江戸時代のサラリーマン「長年仕えた上司が死んでもうた...せや！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 03:20:12.20

慶安４年（１６５１）４月２０日、３代将軍徳川家光が死去した。
その後を追って家光の家臣５名が殉死、さらにその家臣や家族が殉死した。

殉死とは、主君の死を追って家臣や家族らが自殺することで、とくに武士の世界では、戦死した主君に殉じ切腹するという追腹おいばらの風習があった。
江戸時代になってもこの風習は残り、将軍や藩主に対する殉死者が増加、その是非が論議されるようになった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/14(土) 03:23:20.23

試し腹なら良かったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 03:24:02.91

主君が死んだら側近は必ず殉死しないと臆病者呼ばわりされる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 03:24:17.98

上司「政治に影響でるからワイのために死んでくれるな。最後の命令や...」
部下「あんなこと言ってるが死んだろ！」
部下の部下「ワイも死んだろ！」
部下の家族「ワイも死んだろ！」

なんやこの基地外ムーブ...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/14(土) 03:27:30.26

世代変わるたびに人材が減るから大名的には普通に損失でしかないんだよね
そこら気にして死ぬ前に殉死いらんからって断ってた人もいた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 03:27:52.66

殉死しないと周りが煩いから仕方ないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 03:28:30.86

部下A「死ぬなって命令だから従おう」
部下BCDE「この臆病者め！」
部下A「もう耐えられんワイも今逝きますぞ！」
新上司「死ぬなって言うたやん殉職って認めんからな。あとお前んちの格式落としたるわ」

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/14(土) 03:29:13.59

中華王朝でも殉死多すぎて次の代不安定になるとかいう意味のわからない事繰り返してたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 03:30:23.77

皆死ぬから自分も死ぬ。死なない奴は臆病者って日本人の性格そのまま映し出したような風習やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/14(土) 03:31:38.90

おいは恥ずかしか

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/14(土) 03:32:16.44

赤穂藩士とかいうリーマンの風上にも置けないらつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/09/14(土) 03:32:50.97

今更他の生き方とか出来ないだろうししょうがないんじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 03:34:29.20

殿「お願いやから...ついて来んでええからね...」

あの世

家臣（家族連れ）「殿！お供いたしますぞ！！！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 03:43:52.33

世代交代になる面もあるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 03:44:39.76

始皇帝死んだ時は有能が揃って殉死したから国ごと滅びた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 03:44:42.13

ええ…関係ないけど侍タイムスリッパーおもろかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/14(土) 03:45:51.04

やり過ぎたら組織崩壊しちゃうのがね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 03:48:22.93

これ江戸時代に浄土宗が大流行したのも原因だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 03:48:31.87

本人がやめてね言ってたんならやめろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 03:49:20.39

天皇の古墳にも数多の殉死者が埋まってるんやろなあ
奴隷を殺して一緒に埋めたってのも怖えわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 03:51:11.47

>>19
みんな上司の言いつけ守るだろうし俺だけこっそりやってもええやろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/14(土) 03:51:46.63

盲腸で死ぬ時代やから持病持ちは自殺したほうがマシ見たい風潮ありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 04:06:17.45

人の命って軽い方が上手くいくよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 04:07:56.27

いうて江戸時代なんておおまかには
戦国時代にご先祖様が勝ち取った領地を世襲で延々と受け継いでいくだけのシステムやから
家名に傷をつけないことがまず第一やったんやろな
農奴どもをこき使って領地に君臨する
それをしていい根拠が
戦国時代に武功によって領地を得たご先祖様の子孫であるということだけやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/14(土) 04:16:27.87

こんなん当時は普通だったぞ
でもたいていやるのは50歳以上の奴だな
どうせ老い先短いしじゃあ武士らしく潔く主君の後追うわって考え方

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/14(土) 04:17:16.10

逆ねずみ算

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 04:17:37.57

殿「ワイはもうじき死ぬで…」
阿部「それがしも後を追いとうございますので殉死の許可をいただきたく」
殿「お前は余の次の藩主を助けよ　死ぬのは許さんで（こいつ嫌いやし生かしたろ」
阿部「ははー…」

何であいつだけ生き残ってるんやｗ　やーいｗ死ぬ度胸もない恥知らずーｗ

阿部「ぐぬぬ…侮辱に耐えられん…やっぱ死ぬわ　ｸﾞｻｰ」

あーあ　やっちゃいましたなぁｗあいつ先代の命に背いたでｗ　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/14(土) 04:29:34.32

老害化や先代派閥が消えず内部不安もでるし
過去の常識だった程度にはメリットあるな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 04:30:15.89

他派閥が主流になったら旧体制の家臣とか隅に追いやられそうやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/14(土) 04:37:53.40

まぁ働き蜂みたいなもんやな
新女王が生まれたらみんな死ぬ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/09/14(土) 04:58:03.10

誉れを大事にせいよって叔父上も言っとったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/14(土) 05:03:27.05

>>31
ケンさん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 05:09:08.42

上司「日本は負けました。もうこれ以上死ななくて良いです」
部下A「そんなん認めん。どうしても負けた言うならちょっと死んでくるわ」
部下B「死んでった仲間が報われん。死にに行くならわいも付き合うで」
中間管理職「お前らやるやんけ。わいも付き合うで」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/09/14(土) 05:26:19.37

>>23
北朝鮮は？ハイ論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 05:28:45.91

>>34
金政権が3代続いてるって相当やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/14(土) 05:28:46.18

武士は二君に仕えずやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/14(土) 05:28:56.53

徳川家綱「殉死はあかんぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 05:30:35.40

まあ死ぬのはケツの穴で繋がった友なんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/14(土) 05:34:32.37

戦国時代まではこういうの無いのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/14(土) 05:40:26.46

会社やったら嬉しくて死にそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 05:55:06.83

元服前の若君立てて藩政を私物化しなきゃ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 05:58:12.80

>>23
日本が憲法をつくるときフランス式憲法を破棄してドイツ式憲法をベースにした理由やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 06:05:42.31

>>31
浜に捨てました！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 06:11:57.56

埴輪や土偶、なんなら兵馬俑も殉死の代わりにするためのものやなかったっけ？
古代人より退化してるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/14(土) 06:17:45.01

アイツは主君に殉じて誠に立派！それに引き換えお前は不忠やのぉ

みたいな同調圧力ありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 06:20:14.60

>>44
父さんリスペクトや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 06:20:47.91

もっと自由に生きたらええやんアホなん
なんで殿死んだくらいで死んでんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/14(土) 06:22:30.00

儒教思想なめるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/14(土) 06:22:40.14

ジャジャジャw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/14(土) 06:24:13.19

・仕事を一生懸命するのは当たり前
・組織のために私（プライベート）を抑制するのは当たり前　滅私奉公
・出世を目指す人は立派だし、出世した人は立派な人
・より仕事を頑張る人が立派
・自分のことより他人のことを思いやる人の方が立派
・ルールを守り、ルールに反した人を追及することが正しいこと
・我慢をしない人間は立派でない
・人に迷惑をかけてはいけない
・失敗をした時は自分の至らなさを徹底的に振り返らなければならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/14(土) 06:27:02.16

殉死ってのは日本にしかない特別なことやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/14(土) 06:27:43.23

>1

×　江戸時代になってもこの風習は残り
○　江戸時代になってからこの風習が増えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/14(土) 06:29:26.14

江戸時代ってクソつまんないよな
幕府とか藩とか大奥ばっかり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/14(土) 06:33:09.46

良妻賢母とは、女性は家を守りながら子供を大切に育てるという古き良き考え方です。
いつかは良妻賢母になりたい!なんて思っている女性も多いでしょうし、
男性としてもそんな女性に妻になってほしいと考えています。

しかし、令和という時代になり、その考えはもう古いかも。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/14(土) 06:33:19.01

阿部一族

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/14(土) 06:33:53.61

テ江戸時代のサラリーマンサムライってめっちゃ仕事ゆるゆるよな
登城しても昼には仕事終わって帰るとか
7月は一度も登城してないとか
当時の日記とかに残ってるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 06:33:57.22

>>53
戦乱のない時代やしなぁ

商人から事務能力の高さで武士階級に取り立てられた役人が
少しは武士らしいことしなきゃってことで剣術を習ったら
同僚の武士から怪我して仕事が出来なくなったら困るぞと叱られた
という逸話は象徴的

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/14(土) 06:35:30.52

それと一度にサムライを江戸に集めたから　させる仕事が割と不足してて
すげーつまらん仕事とかも多くて　ほとんどやることがないとか
御畳奉行とかいって城の畳を裏返したりする管理係みたいなの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/14(土) 06:36:13.31

思考停止の260年　暗黒の時代　だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 06:37:04.80

命が大事って割と最近の価値観やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 06:38:57.43

>>59
その安寧の期間に技術や科学は停滞してたけど
一般国民の識字率は高くて知的基礎体力が高かったから
明治の飛躍がうまく行ったと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/14(土) 06:39:05.72

戦国時代は「7回転職して1人前」とまで言われてた能力優先社会
無能な主人はとっとと見限るのが当たり前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/14(土) 06:42:15.78

昭和天皇が亡くなった時も何人か殉死したよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/14(土) 06:46:28.01

>>61
安寧の時代だの　太平の時代だの　江戸幕府洗脳だよ
東南アジアや各諸国との貿易を続行していれば文物の交流も盛んなままで社会経済がちゃんと発展していれば
西洋に立ち遅れることも無く、科学技術も文化・社会性も停滞、世界に立ち遅れるすること無く
そもそも、明治維新・文明開化なんて大げさな事をする必要すらが無かったんだから

そのまま大航海時代の波に乗っていれば
各地域の日本人町も発展して
東南アジアで一大文化圏を築いてたのは確実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 06:49:25.00

追腹も首を落とすのかな？
斬首する人も病みそう

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/14(土) 06:54:06.46

この家光の老臣たちの死は碑として、上野寛永寺から鶯谷駅近くの地蔵坂上に向かう路辺に建っている

自分の実見した遺構はその他に小田原征伐で豊臣軍が八王子城を陥落させた時に脱出した城代の横地監物が
奥多摩の山中で自決した際に付き添ったクロクワ（金堀たち）も殉死したとされる横地神社の碑文

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/14(土) 06:54:33.76

これ禁止されてたとこはやると家が処罰されるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 06:57:01.41

江戸時代まで行かなくてもこないだ乃木さんがやってたろ