上原、大谷50-50の理由を解説「今の投手はノーコンで度胸もない、牽制やクイックの意識も低い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/22(日) 23:27:49.60

ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/81842b267f60c83b9d7e6aa44fbd3d2996bd2f02
５０本塁打は圧倒的な数字である。かつての日本人野手のメジャーでのイメージを完全に覆す異次元のパワーが、本塁打量産の源だろう。多少のボール球もバットの軌道に乗せてスタンドへ運ぶ力があり、打ち損じても外野まで飛ばして安打にする。

　攻略の糸口としては、インハイもしくはインローで内角を意識させて、外の変化球でフォームを崩したいが、死球と隣り合わせの内角に投げ込めるか。求められるのは、当てるのではなく、「当てないけれども、胸元や膝元のギリギリを狙える」という高い制球力だ。そんなコースへ投げる度胸もコントロールもない投手では、いまの大谷選手は抑えられないだろう。

　一方、盗塁に関しては、メジャーの投手の牽制やクイックで投げる技術の低さを露呈している点も見逃してはならない。そこに牽制の回数などを制限するピッチクロックの導入も影響しているといえる。

　メジャーの投手は牽制やクイックで投げることへの意識が低い。アメリカでは高校年代でこうした技術をまともに教えていない。プロになり、メジャーに昇格したからといって、練習をしてきていない選手が身につけることはできない。大谷選手の走塁技術に太刀打ちできないだろう。

　ピッチクロックの影響に関しては、導入された昨季は、メジャー全体の盗塁数が前年比で大幅に増えており、今季はさらに上回りそうだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/22(日) 23:31:55.49

上原って先発失格で抑えに落ちたの本当に屈辱的だったんやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/22(日) 23:32:06.16

そのレベルの低いメジャーからみて日本のプロ野球は３Aかそれ以下ぐらいしか無いんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/22(日) 23:32:08.08

クイックだのつまんないことに練習時間を割くからジャップ野球はおもんないんだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/22(日) 23:33:10.55

盗塁は一部正論だが、それでも達成できたのは大谷のみであること
その他に若手の有望株、トップ選手をどれだけ見ても達成できると考えられる選手がいないことを忘れてはならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/22(日) 23:33:12.12

>>12
なおイチローは今のメジャーの野球はつまらんと言っている模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/22(日) 23:34:02.95

まあ盗塁に例年ほどの価値がないのは事実だろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/22(日) 23:35:14.41

令和の張本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/22(日) 23:35:19.06

>>14
内野安打コンテストより面白いんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/22(日) 23:35:28.42

なおやなくてイチローはジャップなんやから残当や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/22(日) 23:35:33.82

ピッチクロックとベースの大型化だろうに
単純に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/22(日) 23:35:52.65

こんな素晴らしい投球理論を実践してたってことはリアルミュートはサイ・ヤング賞何回取ったんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/22(日) 23:36:45.74

リアルミュート相変わらずだなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/22(日) 23:37:02.47

こう言ってのけるってことはメジャー時代のリアルミュートはさぞ牽制で刺してるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/22(日) 23:38:01.34

上原は牽制上手かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/22(日) 23:38:19.66

>>17
00年代でもピエールとイチローくらいしか内野安打ダービーやってた選手おらんからな
エクストリームスポーツや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/22(日) 23:38:22.70

話題に事欠けば捏造ソースか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/22(日) 23:38:33.12

暗に俺なら大谷を抑えられるって言ってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/22(日) 23:39:21.46

大谷にインスタのフォロー外されたのはたった2人だけで
上原の他には一平しかいない
って話を聞いたんだがマジ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/22(日) 23:41:34.20

順調に老害コース歩んでるな
サンモニも安泰よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/22(日) 23:41:35.69

上原はブレないから良いやん
このままの嫉妬の姿勢でいて欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/22(日) 23:41:56.76

ちゃんとリンク先まで飛んで記事最後まで読めば大谷MVPほぼ確実言うとるしアンチでも何でもないことがわかるで
きちんと判断の根拠を明示して文章書いてるし読んだほうがええぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/09/22(日) 23:42:07.22

MLBはレベルが低いって事？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/22(日) 23:43:10.91

TBSに呼ばれるのには理由があるんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/22(日) 23:44:39.41

盗塁成功率はあまり差がないみたいやけどな
ただの印象やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/22(日) 23:48:00.86

試合見てないことが節々から感じられる
雑誌や新聞のコラムですらない謎記事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/22(日) 23:49:13.73

これ読んだけど大谷インハイもインローも結構投げられてるやろって思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/22(日) 23:50:33.81

なんでここまで大谷アンチになったんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/22(日) 23:51:49.09

上原は元々投球間隔爆速だったから
ピッチクロックに関しては苦にはしなかったとは思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/22(日) 23:52:22.76

・ピッチクロックによる盗塁の難易度の大幅な低下
・MLBとNPBで、もっとも差がない（NPBのがレベル高い）のが投手捕手の協業による盗塁抑止
・そもそもMLBはイチローの内野ゴキ安打と同じ様に盗塁を下に見ている。美学として盗塁しない、盗塁対策をしないチームや選手が多い

この辺の重大な情報を伝えてくれる良記事やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/22(日) 23:52:25.49

嫉妬や！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/22(日) 23:52:52.68

俺なら！

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/22(日) 23:53:50.61

>>40
なんやって言うんや
先発失格やったからリリーフやっとったんちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/22(日) 23:54:13.78

50盗塁の価値が過去と同じとは言わないが
守備の負担は当然ながら大きく、貢献度も評価すべきだ

言ってることがNYの記者と同じで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/22(日) 23:54:45.31

>>36
嫉妬や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/22(日) 23:56:28.57

さすが上原
大谷が過大評価だってのがよくわかる良い記事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/22(日) 23:57:08.65

度胸ねぇからホームラン量産！
技術がねぇから盗塁量産！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/22(日) 23:57:31.46

リアルリアルミュートさんは今どうなってんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/22(日) 23:57:40.80

>>38
美学としてーみたいな意識がボンズの悲劇を生んだんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/22(日) 23:58:21.54

大谷を上から目線で批判できる数少ないws勝利者だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/22(日) 23:58:30.88

盗塁の難度が低下してるなら大谷が盗塁数メジャー2位なのは何でなん？
大谷とデラクルーズ以外50盗塁出来そうな奴皆無やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/22(日) 23:58:31.98

> 50盗塁の価値が過去と同じとは言わないが

この辺もう隠せてなくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/22(日) 23:58:33.00

NYの意見と一番戦うべき球団にいた人が
敵の敵理論でNYの意見に一番同調してて草も枯れる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/22(日) 23:58:39.57

盗塁の難度が低下してるなら大谷が盗塁数メジャー2位なのは何でなん？
大谷とデラクルーズ以外50盗塁出来そうな奴皆無やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/22(日) 23:58:44.92

さすが上原！俺たちに言えないことを平然といってのける！そこに痺れる憧れるッ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:00:48.58

仕事で批評してるのじゃなくて心から嫌いなのがわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:01:38.27

>>52
そら2年前は40盗塁すら2人しかおらんかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/23(月) 00:02:16.80

成功率
2022 75％
2023 80％
2024 78％

ピックロに慣れてない去年はバブルだったが
今年は落ち着き、比率で言えばピックロ前より4％増えたにすぎない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 00:02:26.65

あと32試合で10本（3.2試合に1本）
↓
あと31試合で9本（3.44試合に1本）
↓
あと28試合で8本（3.5試合に1本）
↓
あと26試合で7本（3.71試合に1本）
↓
あと25試合で6本（4.16試合に1本）
↓
あと20試合で5本（4試合に1本）
↓
あと18試合で4本（4.5試合に1本）
↓
あと16試合で3本（5.33試合に1本）
↓
あと12試合で2本（6試合に1本）
↓
あと10試合で1本（10試合に1本）
↓
あと7試合で8本（8イニングに1本）←今ここ

もう終わりやね👀

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:02:56.95

大谷50-50うっせぇなあ、批判したいなあ
↓
でも叩くとまたアンチだって言われるしなあ
↓
せや、打たれた投手叩いたろ！ｗ
↓
こうすりゃワイのコントロールも再評価されるしええやん！ｗ←いまここ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/23(月) 00:03:17.60

本人の努力とかについてはほとんど触れずにあくまでも環境の変化のおかげにしたがるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:03:19.02

上原って恥ずかしい奴だな
松井みたいに素直に大谷すごいと言っとけばいいのに
上原以外に大谷貶してるプロ野球関係者いないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:03:28.90

上原って恥ずかしい奴だな
松井みたいに素直に大谷すごいと言っとけばいいのに
上原以外に大谷貶してるプロ野球関係者いないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:04:04.19

あと思ったのはインハイとアウトローを完璧に投げ切れるなんて大谷に限らず誰でも抑えられるし記事に書くほどのことでもないただの一般論でこの記事にいったい何の意味が
…？ってなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/23(月) 00:04:40.32

単価の安いヤフーエキスパートの仕事を雑に消化して嫉妬民対策に利用するのは賢い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:04:50.83

>>50
こういうの挟まないと我慢できないんだろうな
40盗塁50盗塁がバンバン出てから言えよって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/23(月) 00:04:57.98

>>61
お前らが過剰反応してるだけやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:05:40.39

50-50達成した瞬間◯◯だけが予言していた！とか
言ってるOB湧いてて大谷も大変やなぁと思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:05:54.86

ボストンメンタリティなだけやぞ
上原さんが悪いわけではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:06:29.10

春先もドジャースに行ったから勝負してもらえて打ててるとか言ってたな
去年は下位チームだからのびのび打ってるだけとか言ってたくせに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/23(月) 00:07:07.66

男のジェラシーは見苦しいぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 00:07:27.89

さぞかし総盗塁数増えたんやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:08:43.13

名無しのアンチじゃない有名人なんだから勝ち馬には素直に乗っとけばいいのに
有名人がアンチ活動した所で得るものないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:08:53.48

べた褒めしてて草なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:09:10.20

実際20年前ならいいとこ 20-15(盗塁死20)くらいやろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:09:33.74

そんなに盗塁の難易度が下がったんなら皆50盗塁するよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:09:34.28

直接言わないだけで節々に
気に入らないことが伝わる
何が嫌なんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:09:56.71

昔ののルールでキャリアハイ26だったから仕方ないね
NPBで盗塁王争いできるくらい走れてたなら別だろうけど

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/23(月) 00:10:11.28

>>68
言ってることコロコロ変わるヤツは信用ならんのよな
間違いを認めるか大谷気に食わんて素直に言うしか道は残ってないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/23(月) 00:10:28.66

HRの出なかった黎明期はとにかく走ってた
ルール変わって走りやすくなった言うけど昔はこんなんやぞ

1888年セントルイスブラウンズ(現カージナルス)
(投)Nハドソン　　　9盗塁
(捕)Jボイル　　　　11盗塁
(一)Cコミスキー　　72盗塁
(二)Yロビンソン　　56盗塁
(三)Aレイサム　　　109盗塁
(遊)Bホワイト　　　42盗塁
(左)Tオニール　　　26盗塁
(中)Hライオンズ　　36盗塁
(右)Tマッカーシー　93盗塁
(控)Cマクガー　　　23盗塁
チーム合計　　　　468盗塁

こんなん頭おかしなるで
これはこれでおもろいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/23(月) 00:10:37.40

上原みたいな顔のやつで性格悪い奴ってあんまり見たことないからほんまに珍しいよな上原

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:11:05.93

リアルミュート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:12:46.94

>>75
ワイが気づいたのは先発失格になってマスコミが近寄らなくなったときから嫉妬むき出してリリーフも大変なんやからちゃんと取材こいや！ってキレ出した
それまではリリーフにも気遣えなんて全然発信してなかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:13:07.45

筋肉ダルマだらけになって全体的に走る能力落ちて全体の盗塁数減ってきたからテコいれしてもしゃーないわ
このままやとゲームが単調になり過ぎてしまう
筋肉ダルマでも盗塁できるようにせんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/23(月) 00:13:50.07

これで盗塁にケチつけるやついるの謎すぎるやろ

1988 カンセコ　40盗塁／MLB12位タイ（1位93盗塁）
1996 ボンズ　40盗塁／MLB8位（1位75盗塁）
1998 Aロッド　46盗塁／MLB6位（1位66盗塁）
2006 ソリアーノ　41盗塁／MLB10位（1位64盗塁）
2023 アクーニャ　73盗塁／MLB1位（2位67盗塁）
2024 大谷翔平　53盗塁／MLB2位（1位65盗塁）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:13:52.50

YouTube見ててもプライドの高さが嫌な感じで滲み出てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:14:05.23

>>17
じゃあ何で客減ってんねん笑

警備員[Lv.3] · 2024/09/23(月) 00:14:12.10

松脂世代は黙ってろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 00:14:21.54

そろそろ広岡やばいからな
後釜用意しとかんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/23(月) 00:15:08.64

5050とは言わんが4040がゴロゴロ出てるような状況ならまだわかるけども実際にはそんな事ないわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:15:23.15

ほなら他の選手も走れよ
って言ったらアンチ押し黙るんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/23(月) 00:15:35.65

エセ雑草やからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:16:25.75

とりあえず大谷が嫌いですってことだろ
無理やりいちゃもんをつけたいんだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:16:35.14

>>83
これ見たら明らかに昔の方が走りまくってたよな
今なら130とか絶対無理だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/23(月) 00:17:32.46

裏金おじさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:17:45.86

>>70
21世紀メジャーリーグ
2001年　3103盗塁　成功率.688
2002年　2750盗塁　成功率.682
2003年　2573盗塁　成功率.694
2004年　2589盗塁　成功率.702
2005年　2565盗塁　成功率.706
2006年　2767盗塁　成功率.714
2007年　2918盗塁　成功率.744
2008年　2799盗塁　成功率.730
2009年　2970盗塁　成功率.724
2010年　2959盗塁　成功率.724
2011年　3279盗塁　成功率.722
2012年　3229盗塁　成功率.740
2013年　2693盗塁　成功率.728
　　　　チャレンジ導入
2014年　2764盗塁　成功率.728
2015年　2505盗塁　成功率.702
2016年　2537盗塁　成功率.717
2017年　2527盗塁　成功率.730
2018年　2474盗塁　成功率.721
2019年　2280盗塁　成功率.733
2021年　2213盗塁　成功率.757
2022年　2486盗塁　成功率.754
　　　　　ルール変更
2023年　3503盗塁　成功率.802
2024年　3478盗塁　成功率.790　シーズン途中

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/09/23(月) 00:19:39.95

じゃあ上原さんもやってくださいよって言ってみてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:20:13.44

データ出る度に昔が～言いますけども
じゃあ昔は秋山みたいなのがゴロゴロおったんか？って話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:20:23.33

>>94
酷すぎる…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:20:42.33

今のメジャーは牽制の球数に制限あったりピッチクロックがあったりとピッチャーにとって盗塁を難しくする手段がないのも事実

かと言って、全体の盗塁数が激増したかと言えばそうでもないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:20:50.75

投手凄くない→大谷が凄くない→メジャーで通用した俺凄い→俺は大谷より凄い
これやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:20:58.05

素直に僕は大谷が嫌いです
これからもアンチ解説を続けます
って言っててこれならまだ擁護あったろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:21:11.88

>>94
やっぱり20年前がMLBの最盛期やったんやなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 00:21:31.86

目の前のバッターを160キロでねじ伏せるのが今のベースボールだからな
ワールドシリーズなんかリリーフ陣が主役だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/23(月) 00:21:44.12

この人どうしちゃったの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 00:21:51.22

>>19
ベースはほぼ関係ないよ
ピッチクロックに伴う牽制制限が全て

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:22:02.31

>>66
50－50達成した時全く気づかないほど集中していた自分を褒めたリアルミュートもいるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:22:19.92

まあインハイの攻め方が下手ってのは分かる
上原ならぶつけない様に気を付けながらも背筋が伸びる様なギリギリを攻めていた
今の投手はインハイもびびって昨日ホームラン打たれた棒球になるか、今日みたいにすっぽ抜けでデッドボール
全盛期上原なら今の抑え投手より8km/hくらい遅いけど余裕でセーブ稼げていると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:22:28.14

それはそうと野球スレうたれるから大砲禁止でいこうぜ
ワッチョイでると嫌だろうからまた調べとく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:22:32.75

>>94
上原正しいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:22:52.00

トップクラスの盗塁の問題なのに総盗塁数とか意味ないだろ
1位65
2位53
3位46
4位43
5位40
今年の盗塁数トップ5はこんなもん
昔と比べたらめちゃめちゃ低レベルのトップ争い