【悲報】「絵師が無断学習禁止言ってるけど自分達は他人の作品にタダ乗りしてエロ同人描いてるよね」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/06(金) 08:50:18.98

これ反論出来る奴いる?
//i.imgur.com/koNyakO.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/06(金) 10:07:08.23

まぁ学習を制限する事なんて出来んよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 10:07:17.78

>>67
極端な例えしたら包丁使って他人を刺したり切ったらそらあかんやろってなるけどじゃあそれで包丁作るの禁止！売るの禁止！とはならんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/06(金) 10:07:32.58

ま、こんな詭弁をぬけぬけと語ってるような奴には何言っても無駄だろうがな

55 それでも動く名無し警備員[Lv.7][] 2024/09/06(金) 09:43:31.58 ID:veyNNZuS0

学習って言葉で勘違いしがちだが
AIの学習と人間の学習は全然違うよなぁ
AIは色んな絵の切り貼りやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 10:08:13.60

>>87
ウマエロは例え話だし
手書きにしろAIにしろ個々人の倫理観の問題って話なんやが
それで一元論って意味不明やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/06(金) 10:08:18.04

まぁ日本は少なくとも生成AI推進して国産AI開発もしてるから嫌ならでて行けとしか…🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 10:09:43.11

>>89
すまん何言いたいか全くわからんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/06(金) 10:10:39.41

生成AIを本気で切り貼りだと思ってる人っているんだよな
彼らは生成AIに拒否反応があるから生成AIについて学ぼうとは一切しないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/06(金) 10:11:38.65

｢金取れるレベル｣の絵師だけ生き残ればいい
AIに負けるようなやつは切り捨てろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/06(金) 10:18:50.94

L.A.で毎月逮捕される売春婦の9割が韓国人と韓国紙報じる
>>77
韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に１５時間　入国できずそのまま帰国

●　現在でも日本に5万人、米国に3万人の売春婦を輸出する韓国
グロ
男は整形強姦魔女は整形売春婦しかいない国

セックスワーカーの割合が高い国（/1万人）

1.ベネズエラ 119
2.韓国 110
3.ペルー 102
4.フィリピン85
5.ナイジェリア 63
6.中国 60
7.ブラジル 53
8.マレーシア 52
9.ドイツ 49
10.タイ 45

参考アメリカ 32 日本 11

韓国で検挙された日本人の性犯罪男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人

日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人

「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:26:05.57

>>90
実際コラージュだから全く同じ構図出てくるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:27:33.63

>>95
マネタイズの上手い下手って文化面では一切関係ないことやからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/06(金) 10:27:41.28

でも現実には二次創作してない絵師からも無断学習してるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 10:27:56.63

【韓国人が嫌われる理由】
>>77
密航してきたくせに、強制連行されたと嘘を付く
日本の工業製品、食品、農作物、技術、文化、仏像等文化財、工場、土地、領土、あらゆる物を盗む
その盗んだ物を「日本が盗んだんだ」と嘘を付く
日本から盗んだ技術のクセに日本企業を訴えてくるという非常識さ。恩を仇で返す
サムスン、LGは富士山、寿司、忍者、相撲、芸者等日本を連想させるCMを流し日本企業に成りすまし
殺人、傷害、詐欺、強姦、窃盗、脱税、あらゆる犯罪で日本人を苦しめる
殺人に至っては、世話になった恩人を殺すことすらある　地震、津波、台風、日本で災害が起きる度に大喜びする
しかも東日本大震災、熊本震災の後に火事場泥棒までして捕まる始末
スポーツの不正は当たり前、暴力振るうのも当たり前、しかも大勢で反日パフォーマンスまでする
通名で犯罪し放題。税金も軽減。生活保護まみれ、特権のくせに「特権じゃない」と逆切れ
海外の日本文化イベントに呼ばれてもないのに韓国をアピールしに来る。反日資料まで配布する
竹島、日本海を勝手に韓国領、韓国名で呼べ、旭日旗は戦犯旗と嘘の資料を持ちだして喚く
日の丸をナプキンや汚物に見立てる、踏み付ける、破る等侮辱する
捏造教科書で子供の頃からせっせと反日教育　海外の日本の支援を韓国が支援したかのようにインチキ
海外でも反日。総理のアメリカ演説を阻止しようと妨害工作する等、ディスカウントジャパンに励む
天皇陛下や皇室、靖国を侮辱して日本で堂々と反日デモ
靖国神社でションベンに爆破、神社に落書き、絵馬に日本を貶める文句、神聖な場所で反日、日本差別
慰安婦への謝罪、賠償をしているにも関わらず、謝ってない、賠償もしてないと嘘を広める
多くの韓国人は日本が多額の援助をし、賠償金を払っているのを知らない。教えもしない
援助や賠償金の事実を知った途端、狼狽し発狂、その後「それでは足りない」と逆切れ
犯罪や売春をするために、今現在も漁船で密航し、飛行機の場合は指紋を消してまで密航してくる
韓国では日本人とわかるとボッタクり、暴言を浴びせる
余りにボリ過ぎて韓国政府はボッタくられた場合に被害補償制度を作るがそれでもボッタくる低民度
海外の整形コリアン売春婦が日本人に成り済まし、売春宿の名前まで日本風にする
自らの反日デモ、日本人への多数の犯罪、嫌がらせには一切触れない
これらの悪事が表沙汰になる度に「悪い韓国人は一部、反日の韓国人は一部」と言い張る
自らは反日、差別、犯罪、嫌がらせをしといて「嫌うな、ヘイトするな」と馬鹿丸出し
都合が悪いと「民族差別、人権侵害ニダ」と自らの悪事、犯罪を誤魔化す。これが韓国人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:29:00.40

>>99
funboxも同人誌も売ってないけどやたら上手い奴の絵がぶち込まれてることもあるしもうカオスよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:29:09.64

日本の著作権法だとたとえ切り貼り（コラージュ）だったとしても
元の著作物の表現を感得できないレベルまで切って再構成したものは元の著作物の権利を侵害しない
って運用になってるよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:29:33.53

線入れる過程を学習してるわけやないからコラージュソフトでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:30:29.42

>>102
これ
使ったソース見せないってのもキモやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:30:41.29

>>97
「切り貼りだから全く同じ構図」とは
「人間が手で描いたイラストは同じ構図は存在しない的」な？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:33:57.05

お絵かきって人によって様々やけど絵完成させるには一つの学習要領だけじゃないんよ
シルエットは勿論描くものの構造とか光源に対する写り方だとか
アンリアルエンジンはそのへん出来てるからおもろいもの作れるけど
生成AIは切り貼り以上のことが出来ないからいつまでたってもごみの山を積むだけなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 10:34:41.56

>>97
人の絵を描いたらたいてい似たような構図になる気がするが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/06(金) 10:36:26.24

>>99
そもそも人間含めて学習は無断で行われるものやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 10:38:22.39

>>108
無断学習とか無断引用とか謎ワードが著作権周りに多い感じある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 10:39:34.84

>>107
んなわけねぇだろw

2024/09/06(金) 10:41:06.34

無断学習という謎ワードを平気で使っている人は生成AIがコラージュだと信じて疑わない人だからだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:42:02.90

ほんまアフィカスおもんないな
いつも言ってる子と同じでスカスカやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:42:03.08

反AI「数億枚の人物画は全て構図にオリジナリティがある。しかしAIの作ったものはなにかしらの画像と構図が一致しているので悪」
↑これを真顔でいうからヤバイよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:42:49.57

>>111
会話に連続性もソースもないんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/06(金) 10:43:15.82

文筆や音楽や俳優業界の方が大々的に反対してる気がするけどオタクにとって身近でわかりやすいから絵師だけが反対してるってバイアスかかってるよな
今だってまたハリウッドでストやってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:43:51.47

人のやる気奪うのだけは一級品やな
そら社会から弾かれるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 10:45:01.43

被害者は一次創作のが多い…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/06(金) 10:45:19.61

>>115
ハリウッドで起きたストはサブスクの利益還元がメインやで
AIはオマケだったから即和解して普通にAI使えるし何なら組合側が公認AI売り出してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/06(金) 10:45:42.86

コラージュって言ってるやつはStable Diffusionの基本的な仕組みも理解してない以上に
数十億枚の画像をどうやって7GB前後に落とし込む気なんや……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/06(金) 10:46:35.59

福沢諭吉が文明は麻疹のようなもので防ぐ方法はないと言ったように新しい技術は抵抗しても無駄で、むしろ進んで受け入れた方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:47:51.32

ワイとのレスバなのに「だって反AIがこういってたんだもん」みたいな事言いだすやつとの会話ほんまキツイわ
低学歴の良い年した頭だけガキになってる中年と関わるってこういう事なんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:48:16.36

>>120
やってることがチープだから叩かれてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 10:48:55.70

たしかにＡＩ絵はコラージュではないな
コラージュには芸術的意図があるからｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/06(金) 10:49:12.43

最初はAI絵って特有の抜けなさあったけど
最近もうだいぶ進歩してきてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/06(金) 10:49:15.89

いうて現状の生成AIの搾取構造って倫理的には完全にアウトだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:49:56.31

20年以上前からやってることをマーケティングの影響で流行りものとしてまん延したついでに馬鹿が大量に流れ込んできたおかげでモラルが崩壊しただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/06(金) 10:50:06.63

>>118
今またゲーム業界に対するストやってるで
今度はAIメインで
https://jp.reuters.com/life/entertainment/Q7YE7HE5QFLMJO3KZOFTKBLO54-2024-07-26/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/06(金) 10:50:18.53

>>122
叩いても何にもならないよって事を言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:50:26.66

>>122
一理ある
pixivやTwitterに下手糞な手書き絵上げてる奴は消えろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/06(金) 10:52:07.41

というかコラージュ(元絵の切り貼り)でやってるとしたら
もっと生成AI関係は無法地帯＆トンデモ無い惨状になってるはず、ってなんで推察出来んのや……

生成AIから既存の漫画を丸ごと出力する、っていうケース見た事あるか？無いやろ？
元絵の情報を完全に保持してる、っていう仮定でいくと
そういうもっとヤバい事に利用できるって分かるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:52:11.69

>>129
あれは遊びだからええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/06(金) 10:53:20.18

>>125
一部の大企業しか訓練データを確保できないからな
独禁法に抵触する可能性があるとされてるから、むしろ訓練データのオープン化が進む流れや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/06(金) 10:53:45.00

てか本当にコラージュなら初期のラーメンと一体化した指食ってる絵の説明がつかなくね？
コラージュだと指摘するならあれの学習元を提示すべきやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/09/06(金) 10:54:25.66

>>2
続きはFanboxで！！の時点でお察しやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/06(金) 10:54:32.23

>>125

日本人と白人を妬みながら生き

憎みながら死んで逝く

それが韓国人

　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　｜韓 l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　／＼
<　韓＼　　　＿|＿＿　　　／　韓　>
　＼／　＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　　；／韓流☆万歳.＼；
　　　；／ノ（＼）三（／）＼；
　　；.〈___⌒　（●人●）ノ（　___〉.；世界中がネトウヨ・・・ブツブツ・・・
　　　..；＼　u..((ノ⌒丶))　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/06(金) 10:54:49.34

>>77

日本人と白人を妬みながら生き

憎みながら死んで逝く

それが韓国人

　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　｜韓 l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　／＼
<　韓＼　　　＿|＿＿　　　／　韓　>
　＼／　＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　　；／韓流☆万歳.＼；
　　　；／ノ（＼）三（／）＼；
　　；.〈___⌒　（●人●）ノ（　___〉.；世界中がネトウヨ・・・ブツブツ・・・
　　　..；＼　u..((ノ⌒丶))　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/06(金) 10:55:22.81

>>131
世間に提示されたアートを論評するのに趣味だから仕事だからなんてないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/06(金) 10:56:32.75

>>133
AIを理解するには一定の知性必要だから
あれをコラージュだと認識してるようなやつはもう相手するだけしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/06(金) 11:00:11.17

学習しなければ文句言われんしWinWinやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/06(金) 11:03:07.88

>>133
逆ぅー
「ラーメンの絵」と「何かを食べてる仕草」をこらーじゅしていくうちにああなってるだけや
お前もそのへんの調整の難しさコラ作っていけばわかるで
下手すると自分で書いたほうが早いわってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 11:03:22.82

ジャンプに持ち込まれる漫画も人気漫画の絵柄模倣しとるらしいやん
昔はワンピ、今は藤本タツキが流行ってるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/06(金) 11:05:45.76

アニメの絵って強調したいところやそれっぽく見せるための嘘が腐るほどあるからコラージュすると結構難しいのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/06(金) 11:07:07.40

まぁいいじゃんそういうの
他人の作品にタダ乗りするのも、他の人の絵をAI学習するのも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/06(金) 11:08:33.04

くだらん議論してる間に中国産AIがルールフル無視で学習して終わり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/06(金) 11:12:33.35

業界の「無断学習禁止」ってキャンペーンは失敗どころか逆効果だったろな
クリエイティブなモノだけ許可とって金払えなんて事は出来ないから無断学習禁止＝全ての生成AIを止める事って話になるから戦う相手が未来の産業そのものになってしまったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 11:16:43.56

描けるやつにとっては構図考えるのが一番めんどいっていう話もあるし
ラフまで出力してあとは自力とかが楽なんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/06(金) 11:17:17.43

本質的にやってることカーナビから何も進歩しちゃおらん

警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/06(金) 11:18:52.57

AI絵を批判する人達って「人間はみんな人が描いたものよりAI絵を好きになってしまう」って思い込んでるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/06(金) 11:21:34.97

昔と比べてオリジナル出す作者増えたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/06(金) 11:22:42.28

そんなに自分より上手い人が増えるの嫌なんか？
元から上手い人とか才能あって急成長する人なんて死ぬほどいたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/06(金) 11:27:35.26

つか、仕事にしてる人はほとんどAI絵叩いてないんよ
承認欲求のために描いてた人が叩いてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/06(金) 11:27:46.31

>>148
ワイに先回りされてバカにされてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/06(金) 11:28:13.44

絵描いたけどなんかスレ建てられへんからココに貼ってええか？🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 11:29:13.53

>>151
いやバチボコに切れてる人も多いけど……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 11:34:01.54

こういうスレが絵にしか言わないのは音楽や文書業界が絶対に許さないってやってるからだわな

警備員[Lv.13] · 2024/09/06(金) 11:34:18.36

生成AIにキレてる奴のツイートばっかり回ってくるわ
興味がない押してるのに来るのなんなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/06(金) 11:35:21.80

>>156
Xはもうあかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 11:35:50.93

>>150
今までの数千倍ぐらいに増えるから全然話が違うだろ
あとAIと人間では量産力が桁違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/06(金) 11:37:43.01

カーナビみたいな人のためになるAIソフト作れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/06(金) 11:39:23.10

AIの学習は法で保護されてるけど二次創作は普通にイリーガルに近いってのが面白いところだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 11:39:59.83

どうせAI使うんやったら人が面倒でやらん事を優先的に伸ばしたらええやろうに
なんで将棋とか絵とか人が楽しむ娯楽部分に侵食してくるんか分からんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 11:40:22.91

>>160
まあ現実はそのAIで二次創作濫造なんだが……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/06(金) 11:41:07.13

>>161
技術開発の一つやから
多様なアプローチから開発しとるだけやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/06(金) 11:41:25.66

ちいかわ信と反AIって似てるよな
何でもかんでもパクリ認定して

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 11:41:26.93

そもそも企業が参加してるイベントと企業がコントロールできないガイドラインすらない生成AIが同じなわけないんだわな
保護されてるとか言ってるけど商売が認められることなんてないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/06(金) 11:43:53.13

>>165
日本はいろんな企業がイラスト生成AIを広告に使ったりしてるけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 11:43:53.33

>>161
学問全般に言えることだけど面倒なことは失敗したままってのが許されないことばかりだからまずは失敗してもいい娯楽から試してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/06(金) 11:44:50.38

選択と集中（）はできないってこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/06(金) 11:46:24.72

ソースの手に入れやすさで決まってるんやけどな
日本の二次創作はクッソがばいから勉強がてらに作られまくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/06(金) 11:49:19.93

同人誌文化なんて下手したら半世紀以上前から存在してるもんやろ？公式で2次創作ok出してるコンテンツ以外は黒よりのグレーって認識いつになったら定着するんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/06(金) 11:50:29.68

HENTAIの国として創作活動しやすい環境になっとるんを利用して荒らしとるわけか
ほんならAIに対して嫌悪感やなくAIを使って金欲しさに悪さする人らが嫌われとるんやろ

またいつもの荒らしハンターに撃たれとった
KL[999096e2]

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/06(金) 11:51:27.54

本当なら農業あたりに使わなあかんのやけどな
ビニールハウスのデータなら打ち込めるやろ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 11:55:07.55

全然詳しくないけどAIが広まり始めた時（ラーメンの絵が下手な時）は色んな絵のコラージュって感じで、最近のは学習して描かれてる感じがするんやけど使うソフト？によるって感じやないの？