上原、大谷50-50の理由を解説「今の投手はノーコンで度胸もない、牽制やクイックの意識も低い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/22(日) 23:27:49.60

ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/81842b267f60c83b9d7e6aa44fbd3d2996bd2f02
５０本塁打は圧倒的な数字である。かつての日本人野手のメジャーでのイメージを完全に覆す異次元のパワーが、本塁打量産の源だろう。多少のボール球もバットの軌道に乗せてスタンドへ運ぶ力があり、打ち損じても外野まで飛ばして安打にする。

　攻略の糸口としては、インハイもしくはインローで内角を意識させて、外の変化球でフォームを崩したいが、死球と隣り合わせの内角に投げ込めるか。求められるのは、当てるのではなく、「当てないけれども、胸元や膝元のギリギリを狙える」という高い制球力だ。そんなコースへ投げる度胸もコントロールもない投手では、いまの大谷選手は抑えられないだろう。

　一方、盗塁に関しては、メジャーの投手の牽制やクイックで投げる技術の低さを露呈している点も見逃してはならない。そこに牽制の回数などを制限するピッチクロックの導入も影響しているといえる。

　メジャーの投手は牽制やクイックで投げることへの意識が低い。アメリカでは高校年代でこうした技術をまともに教えていない。プロになり、メジャーに昇格したからといって、練習をしてきていない選手が身につけることはできない。大谷選手の走塁技術に太刀打ちできないだろう。

　ピッチクロックの影響に関しては、導入された昨季は、メジャー全体の盗塁数が前年比で大幅に増えており、今季はさらに上回りそうだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/09/23(月) 00:23:53.73

いやこれはその通りなんじゃないの
好き嫌いは置いておいて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:23:59.09

>>108
正しくないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:24:06.21

実際大谷ってピッチクロックと牽制制限前はクソ盗塁成功率低いし20台だったからな
明らか異常すぎるわ
これでイチローの記録抜かれても全く嬉しくないわ
だって下駄はかされた成績だから
いや倍以上だから下駄どころじゃねぇ竹馬だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 00:25:07.26

こいつがNPBコーチとして誘われない理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:25:33.95

>>111
成功率８割前後、盗塁数１．５倍はヤバイやろ
昔のが多かったいうて成功率は低かったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:25:54.04

盗塁増えたの一番になってからだよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:26:01.82

>>112
大谷はア・リーグなら盗塁王だぞ
イチローでも盗塁王は一度しかない
傑出度ではケチのつけようがない
だからアメリカでは評価されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/09/23(月) 00:26:09.02

こいつってたいした成績でもないのになんでこんな偉そうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:26:45.13

ルール戻して大谷が成功率90％50盗塁できるなら実力なんじゃね
まあできないと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:26:52.72

大谷ルール改正前
盗塁成功率70.2％
ルール改正後
盗塁成功率83.8％

いや明らか異常だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:27:09.45

記事をちゃんと読むと上原が大谷を気に入らないってのが端々から感じる
間違いなく大谷アンチだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:27:26.82

>>118
大谷はア・リーグなら盗塁王だぞ
イチローでも盗塁王は一度しかない
傑出度ではケチのつけようがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:27:31.06

この10年で投手の球速も打者のスイングスピードもランナーのトップスピードに持っていく走りも進化したけど、体の方が追いついていない
だからすぐに怪我をする
大谷もこれだけ体重増やして来年膝やアキレス腱傷つけてリタイヤしないか心配

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:27:40.00

大谷を上げたくないから他を下げる方向に変えたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:27:47.68

>>117
名門チームでスターだったと思い込んでるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:28:11.50

ここまで来るとかわいそうな人やな
もう後に引けないから死ぬまで後ろ指刺され続けるんやろな
リリーフとしては日本人最高やったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:28:34.80

馬鹿なアンチは
>>109
この低レベルな盗塁王争いの理由が説明出来ないんだよな
何で盗塁しやすくなったのに全然トップ層の盗塁が増えないのか何の説明も出来ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:28:47.73

>>56
これがノム式データ野球
上原のは長嶋カンピューター

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:29:03.99

ピッチクロック導入して投手フリにするぞ！牽制回数軽減してベースデカくして盗塁しやすくするぞ！

これで26盗塁がマックスだったやつが53盗塁
バカみてぇな記録だよなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/23(月) 00:29:18.25

ジャッジとか応援してそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:29:39.67

>>128
大谷はア・リーグなら盗塁王だぞ
イチローでも盗塁王は一度しかない
傑出度ではケチのつけようがない
だからアメリカでは評価されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/23(月) 00:30:45.92

上原は国際試合無敗
ws胴上げ投手だからな

今の大谷を叱れる貴重なロートル

大谷が全てを成し遂げて傲慢になったら怖いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:30:52.91

>>128
打者専念してない時と比べてもなー

来年からはフルで走れないわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:30:57.86

>>129
名門チームだから常にいい投手が厳しい攻め方をしてきてるのにこんな成績を残せてるのがすごいって言うんだろうなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:31:06.64

>>128
通算WAR13.5しかない上原をバカにし過ぎwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 00:31:47.28

>>128
ピッチクロックは別に投手不利になってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 00:31:52.55

３盗失敗した誠也は何なんだよじゃあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:32:16.14

>>131
ハム時代中田翔「監督でもOBでも連れてこいや、注意できるもんならやってみろ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:32:25.37

イン意識させて外とか基本的なことで皆やってるやろ
そんなんで抑えられたら苦労しないわな
言ってる上原も金本や前田にどんだけカモられてたか

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:32:44.32

デラクルーズの盗塁死の回数知らないやつ多いよな
盗塁成功回数65すげえっていうじゃん？
盗塁死16だからな？

16って流石に盗塁難易度下がってるっていうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:32:51.40

>>128
投手やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:32:53.99

>>132
2020年まではほとんど打者だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/23(月) 00:33:02.02

大体大谷よく怪我しなかったな

投手休んでるから平気なんかな
大体どっか怪我する選手ばかりだから怪我しなかっただけでも相当よかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:33:44.99

上原よりさんまがこの件に関しては
糞老害になってて草生えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:34:01.78

盗塁に関してはやりやすくなったのは間違いないやろうけど
あんなゴリゴリの大男がHRバカスカ打ちながら盗塁でトップレベルの数残してる事に価値があると思うで
昔と比べてMLB全体でパワー重視で走れるような状態じゃないし投手の球速も上がってるから
盗塁が断然しやすくなったとも言い切れない
むしろやりやすなら絶対やらんと損なわけで
戦術的価値はあがっててじゃあ昔より価値があるんじゃないの？って思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:34:11.32

絶対に褒めたくないっていう意志を感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:34:18.16

むしろ評価してるだろこれ
どう読んでもMLBの並の投手じゃ太刀打ちできるレベルにないって言い切ってるわけで今までの大谷は～ってのとはちょっと違う気がするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:35:00.22

上原は今永のことは評価してるってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:35:08.34

>>128
これで恩恵ないとか言ってるやつガイジすぎてビビるよなほんま
明らかデータにでてるやん
改正前せいぜい20台で成功率7割ギリのやつが53盗塁で成功率9割超えとか
これでも関係ない！関係ないんだぁぁ！言う脳みそだから大谷信者はキチガイと思われてるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:35:10.50

お前らは気軽に55-55とかイチロー超え野球の56盗塁を期待しているけど、野球の盗塁って走り幅跳びと同じでめちゃくちゃ足（大腿、膝、足首）に悪いからな
数字のために走らない方がええよ
勝負どころできっちり決めてくれれば十分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:35:12.60

また統失の方々が上原さんに難癖つけて叩いてますね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 00:35:22.20

偉大な大先輩とか大谷が言ったら
手の平360度態度変えそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:35:26.95

>>115
盗塁って当たり前だけど前にランナーおったら出来んしな
大谷の前が出塁しまくるとそら盗塁はできへんから出塁能力が低い9番の後の1番が一番稼げるのは当然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:35:52.09

>>147
名門じゃないからたいしょうがい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:06.19

もうパワプロで上原9人と大谷9人で試合してどっちが上か決めよう

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:36:09.78

デラクルーズ守備もやってて偉いってか？
彼の失策数知ってるか？
リーグトップの28だよ？

大谷翔平は三振しすぎだって声多いよなぁ？
デラクルーズはどうなってると思う？

大谷より約50個も多い207回だよ

あんまり知らないやつがデラクルーズ持ち上げてるけどその叩き棒ボロボロなんですわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:36:30.27

イチローも言ってたけど今のメジャーってマジで低レベルだよな
大谷がイチローの時代にこんな成績残せてないでしょ
人気も右肩下がりでフィジカルエリートは野球やらないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:35.27

>>142
29-30歳DHがケガなんてするわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 00:36:36.84

>>94
元々平均で７割も成功率あったのが意外だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:50.57

>>116
でも盗塁王じゃないよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:37:02.44

>>151
一周して変わった風やめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:37:04.81

>>153
カブスって名門じゃないの？w
てか上原カブスにいなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/23(月) 00:37:14.68

牽制制限あってクイックしないからメジャーでは盗塁が簡単にできる！

大谷盗塁数メジャー全体2位

いきなり合わないんだけど
なんぞこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:37:28.37

最近のさんまってほんと老害を隠せなくなってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:37:57.33

>>158
広島とか5割あるかどうかだもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:02.02

>>143
さんまはマリナーズとマーリンズの区別もついてないし、ロッキーズ戦はドジャスタなのに、クアーズでやると思い込んでたり、半分ボケてんじゃないかと思った
声もフガフガだし加齢で相当劣化してる

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:38:18.58

>>159
チームのことなんか考えずに盗塁死16回のデラクルーズにくれてやろうぜそんな記録はw
好き勝手に走れば大谷もう80回超えてるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:19.87

基本的にコイツの話って他人を腐すよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:38:21.86

>>156
レベル低いじゃなくて
頭使わんからつまらんって言ってたんちゃうか
データ見てそのとおり動くだけっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:38:25.13

>>157
1歳違いのDH専吉田は怪我で離脱したよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:56.15

>>165
年やししゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/23(月) 00:39:14.38

Yahooニュースのコメント欄で長文投稿してそうな氷河期ジジイがいるンゴねぇ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:39:41.69

>>169
本人はケガしてないっていってるのに謎の登録抹消よ
トレード画策して失敗したんやろな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:39:46.14

>>165
さんまが野球素人なんはまあええんやけどあんだけ喋りまくりで脳みそ回転させてた人間でも衰えるやなって悲しくなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:39:55.78

>>9
リーグ盗塁数爆増してるからバカはおらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:40:35.79

クアーズは空気抵抗少ないからよく飛ぶっていうけど速球も速くなるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:41:32.85

>>173
ハゲないのすごいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:41:47.95

>>167
それ
上原がスターになれなかった理由やね

大谷にしろ松井にしろ公然と他人の悪口言ってるの聞いたことないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/23(月) 00:42:02.31

そんなんだったらみんな走りまくって50盗塁くらい当たり前のようにすりゃええのになんでせんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:42:12.10

>>175
もちろん早くなるよ
物理的に空気抵抗が少なければそれだけ早くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:42:27.77

ペドロマルチネスが来年の大谷はストッパー

30-30-30
40-40-40

これを目指せと言っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/23(月) 00:42:36.51

>>175
今は調整するために特別に湿ったボール使ってるから言うほど差ないらしい
ホームランもドジャスタの方が出やすいって記事読んだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:43:35.14

大谷の成績は所属チームのおかげ相手のおかげ制度のおかげなんだあああああ
大谷はすごくないんだああああああ
すごいのは俺と松井さんだけなんだああああ

結局いつものこれやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:44:08.27

さんまと違ってたけしはほんまに野球好きだから
大谷すげえ大谷すげえって普通に言うからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 00:44:30.39

>>175
手元に来るまでの減速は小さくなるしボールの変化量も小さくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:45:03.11

>>175
速球は早くなるけど変化球は曲がらなくなる
理論上は空気の摩擦のおかげで曲がるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:46:06.90

>>182
もう松井>大谷にするのは無理だよな…
名門が～も今年で終わりやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 00:46:37.23

ペドロって引退間際くらいから人のいいおっさんってイメージになった
引退後松井とにこやかに談笑してたり大谷にも穏やかにインタビュー行ったり
成功者って引退したらこんなもんなんだよ
上原オルティスピートローズみたいなのがおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:46:49.53

>>183
さんまはサッカーも日本人貶すからまあ昔からの芸風だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:47:00.40

>>182
ホームランに関しては文句ない
盗塁に関してはまあそうやろ40ー70のアクーニャだってルール変わってなかったら70無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:47:05.07

赤星にクセ見抜かれてたくせにー🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:47:10.63

>>180
来年は投手全振りで20勝20本20盗塁でええと思うわ（打撃練習はしない）
いまの体重だとどこかで腰や膝をやる可能性高い
体重10kg落として8割の力で155km/h投げられるようにすれば故障もなくなると思う
体重が減ると夏場乗り切れない可能性もあるが、どの選手もシーズン通してどこかで離脱しているんだから夏場は2週間くらい休んだらええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:47:11.83

>>131

中国にホームランうたれた時は閉口した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/23(月) 00:47:15.14

投手目線でしか物言えないのはわかるけどこれが人の名前使って書く話かね
大谷の名前出さんでもできるだろ
大谷にお歳暮くらい送らなあかんでこんなもんは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:47:26.10

まあ正論だな
オオダニは偽物
どうでもいいとこでしか打てないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:47:31.09

>>188
海外チームに日本人が入るの嫌いなんやっけ

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:47:37.26

さんまの4、5年後見てろよ！
がマジ鳥肌たったわ
デラクルーズが4、5年以内に50-50くらい達成するってハッキリ発言してたからな
サカ豚の恨みって怖いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:47:51.77

>>188
さんまって浅く広くな感じだから嫌なんだよな
サッカーだけ語ってればいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:48:02.99

>>188
あの世代は欧米への憧れ強いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:48:08.73

>>178
ほんまな
投手が下手だのルールが悪いだの言うんだったら、もっと周りは盗塁多くてもええのに
大谷って180安打中93も長打なんだからその辺の打者より圧倒的に盗塁において不利なはずなのにMLB30球団で2位やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 00:48:12.14

クアーズは球場自体の作りがそもそもデカいって聞いた気がする
球は飛びやすいけどその分広くて、フェンス超えの難易度は低くないとかなんとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:48:45.78

>>187
オルティスは大谷の前ではすぐにデレる洋製ハリーやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:49:42.05

>>187
オルティスはアンチ大谷じゃないでしょ
何で俺にはMVPくれなかったんだ大谷ばかり可愛がってて機構への不満だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:49:54.52

ホームランはわからないけど盗塁は牽制の回数制限とかベースが大きくなったとかしやすくなったんじゃないの？
現代野球で70盗塁とかぶっ壊れてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 00:50:02.68

エリー・デラクルーズの打撃センスとパワーで50本塁打は無理やろ
成長すればって良く言われるけど、成長出来なくて散った選手がどんだけいると思ってんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:04.54

>>200
HRPFは今でも全然高いぞ
バレルの打球が他の球場より10m以上伸びるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:50:11.56

いろんな選手が大谷と比べると萎えるから辞めてるのに
いまだに嫉妬してるってある意味大物やと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:26.85

>>201
ハリーは生い立ちからアメリカ嫌いなだけやから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:50:37.30

ほならね君も赤星の盗塁阻止できたし金本も抑えられたでしょ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:47.55

>>202
十分特別扱いしてもろてると思うんやけどな