【悲報】「絵師が無断学習禁止言ってるけど自分達は他人の作品にタダ乗りしてエロ同人描いてるよね」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 08:50:18.98

これ反論出来る奴いる?
//i.imgur.com/koNyakO.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/09/06(金) 08:52:33.39

同人誌とかってタダ乗りとかじゃなくて書きたいから書いてるもんだと思ってたけどどうなんだろうか
お金目当てじゃない気がするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 08:53:05.21

絵を書くよりキャラや物語作るほうが大変やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 08:55:25.28

>>2
クリムゾンとかいう全くストーリーなエロい同人作家が持て囃されてる界隈やろ
違うかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 08:56:53.49

>>2
あ、ストーリーもない同人作家な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/09/06(金) 08:57:24.60

ごめん二次創作の同人誌

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/06(金) 08:58:33.34

同人で食えるやつって大抵オリジナルいけるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/06(金) 08:58:40.78

>>2
それでもAIと同じやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 08:58:49.01

AIも作品にもタダ乗りしてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 08:59:30.39

尚スルーされる二次創作
やってる事は似たようなもんやろ
//www.dailyshincho.jp/article/2024/08221703
//i.imgur.com/tfmOR2H.png
//i.imgur.com/4ABcbje.png
//i.imgur.com/XtlalAR.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/06(金) 09:01:42.43

オリジナル同人が存在しない世界で生きてる奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:01:49.71

AIの学習は著作権違反ではないがエロ同人は明確に違反
版権ものの同人誌売ってるやつこそ犯罪者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/09/06(金) 09:01:54.65

自分は腐の界隈にいるから他の界隈は知らん
腐は特殊な文化があるから変なこと言ってたらごめん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/06(金) 09:02:41.26

版権物のエロ同人描いてる奴は実際に頭おかしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/06(金) 09:02:48.63

なんにせよ著作者のきもち次第ですでおわるのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/06(金) 09:03:19.37

やっぱりピンフ好きなやつにろくな奴おらんわ
チートイスキーしか信用できん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:03:24.12

二次創作とか言ってるけどただのキャラ泥棒だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/06(金) 09:03:45.63

>>7
今は人気IPイナゴして信者付けないと売れない
ずっとオリジナルでやってるのは稀や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 09:04:09.23

著作者も版権物描いてないことあんまないし
ないようなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/06(金) 09:05:08.71

>>7
食えてた奴は商業誌かゲームのデザイン担当になってるから安泰や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:06:25.97

AI利用者を法で裁けないなら法を代替する社会的制裁が必要
//i.imgur.com/tk7xsuK.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/09/06(金) 09:07:04.40

>>11
でも持て囃されてるのは二次創作同人やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/06(金) 09:09:44.87

それはマジでそう

2024/09/06(金) 09:10:36.86

消費者は関係ないから黙って消費してろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/06(金) 09:10:48.60

耳が痛いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 09:11:20.49

いや同人エロは文化を豊かにしてるから別物やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:11:34.19

ライザのタオル付きエロ同人売ろうとして公式に止められて逆ギレしてる奴もおるしAI叩きながらウマエロ描いとる奴もおるし終わっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:16:22.93

尚反AIやりながらAIイラストをパクった絵師が結構いる模様
//i.imgur.com/vnpM85s.jpeg
//i.imgur.com/9X7xxfI.jpeg
//i.imgur.com/PJaNp4e.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/06(金) 09:21:10.24

グレーとか甘ったれたこと言ってるから勘違いするだよ
権利者が親告してないだけでふつうの犯罪やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:22:17.21

反AI「てめーAI使ってるって疑われたくなかったら反AIになれ」
//i.imgur.com/OzlIQza.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/06(金) 09:24:25.72

東方とか同人OKな界隈ならええやろ
ウマのエロ同人描いてるのはゴミや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 09:24:59.26

著作者が見て見ぬふりしてるか否かでそれはぜんぜん違うんじゃねえの
同人誌はやめろと言われたら辞めるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:26:24.81

>>32
止めるどころか逆ギレしとるやん
二次創作のおかげでとか変な寝言言って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/06(金) 09:26:32.91

>>30
クソみたいなメリットですね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/06(金) 09:28:07.65

というか『無断学習による権利侵害』っていう意味不明な論理を使って戦おうとするから話をややこしくしてる
公開された画像について、保存してリサイズするなり切り抜きするなり、自由に加工できるってのが今の大前提なんよ
(それを更に再公開した時に、権利侵害の有無が発生してくる）

同様に公開された画像をダウンロード⇒AIに学習させる、っていう所までなら別に権利侵害でも何でも無いねん
この時点では権利侵害や利益の損失を発生させてないからな
※有償の画像を無断で使った場合、ライセンス規約違反等で法的処置出来るかもしれないが『学習に使われている』っていう点の証明が必要

『AIによって権利侵害する画像を生成、公開した』っていう時に、初めて権利侵害の有無がジャッジ出来るんや
この辺を考えずに「人間の手による二次創作はセーフ、AIはアウト！」って寝言を言うから
反AIは叩かれるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/06(金) 09:28:28.28

今の二次創作の認否は公式ホームページの規約で書かれてるからな
何度でも書くで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 09:29:08.52

>>33
そういえばそんなのもいるな
多分そいつらが最終的にAIクソゴミイラスト量産して全てを破壊するんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:29:43.87

>>31
ウマエロ描きながら反AIやっとる奴おるんですがそれは…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 09:29:48.27

ウマ娘のエロ同人は穴場やぞ
なんか数が少ないから儲かるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 09:30:25.17

売ってる時点で一歩先を行く犯罪者ってだけよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/06(金) 09:32:14.42

というかXで『無断学習禁止！』ってプロフに書いてる人おるけど
一番効果があるのは『自分の絵を有償のデータセットとして販売する』やぞ
購入された上で学習される⇒金銭的利益は得られる
購入されず、割れ等で学習される⇒本来得られるはずの利益を得てないので、訴えたらほぼ確実に勝てるようになる

これにライセンス規約等で学習後の利用についても
ガッツリ制約かけておけば更に裁判で勝ちやすくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 09:32:28.42

Amazonの電子書籍ポーズ集はもうAIに駆逐されとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/06(金) 09:33:30.09

同人は原作者リスペクトがあるから原作者の意向にちゃんと従う←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/06(金) 09:33:37.29

>>42
アンリミでグラビア写真集が壊滅状態になってるから
まーじで早くAIフィルタ実装して欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:35:52.80

結局絵師バブルで小銭稼げてた連中が食いっぱぐれて文句言ってるのが殆ど
でもたまにｌｏｒａでまんま絵柄パクった後に2次創作エロ流す邪悪も存在するのも確か
ほんま恐ろしい世界になってもうた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:38:22.26

>>45
それは原作に絵柄を寄せたエロ同人と立ち位置同じやし、そもそも絵柄に権利はないからな
ドラゴンボール同人なんて鳥山明風の絵柄じゃないと売れない世界や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 09:38:59.19

見てる方はエロけりゃなんでもいいという酷い事実を突きつけられてるほうが絵師には気の毒だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 09:39:12.30

例えば絵師に「放課後の教室で談笑する生徒達」を描かせても
これまでの人生で見た同様の絵を無意識に無断学習して描いてるわけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/06(金) 09:40:20.25

純粋に気になるが無断学習禁止ってなるとその絵師たちも原作者とかほかのイラストレーターに許可とらなアカンみたいになる気がするがそこらへんどう考えてるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 09:40:23.55

危機感持った歌手もアメリカで規制しろって運動してるしな
普通の反応や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 09:40:42.53

現状二次創作のデータ使ってる生成AIで二次創作しまくってるやつばっかだしなぁ
問題あるもんで問題あるもん作ってるので論外だわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/09/06(金) 09:40:47.52

本出してない金も取ってない絵師は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/06(金) 09:42:50.23

反AIやりながら転載やっとるゴリライブとか意味わからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 09:42:55.19

>>49
その辺を考えられるなら反AIなんてやってない
インターネットお絵描きは一種のカルト宗教だから教祖が黒といえば黒になるし白といえば白になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 09:43:31.58

学習って言葉で勘違いしがちだが
AIの学習と人間の学習は全然違うよなぁ
AIは色んな絵の切り貼りやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/06(金) 09:44:00.56

>>55
>AIは色んな絵の切り貼りやん
まーだこの認識で止まってるやつおるんか……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 09:45:35.21

>>55
むしろ人間の学習も既存作品の切り貼りに過ぎないんちゃうか
守破離っていうやん
人間もまずは模倣、次に独自性を出してくわけやが
一部の天才は別として凡人は結局オリジナリティが足りないから食ってけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 09:46:41.21

何G民「二次創作してる絵師はカス！」
ワイ「分かるわ～二次創作してる絵師もAI絵師もカスだよな」
何G民「………………」

🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/06(金) 09:46:43.48

言うて反AI絵師共twitterに画像生成AIが搭載されたのにtwitterを止めないやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 09:48:31.30

>>55
人口ニューロンを調べてみて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/06(金) 09:49:23.09

下手な絵より遥かに上手いんやけどAIにはなんか擬態してるみたいな違和感がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 09:49:27.63

二次創作にブチ切れ何G民多いけど
権利者でもないのに何を切れてるんやろと思う
お金設けするのが気に食わんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/06(金) 09:51:38.59

>>62
君は犯罪者に憤りを感じたりすることないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 09:51:59.59

尚反AI AIイラストを盗作だの著作権違反だの普段から主張するも自分のチャンネルはサントラの違法アップロードだらけだった
//i.imgur.com/rJS4Dio.jpeg
//i.imgur.com/ZRfiM5V.jpeg
//i.imgur.com/TC12llO.jpeg
//i.imgur.com/sINhBeo.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 09:52:02.21

二次創作は作品の知名度が上がって原作者も喜んでるけど
AI絵師()は下品な作品で原作をおろしめているだけでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/06(金) 09:52:08.85

2次創作には怒るけど技法については怒らんの不思議やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 09:53:01.37

>>63
ほなAI生成の二次創作で稼いでるやつも死ぬほどおるが
そういう奴にも同じ怒りを感じてるってことか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 09:53:26.97

>>65
//i.imgur.com/4ABcbje.png
//i.imgur.com/XtlalAR.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 09:53:54.98

新たな技術の誕生と同時に職を失う人は出てくるが
その代わりにそれまで無かった職業が生まれたりもする
人間の歴史はその繰り返し
反AIは幕末の近代化を受け入れるか、それとも攘夷かと一緒

警備員[Lv.13] · 2024/09/06(金) 09:54:09.01

同人誌だけじゃなくて抱き枕カバーとかタペストリーだの儲けるためにグッズ販売やってるやつおるよな
どの面下げてAI批判してんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 09:54:30.58

>>68
こういう人もおるが
二次創作してくれ！エロ描いていいぞ！送ってこい！って言ってる人もおるから
一元論で語るのが無理あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 09:57:21.53

法は多様なケースに対応できるようにゆらぎを持たせて設定されとるんや窮屈になるのは嫌やからな
ほんでここから生まれるグレーゾーンの中で、罪にならなければ何をやってもええという層と、倫理観は大事にせないかんいう層と、創作性はもっと保護されるべきや考える層が揉めるわけや
ワイは嫌がっとる人がいるならやめて他の事をやればええやろと思うやで
ここは著作やの権利やの法やのの問題やなく人間関係の棲み分けや距離感の問題やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/06(金) 09:59:03.60

まず反AI云々の前に絵を描くなら著作権くらい勉強すりゃええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 09:59:26.24

前提は生成AIはセーフだが二次創作はアウトということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/06(金) 09:59:55.02

>>67
そらそやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 10:00:03.85

>>72
芳文社作品みたいな公式が二次創作否定してる奴と
ヨスタ作品みたいなゴリゴリやってくれ！みたいな奴を混ぜて語ってるから
アホみたいな議論になるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 10:00:35.98

同人で稼いでる連中がどの口でAI反対とか言ってるんやろうな
高確率でネトウヨ併発してるし
とことん自分の都合の悪いことは無視して自分の都合のいいことだけ主張する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/09/06(金) 10:00:37.69

イナゴしか居ないしなもう
昔は二次創作にしても自分の好きな作品十年くらい延々描いてるサークルとか結構あったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 10:02:01.70

隅っこで遊びでやってるとこに金の匂い撒き散らしながら邪魔してくる奴いたらそらやめろって言われるでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/06(金) 10:02:03.03

反aiのトップが禁止されてたぼざろのエロ絵で金稼ぎしてたことについてはどう思うの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 10:02:09.42

>>72
二次創作については一次創作側が明確なガイドラインを作成するのがええんかね
既にそういう動きも一部あるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 10:02:14.68

同人なんか儲からんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 10:02:27.25

煮干ラーメンの店が繁盛してたらその隣に同じ店を作るんやなく中華や定食屋など別の店にするか、同じラーメンでも別の味か商業圏の被らん別の地域でやればええやろと
同じ店を隣に作っちゃいかん法律はないやろうけど揉めて面倒事になるし互いに需要を奪い合い争いごとになるのが見えとるやろ
これは別に絵に限った話やないんやで人間関係や社会の倫理的な話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 10:02:52.77

だから親告罪で著作者次第って散々言われてるやん
でこの界隈は持ちつ持たれつだから大抵問題にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 10:03:24.77

生成AI関係だけ毎回揉めてんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 10:04:20.83

例えばウマのエロ描いてる絵師は基本総スカンやけど
AI絵ではめちゃくちゃ描かれまくってるのが現実やしな
絵師が問題なんじゃなく個々人の倫理観の問題やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/06(金) 10:06:15.97

>>86
それこそお前が言ってる一元論の話になってるぞ
なんUの生成aiwikiではウマエロ貼るの禁止だからな
結局お前は結論ありきで自分の都合のいい情報を取捨選択してるだけ