探検
馬鹿「弥助は侍ではない」フロイス「弥助は武将になるとみんな話しています」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 00:53:46.09ID:IjXBtqVf0 フロイスは「黒人奴隷は少し日本語が分かったので、信長は彼と話して飽きることがなかった。また、彼が力強く、芸も少しできたので、信長は多いに喜んで庇護し、人を付けて京都市中を歩き回らせたので、『信長は彼をトノ(武将)とするのでは』という声もあった」と振り返っている。
2それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 00:55:32.08ID:IjXBtqVf0 馬鹿「フロイスは信用ならん」
ワイ「じゃあ光秀が動物扱いして命を助けたという記述もフロイスやから信用ならんやん」
馬鹿「ぐぬぬぬ」
ワイ「じゃあ光秀が動物扱いして命を助けたという記述もフロイスやから信用ならんやん」
馬鹿「ぐぬぬぬ」
3それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 00:55:54.56ID:IjXBtqVf0 完全勝利や
アサクリアンチ完全論破
アサクリアンチ完全論破
4それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/07/27(土) 00:56:35.42ID:ulmehed00 腕っぷしが立つだけで人の上に立てるのは三国志演義くらいなもんやろ
5それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/07/27(土) 00:57:48.55ID:YrqCuYgf0 『信長は彼をトノ(武将)とするのでは』という声もあった
結局武将にしなかった証言やでこれ
結局武将にしなかった証言やでこれ
6それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/07/27(土) 00:58:18.30ID:+1lrMpXa0 と言うか腕っぷしも現代黒人イメージで弥助がどうだったかはわからないという
7それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 00:58:50.90ID:ISjG088S0 この記事もうかる?ん?
8それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 01:00:50.22ID:O7IG1YiF0 >>5
つまり周りから見たら弥助は武将に準ずる存在ってことや
つまり周りから見たら弥助は武将に準ずる存在ってことや
9それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 01:01:36.28ID:O7IG1YiF0 >>6
同時代のフロイスが言うんだから仕方ない
同時代のフロイスが言うんだから仕方ない
10それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/07/27(土) 01:02:05.23ID:+1lrMpXa011それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 01:02:40.03ID:O7IG1YiF012それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/07/27(土) 01:02:59.79ID:Tp5Aobfi0 なんで賢くて芸も出来て強靭な肉体を持った黒人は奴隷になりまくってたんや?
13それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/07/27(土) 01:05:16.31ID:XivPg+tL014それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/07/27(土) 01:11:08.11ID:AOWe4GX5015それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/07/27(土) 01:11:34.10ID:LWFIISnA0 信長が170
利家が184
利家が184
16それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/27(土) 01:12:35.50ID:WryjY2O10 >>1
武将になれるはずだったのに信長を殺して全部ぶち壊しにしただけでなく
弥助を動物呼ばわりした明智光秀は極悪人ってことでいいだろ
ついでに本能寺の変の首謀者はイエズス会で光秀は単なるパシリだったってことにしちゃおう!!
武将になれるはずだったのに信長を殺して全部ぶち壊しにしただけでなく
弥助を動物呼ばわりした明智光秀は極悪人ってことでいいだろ
ついでに本能寺の変の首謀者はイエズス会で光秀は単なるパシリだったってことにしちゃおう!!
17それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/07/27(土) 01:15:34.90ID:i4+PnGog0 つまり
いずれ侍になるやろうなぁって評判だったけど
本物の侍からは動物扱いでリリースされたでって記述ってことかな
いずれ侍になるやろうなぁって評判だったけど
本物の侍からは動物扱いでリリースされたでって記述ってことかな
18それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/07/27(土) 01:15:37.07ID:5015KEs6r https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1721985243/こっちのスレでボロ負けしたからってまた新しいスレ立ててリセットするんか?
そんなやつが侍を語る資格なんてないな
そんなやつが侍を語る資格なんてないな
19それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/07/27(土) 01:16:46.12ID:ODsYE+f+0 1がスレタイで敗北宣言して草
20それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/27(土) 01:18:46.31ID:+4XqtiHCd カトリック教会って昔から創作に対するアプローチの仕掛け方が不器用なんだよな
焚書といいこの件といい
焚書といいこの件といい
21 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:19:18.78ID:YKk33x1Bd この時代の日本人も牛を抱えて運んだり刀で頭から股まで真っ二つにしたり力強いぞ
22それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/27(土) 01:19:45.97ID:7ifxmo4R0 次は武将だなって言われてるからその時すでに武士ではあったんやな
23それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/27(土) 01:20:31.89ID:+4XqtiHCd24それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/27(土) 01:20:43.78ID:qmjUi13K0 実績も何もないけど信長に気に入られてましたってだけやん
25それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/07/27(土) 01:22:29.35ID:k2QsUPBj026それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/07/27(土) 01:23:09.40ID:k2QsUPBj027それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/07/27(土) 01:23:52.56ID:k2QsUPBj0 >>20
これが創作なら光秀が弥助見逃したの記述も創作になるで
これが創作なら光秀が弥助見逃したの記述も創作になるで
28それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/07/27(土) 01:24:52.19ID:k2QsUPBj029それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/07/27(土) 01:25:35.42ID:VTMZxJxV0 上杉謙信が155
織田信長が170
藤堂高虎が180
前田利家が184
弥助が190
豊臣秀頼が204
織田信長が170
藤堂高虎が180
前田利家が184
弥助が190
豊臣秀頼が204
30それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/07/27(土) 01:26:06.27ID:YrqCuYgf0 >>26
フロイスの記述ではただの見せ物だよ
フロイスの記述ではただの見せ物だよ
31それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/27(土) 01:27:04.66ID:+4XqtiHCd32それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/07/27(土) 01:27:26.13ID:NDvkwUD60 あのなあ、武士=侍ではないで?侍ってのはある程度高い地位のある武士を指す言葉やからな
弥助が武将になってたならともかく、その前段階のたかが一武士程度じゃ侍とは呼べんわ
弥助が武将になってたならともかく、その前段階のたかが一武士程度じゃ侍とは呼べんわ
33それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/07/27(土) 01:28:44.74ID:H8n1zFiU0 フロイスとかいう他国でトップになった偉大な侍弥助のアンチ
34それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 01:29:26.41ID:9My7o/Z3d35それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/27(土) 01:29:50.53ID:eAWD1hCT0 でもしてないじゃん
36それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/07/27(土) 01:29:53.52ID:Gas57aA10 >>30
フロイスの記述で武将になると書かれてるんやぞ
フロイスの記述で武将になると書かれてるんやぞ
37それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/07/27(土) 01:30:49.15ID:A6sS/AJX0 そういえば弥助の本名って何なんだ
教えてくれ白人宣教師の人かロックリーかアトキンソン
教えてくれ白人宣教師の人かロックリーかアトキンソン
38それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/27(土) 01:31:23.53ID:A6sS/AJX0 >>36
つまりまだなってないのか
つまりまだなってないのか
39それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/07/27(土) 01:31:31.64ID:Gas57aA1040それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/27(土) 01:32:02.91ID:eAWD1hCT041それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:32:15.36ID:Gas57aA1042それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/27(土) 01:32:34.81ID:A6sS/AJX0 弥助が侍って事は主君の仇も討たずに逃げた卑怯者だって言いたいのか?
黒人に対する誹謗中傷か?
黒人に対する誹謗中傷か?
43それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:33:06.76ID:URytf6ZH0 明智光秀が黒人は人間じゃないと言った時点で解決した問題や
44それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/27(土) 01:33:45.35ID:evhPDa/E0 >>1
何回同じスレ立てんねん障害者
何回同じスレ立てんねん障害者
45それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/27(土) 01:34:00.58ID:A6sS/AJX0 >>40
それたまたま弥助っぽい響きの名前あるだけで誰も証明できないよな
それたまたま弥助っぽい響きの名前あるだけで誰も証明できないよな
46それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:34:25.55ID:k4UHgJuP047それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/27(土) 01:34:37.87ID:eAWD1hCT0 >>45
人に質問聞いといてそれか😮💨
人に質問聞いといてそれか😮💨
48それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/07/27(土) 01:34:46.01ID:NDvkwUD6049それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/27(土) 01:35:17.88ID:A6sS/AJX0 >>47
そんなソースにもならない妄想を出されても困る
そんなソースにもならない妄想を出されても困る
50それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/07/27(土) 01:35:35.72ID:zQAlSgZx0 世界最先端の思想を持つ信長が黒人を差別せず侍に取り立てたとかむしろネトウヨがホルホルしそうな案件なのに
なんでネトウヨは発狂してんの意味が分からんwww
なんでネトウヨは発狂してんの意味が分からんwww
51それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 01:36:09.26ID:9My7o/Z3d52それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:36:17.42ID:k4UHgJuP053それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/07/27(土) 01:36:22.63ID:A6sS/AJX0 弥助がそんな大物なら南蛮寺に返された後は消息不明なのおかしくね
有能なら働けるだろ
有能なら働けるだろ
54それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/07/27(土) 01:36:23.45ID:eAWD1hCT0 美濃の油売り「今日から武将!」
信長「はじめまして!(敬意)」
斎藤龍興「くっ殺せ」
信長「こいつは偽物だ」
信長「はじめまして!(敬意)」
斎藤龍興「くっ殺せ」
信長「こいつは偽物だ」
55それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/07/27(土) 01:38:34.81ID:5015KEs6r56それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 01:39:23.25ID:9My7o/Z3d57それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新]
2024/07/27(土) 01:40:08.96ID:A6sS/AJX0 フランスもフランスでえらい事になっててまるで弥助の祟りみたいだよな
58それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:40:20.70ID:k4UHgJuP0 >>56
外務省が言うなら仕方ないな
外務省が言うなら仕方ないな
59それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:40:59.47ID:k4UHgJuP0 弥助否定派は全部妄想ばかりなんや
まともな史料を提示したことがない
まともな史料を提示したことがない
60それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/07/27(土) 01:41:21.75ID:9My7o/Z3d61それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/07/27(土) 01:41:41.44ID:ulmehed00 現実的に考えて当時の黒人が五体満足で世界一周して生まれ故郷に帰る手段なんてないわ
62それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新]
2024/07/27(土) 01:42:24.93ID:A6sS/AJX0 >>59
肯定派がろくな史料出さないのが悪い
肯定派がろくな史料出さないのが悪い
63それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:43:01.54ID:k4UHgJuP0 >>60
つまり日本政府の機関やから日本国の答えやね
つまり日本政府の機関やから日本国の答えやね
65それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/07/27(土) 01:43:28.48ID:m1PtdmOS0 >>59
そもそも弥助自体の資料が極めて少ないのが事態をややこしくしてる
そもそも弥助自体の資料が極めて少ないのが事態をややこしくしてる
66それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/07/27(土) 01:44:15.16ID:ODsYE+f+0 呉座も動画で分かりません宣言や
今の資料では肯定ができないからちゃんと研究しないと肯定はできないってなってた
今の資料では肯定ができないからちゃんと研究しないと肯定はできないってなってた
68それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新]
2024/07/27(土) 01:44:34.62ID:A6sS/AJX0 弥助侍説の根拠になってる家と扶持を貰ったっていう記述は一次史料にはない
その150年後の写本で追記された記述だからその真実性には疑いがあるって歴史学者の呉座勇一も言ってる
その150年後の写本で追記された記述だからその真実性には疑いがあるって歴史学者の呉座勇一も言ってる
69それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
2024/07/27(土) 01:44:43.70ID:+1lrMpXa070それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新]
2024/07/27(土) 01:45:21.57ID:A6sS/AJX071それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/07/27(土) 01:45:53.56ID:wt9WMPs90 >>59
まあこれ
まあこれ
72それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:46:20.07ID:k4UHgJuP073それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/27(土) 01:46:43.33ID:DGgyrfkW074それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/07/27(土) 01:46:46.48ID:zQAlSgZx0 へうげもの見てたらヤスケが侍なのは常識なんやがなんで今さらこんなことで騒ぎ立ててんだよネトウヨ?
75それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/07/27(土) 01:46:49.53ID:p/dNoOoq0 弥助が何か武勲を立てて取り立てられたなら分かるが
黒くて珍しいだけだからペット扱いだろうよ
これが侍なら将軍のペットの犬とかも侍だろう
黒くて珍しいだけだからペット扱いだろうよ
これが侍なら将軍のペットの犬とかも侍だろう
76それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/27(土) 01:46:56.78ID:VTMZxJxV0 最初から「弥助の資料はほとんどなく物語はフィクションです
190cmめぐたいの弥助が日本の圧政者たちをぶっ殺しまくるバイオレンスアクションパートと
女くの一でステレスキルアクションパートの2つのモードをお楽しみください」
くらいで良かったんちゃうか?
炎上宣伝目当てなら大成功やが
190cmめぐたいの弥助が日本の圧政者たちをぶっ殺しまくるバイオレンスアクションパートと
女くの一でステレスキルアクションパートの2つのモードをお楽しみください」
くらいで良かったんちゃうか?
炎上宣伝目当てなら大成功やが
77それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/07/27(土) 01:47:59.51ID:k4UHgJuP078それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新]
2024/07/27(土) 01:48:12.52ID:A6sS/AJX0 >>72
市井の噂がソースになるかよ
市井の噂がソースになるかよ
79それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/07/27(土) 01:49:50.75ID:3NRkq5Dd0 >>75
こういう悪意的解釈しかしない馬鹿なレイシストが出てきたから日本の負けだわ
こういう悪意的解釈しかしない馬鹿なレイシストが出てきたから日本の負けだわ
80それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/07/27(土) 01:51:16.51ID:H8n1zFiU0 ところで現代の信長像が揺らいだら何が起きるんや
81それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/07/27(土) 01:52:33.68ID:l4DGjdrs0 もう数年ほど信長の下にいればそのうち名字貰って武士になってたかもな
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