三国志()のせいで中国って昔から強国のイメージだけど、実はずっと糞雑魚な国やん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/08/18(日) 19:35:34.81

まあ今もすでに崩壊寸前だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:26:41.04

>>152
中華帝国が朝鮮半島を飲み込まなかったのって何で？
あんなに近いのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/18(日) 22:27:14.79

>>213
自力では勝てて無いけど負けてもいないで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:27:43.98

>>215
正確には奪い取ったな
戦勝国は中華民国だから政府的には現台湾政府やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 22:28:02.96

>>202
そもそも中華帝国様に朝鮮半島は焦土作戦されてたから
何にも無いよ

水車も無い
作る作物はコーリャンとかや

加藤清正がいつの間にかウラジオストクまで行ってしまうくらい何も無い焦土や

それで各大名たちも「こんな土地いらねぇ」となって結局帰ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 22:28:34.53

>>217
これで妥協した
//i.imgur.com/jgMrss9.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/08/18(日) 22:28:46.52

>>217
基本陸伝いで考えよう
そうなると満州より遠い上に山がち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:29:37.87

中国まわりだと悲惨なのはチベット

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 22:29:46.18

>>220
帰国は命令によってだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:30:36.59

>>217
中国て基本中華の領域以外には興味無いやろ
明代には満州も併合して支配してたがしばらくしてこんな土地はいらんと勝手に手放した
そのまま支配してれば清は無かったかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 22:30:47.99

>>212
バカにされまくりは事実だろ

というか中国は人口考えたら殆どの時代トップが当たりまえ

それなのに負けまくりだから笑えるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 22:31:56.21

>>217
漢の時代は一応直轄や

まあ殆どの時代朝貢してたからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 22:33:31.20

>>226
笑えるのは身の程知らずにも世界中に喧嘩を売って無様に負けたジャップやろ
未だに正規軍すら持たせて貰えない最も哀れな国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 22:33:48.13

中国は唐（盛唐はガチで隆盛した強国）、せいぜい宋の時代まで。あとは落ちぶれた。明の時代なんか文化的に悲惨やろ。
なんで世界史で宋が滅んだ後の中国史をアソコまで詳しくやるのかわからん。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 22:34:19.76

モンゴルは陸続きでの史上最大版図を築いた
最強といっていい国家だったが
漢民族は征服された側やもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/18(日) 22:36:13.21

明清もすごいだろ
生産性上がって人口も一億の大台になったし
清の乾隆帝あたりの時代は基本善政だし領土的にも過去最大や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:36:21.60

朝鮮半島は冊封から離れて真に独立したの明治入ってからやからな
天皇にキレて日王とか使ってる理由もそれまで自分たちが皇帝名乗れなかったからやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 22:36:27.54

>>228
事実上軍隊あるやん

というか負けたのは事実だが中国がよく負けるって事実から目を背けないほうが良いぞ

顔真っ赤なあたりリアル中国人か？やっぱり悔しいのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/08/18(日) 22:36:37.98

>>216
これが長崎に威圧しに来て水兵が街で大暴れした時も圧倒的で怖すぎたんで日本は平身低頭土下座外交で切り抜けたんよな
後から見れば清水兵の練度の低さを晒し日本の敵愾心を煽る最悪の手だったんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 22:37:32.98

>>224
小西行長「うっわ…クソみてーな土地やんけ」

これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:37:57.74

>>231
むしろ宋までの時代の中国て漢の頃から発展もしない人口も増えない停滞の時代だからな
元以降の方がよっぽど重要

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:38:02.59

ぶっちゃけ兵法は雑魚な可能性がある
厳罰主義な上に陣形あれこれ工夫したがるけど
対外戦争弱いんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 22:39:04.72

>>233
ジャップの愚かさを笑ってるだけやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 22:39:28.01

>>223
吐蕃の頃が最盛期でええんかなチベットって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 22:39:47.89

>>236
北宋は文化経済的に発展したよ
弱いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 22:39:48.26

>>232
日清戦争で日本が清国に勝った
その結果、朝鮮半島を日本が独立させたんやが🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:40:12.18

コーエー三国志の三国鼎立シナリオで
蜀で開始早々呉に総攻撃するの好きや
関羽が生きてる時ね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 22:40:30.02

>>238
どう見ても笑えるのが中国やん

何回負けてるんすか　日本前回くらいやん
朝鮮でも互角やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:40:33.32

>>239
元とマブだったパスパの頃やないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 22:40:51.74

鉄、絹、陶磁器でぶん殴る国や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:42:16.18

>>241
元々独立する気無かったらしいし独立させられたって感情だったってなんかで読んだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 22:42:25.26

>>236
モンゴルに征服されてた時代にだいぶ虐殺とか種まきされたやろうから
元以降がすごいってモンゴル人の遺伝子がすごいってことでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:43:01.06

どうでもいいが
清は自給してるから西洋の製品を必要ないと断ったみたいな話で長いこと讃えてたけど
それ昔のある程度の国ならどこでも普通じゃね
かつての日本すらそうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/18(日) 22:43:14.82

>>236
西洋人の偏見のアジア的停滞説の名残か
それとも儒教的な昔こそ素晴らしいの思想か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 22:43:47.43

>>243
ジャップは致命的な1敗から今も立ち直れず正規軍を持てずアメリカ様の犬だから笑えるんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 22:43:57.66

>>225
国土が広いからすーぐ化外の地とか言って領土捨てる癖があるんやな

台湾も化外の地と言って捨てたから日本がなら、もろたったろってしただけやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 22:44:44.46

>>244
モンゴルの先生やって共用文字作ってた頃やっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:44:55.49

>>250
君国籍どこや？
歴史知らなすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:45:36.23

>>247
元は漢民族を虐殺なんかしてないしその次の王朝は漢民族なんやが全ての発言が適当やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 22:46:05.74

>>250
悔しそうで何より
中国何百年支配下の時代ありましたかねw

大体海外だと普通に軍隊扱いやぞ？
なんなら細かいことだが中国軍も同じや

実は中国軍なんてない、あれは共産党の軍隊や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:46:13.94

>>252
せやせや
ずっと中国とはその距離感を維持してたのに
清の途中から雲行き怪しくなって今や共産党に追い出されたけどな

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/18(日) 22:47:52.73

ここで中国共産党が最強と言わない辺りネトウヨって感じだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 22:48:03.18

>>251
今は過去の中華帝国の領土だったとこは全部中国！で領土回収してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 22:48:13.84

>>250
日本の一部左翼の軍事オンチしかそれ言ってないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/08/18(日) 22:48:16.14

今の中国はどうなん？
経済がとか一路一帯がアレしたとか言われるけど
台湾有事はどうなんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 22:48:30.96

やはり　総合点なら唐やないか？

軍事政治・経済　全部良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 22:48:37.05

>>248
インドの綿織物の話やろ？
日本の織物も江戸時代の研究の賜物やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:48:42.84

漢民族と満州民族って見た目とか何か違うんか？
モンゴル族は明らかに違うのはわかるけど
イメージではロシア人とウクライナ人ぐらい同じ民族やと思ってるんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 22:49:47.87

>>263
日本と韓国人くらいには違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:50:11.92

>>257
懲罰戦争とか恥ずかしいこと言い出してベトナムに負けた軍隊のどこが最強なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:50:43.36

>>261
唐の政治てカスやん
300年近く続いてまともに統治されてた時代が50年ぐらいしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 22:50:45.28

>>263
基本的にどこも1000年単位で混血進んどるし文化的な違い以外見分ける方法ないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 22:50:54.49

>>254
モンゴルが征服の過程でめちゃくちゃ虐殺したのはおなじみやし
降伏した地域だって虐殺と引き換えの降伏なんて絶対服従みたいなもんやろ
やりたい放題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/08/18(日) 22:51:02.93

>>263
民族って近代になって人造された思想でしょせん幻想や
蛮族でも漢民族の言語風習と衣服を身に着けたら「漢化」されて漢民族

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:51:14.48

>>264
そうなんか
Wikipedia見る限り現代の満州民族(の血を引いてる人)ってなんか日本人ぽい顔してるなぁとは思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 22:51:18.83

>>263
満洲人もうロクにいないからなぁ
西洋人が清の皇帝を中国人の振りしてる満洲人とかなんか言ってたから違うんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:51:37.86

>>2
中国が世界一だったのは西暦1000年～1500年の500年間
それ以前は西アジア、それ以後は西欧の時代
宮崎市定もマクニールもそう言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 22:51:43.05

>>266
歴代で見たらや

総合では実際中国史ではトップやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:51:47.67

>>267
まぁそうやろな
>>269
なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 22:52:16.63

漢民族って多民族同化しながら拡大してきた民族やから言うなれば雑種なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/08/18(日) 22:52:38.79

>>271
黒龍江省とか吉林省も殆ど漢民族しかおらんのやろな今は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 22:52:54.48

>>272
よく誤解されるが産業革命以前のヨーロッパ微妙やぞ
アフリカとかですらよく負ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/08/18(日) 22:55:24.42

>>268
中国支配する時のモンゴルは酷い残虐行為はしていない
何十年も抵抗して首都を陥落させられて滅亡した南宋も皇族は丁重に扱われ元政府で高官になった者すらいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 22:55:58.95

人権先進国だったのって宋くらいやろ
他は殺しまくりの土人民族

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 22:57:09.84

>>278
征服の過程でっていってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/18(日) 22:57:26.46

>>279
北宋はすごいよね
士大夫を言論で殺さない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 22:57:30.70

>>263
中国人は北側と南側で顔の系統随分違うけの
北の方から異民族と混ざり合いまくってるとみてええやろ

日本人と遺伝子的に近いのはチベットからブータンやし
北から南へ民族移動した結果やないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 22:58:22.16

>>263
モンゴルはそのまんまモンゴル系
満州人はツングース系、韓国人とかに近い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/08/18(日) 22:59:15.90

中国以外のよその国とか昔のイメージすらないんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/08/18(日) 22:59:39.37

モンゴル系って朝青龍とかああいうのでしょ？
習近平ってモンゴルっぽくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/08/18(日) 23:00:46.93

毛沢東おらんかったら今と全く違う国になっとったやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 23:01:32.97

彼は民族は漢民族と自称してるそうやけど
血統はソッチ系っぽいよなwww

警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 23:03:02.76

>>286
まともな思考ができん民族性やで
その代表が毛沢東なだけでこいつがおらんかっても同レベルの狂人が出てくるんよ
それが民族性や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 23:04:10.88

>>285
彼は民族は漢民族と自称してるそうやけど
血統はソッチ系っぽいよなwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:05:03.24

中国は明らかにひとつの国には向いてないわ
長い歴史で誤魔化されてるだけで本質的にはユーゴスラビアとかと変わらん