作感はアサクリがトップだな
2024/07/27(土) 00:19:48.97ID:2GqvDFbX0
>>828
あくま‐の‐しょうめい【悪魔の証明】
2 否定的な命題の証明が困難であることを比喩的にいう言葉。例えば、「雪男が存在する」ことは、雪男を1体発見すれば証明できるが、「雪男は存在しない」ことを証明するには、地球上をくまなく探してどこにもいないことを示さなければならない。これは事実上不可能であることから、議論の一般的なルールとして、否定側に立証責任はないとされる。
844それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/07/27(土) 00:20:06.60ID:n0ZZyt+A0
>>830
呉座は侍だとは断定できないと書いてるだけで侍ではないと断定もしてないぞ
845それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/07/27(土) 00:21:04.45ID:5AX+gQtM0
>>828
侍なんて江戸時代でさえあやふややし室町将軍家でさえ農民になるのに
苗字どころかかばねりすらもっている農民もいるのに苗字にこだわる理由がわからん
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