玉木雄一郎さん「社会保険料を下げるために年寄りを尊厳死させて若者の賃上げを促します」
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短い発言時間で「雑な議論」に？ 国民民主・玉木代表の「尊厳死」論が大波紋
https://www.j-cast.com/2024/10/13495311.html?p=all
「高齢者医療、特に終末期医療のですね、見直しにも踏み込みました」
党首討論会では、自民党新総裁の石破茂首相をはじめとする与野党7党首が出席し議論が行われた。
波紋を広げているのは、玉木氏による「尊厳死の法制化を含めた終末期医療の見直しについて」の主張だ。
玉木氏は「社会保障の保険料を下げるためにはですね、我々は、高齢者医療、特に終末期医療のですね、見直しにも踏み込みました。尊厳死の法制化も含めて」と述べ、「こういったことも含めて、医療給付を抑えて、若い人の社会保険料給付を抑えることが、消費を活性化して、次の好循環と賃金上昇を促すと思っている」と語っていた。 議論するだけの頭がない人間しかいない世界でほんまに議論出来るやろか？ 尊厳死とか自死ってそもそもリベラルの思想なのにこっちやとめちゃくちゃ左翼から叩かれるよな
自死って解放論の一種やのに 終末期の在宅医療とんでもない金額つぎ込んでるのはたしかだからな これも夫婦別姓と同じで国民が自由に選べるのに国に強制されると勘違いしてる奴が多すぎるやろ >>8
いや森永卓郎みたいに末期がんを数年延命する事に一番金がかかってる 老人が曖昧な意識の中で管だらけで苦しみながら生かされるより楽に死なせるほうがみんな幸せ 高額抗がん剤と栄養剤が比較にならない事ぐらいわかるだろう >>6
現状国の方針で医療機器に繋がれて薬入れられて無理矢理生かされる方がよっぽど本人の自由意志に反してるのにな
まあそこでぼろ儲けしてる医療機器メーカーや製薬会社が自民党に献金してる間は尊厳死の自由は得られないやろうけど >>6
「尊厳を守る為」って言えばいいのに、「金がかかるからシネ(でも金持ちはセーフ)」って言うから叩かれる
当たり前の話だわな >>6
自己決定権含む人権保障における議論なのに
社会保険料の観点で主張してるから非難されてるんやがアスペか？ 安楽死制度導入賛成！！！！
生きる権利と同じぐらい死ぬ権利があるはず
全国民に安らかな死を！！ うちの親はジジババの延命拒否ったし
ワイにも「うちらの延命どうするかって話になったら拒否れ」って言われたし
実際ワイもそうするつもりやからなんとも思わんなむしろ実現しろ 政治家なのに”どこをピックアップして報じられるか”を計算できないのは
ある意味で無能。
ここでこう削減した分は下の世代にこう回せるって切り取られないで伝わる工夫せんと。 なんか保守面してるけどLGBTパレード共産党と一緒に練り歩いてたの俺は忘れんよ >>24
>>25
風見鶏の玉木信用するアホとかまだおるんか こいつ運送業界の問題改善のために速度制限を緩和する提案もしてたしサイコやろ ワイの知り合い母親の胃瘻選択してそこから10年寝たきりだったって >>24
その方が圧倒的に多いのにさも多いと勘違いさせられてる
抗がん剤をすれば数年普通に生きられる末期がん患者を切らない限り無理 劣悪遺伝子排除法も立法しそうな勢いだな
弱者が消えることが究極の弱者対策ってことか コバホークの方が透析で金がかかってる事がわかってる
臓器移植を推進するとか家族にめっちゃ負担がかかること言ってるが >>20
人権守るはいいけど予算と人員はどこから確保するんですかっていう
現実的な観点が抜けてるから左翼は支持されなくなってますと
高齢者を直接的に支えてるのが子や孫とかの現役世代だから介護状態が継続するほどに家族側の負担重すぎるけど
ここに予算投入してカバーするのは現実的にもっとありえないし なお、アメリカの製薬会社の圧力に屈して撤回する模様 もう動けない延命治療に金使ってるのは先進国でも日本がダントツ一番やぞ
健康寿命はさほど変わらんのに平均寿命だけ高くて寝たきり老人の数が世界一って国が日本 医療費で老人二文句言ってるのにこの議論を叩くのはおかしいわな 平均寿命伸びすぎて単純な医療費と介護費のほかに家族の負担あるわけだけど
家族構成が変わってるから家族で対応できないものは行政対応となるので予算的にも人員的にも現行制度維持すると予算か人員面のいずれかで破綻するの時間の問題だから >>39
殺人じゃなく生きる意志がない人に手助け
そもそも死刑制度がある国に何を言っている >>45
生きたい人は生きれば良いだろ
何いってんだ 人生で幸福でおれる時間に金使うのは間違ってないやろ
金バエみたいになってずっと生きてたいかって話や 国目線でいったら医療費削減でしかないからな どんな言葉並べたって国のために死ねとしかならん
実際に家族の負担も大きいんだからそっちからいかないと 現状の水準を維持すると現役世代の側が高齢者の医療と介護でもたない
人権を守るはいいとしてどうやって維持継続するのですかっていう問いへの答えなしだと機械的に削っていく発想になる 年金＞高額医療保障で生きてる限り親族が儲かる仕組みがもうふざけてるとしか思えない >>51
老老介護の問題もあるよな
綺麗事だけで生きていけるなら苦労はせんけど誰かがその綺麗事のしわ寄せ受ける事になるんや 寝たきり延命治療に分類されるものは自費診療にすればええ どうせやれない上に言ったら馬鹿だと思われることを言うの政治的家ってどんなもんやろな
しかももうすぐ選挙って時期にやで 議論の道徳的な是非は別にしても
これは尊厳死とは全く別カテゴリーの死で尊厳死と称して議論することは誤りやね >>53
どういったケースがあるのか出してみろ
高額医療費かかってる場合は介護もセットそっちにも金かかるから働いてない状態の生活保護でもないと儲かるとかほぼありえない
さらに病院役所介護保険事務所老人ホームへの対応で平日の時間割かれるわけだよ
入院とかなった場合必要書類が大量にでてきて半日以上拘束されるのザラだからな 森永卓郎とか末期ガンの延命のために莫大な医療費使ってるのに
病院でタバコ吸わせろやとか文句垂れてたからな
早く死んでくれとしか思わん 尊厳死をそんな文脈で語ってる人は匿名では多いけど、政治家が公で発言するなんてやばいな。
それに対して日本のマスメディアが批判しないのもやばい。
この国はもう限界やな。自分でなんとかしないといけない 社会保険料が若者を圧迫してることは確実に解決すべき課題なんだけど命で解消するのは良くないなあ 現実的に考えたら根本治療ならまだしも延命治療の技術だけが発達してる現代で
高齢者を国負担で限界まで生きさせるのが社会的に是とされる風潮になったらどうなるかなんて普通に考えたら分かるんやけど
それをやってしまってるのが今の日本 やっぱ玉木よ
元から断つのが一番効果的で現実的やからなw 入院したり介護される老人の事を1番に考えると左翼のいうことはよくわかる
現行制度だと家族や親族が亡くなるまで全力で支えろって事になってるから介護が長期化するとそれはそれでヤバいという事実には目を背ける
仮に10年とか介護したら介護する側どうなるか考えろって話だ >>63
それが日本の強みな以上捨てるのは困難だし仕方ないね
変えるとしたらやっぱり自己負担額だろうなあ
そうなるとインフレ止めないとあかん 社会保険料が高すぎるから尊厳死を導入ってなると
難病を抱えた若年層も対象になるよ？ 玉木って主張内容が根っからのポピュリズムなのに
小泉等みたいな扇動者としての才能がからっきしだからほんと意味のない存在だよね ワイが総理大臣になったらジジイを3人入れて合体させてマッチョが一人出てくる機械開発してやるよ こういう意見が出てきて徐々に浸透して実現する頃には今の現役世代が老人になってるとかいう皮肉 >>38
ナチスと植松のおこなった残虐な行為を支持してそう 特に問題ねえわ
つか無駄に延命させすぎなんよ、日本は まぁ予防医療とか健康維持に金使ってこうって事やね現実的には
酒とか今の5倍くらいの値段でもええんちゃうか 現状でも治る見込みなく延命しないと死ぬ状態になったら延命治療続けるか聞かれるやろ
それじゃなくて延命しなくても生きてる奴を積極的に死なせる話ってそりゃダメだろ 年金支給を遅らせるというのは合理的な結論や
65くらいでまだ働けるやつに少しの金を渡すのが今の仕組みや
それなら75開始にしてそれまでに死ぬやつ狙いそれ以上生きたやつに集中する仕組みにすべき >>70
予算的にも人員的にはどうやってももちませんってなるのは今の50代前半にいる団塊ジュニア世代が介護うける年齢なってからだからな
上の世代は現状維持していいけど下の世代は現状維持されると困るっていう圧倒的な世代間格差 まあ言葉足らずで尊厳死に対して説明はしてるけど
議題にあげるのは問題ないし議論をすれば良いと思うよ
ただ選挙前に墓穴ほる辺りがタマキンらしいわw 年金と社会保険料
尊厳死
これらは全く別問題だから一緒に語ったらあかん
「社会保険料を削減するために高齢者に尊厳死しろというのか」みたいな反対派に攻撃される隙を作るだけ >>70
皮肉をどういう意味で使ってるのが単純に気になる >>71
繰り返し言うけど人権が大事なら
人権を守るためには予算も人員も必要なんですよ
どれだけ大事だとわめいても他者を攻撃してもないものはできなくなるんです 本当は老人の医療費を上げて払えない奴は死ねって世の中にすべきなんだが年金も実際カツカツな支給なのが難しい
とはいえ今少ない少ない言ってる連中なんか現役の時に殆ど収めてないような連中なんだろうけど 社会保障の保険料を下げる為の尊厳死
こんなん言っちゃ駄目だよなぁ思ってても言っちゃ駄目 >>37
日本は、これで困る老人側のほうが人数多いんやで 頭にくるのは人権大事だからいついかなる時でも絶対水準を維持しろっていう奴
予算と人員の話になると具体案が全くでてこなくてとにかくなんとかしろって無茶苦茶言い始める事
金がないからできないっていってるのに金じゃないんだとなって完全な平行線
現状維持だと医療費と介護で予算的に破綻するのは確実だから印籠のように掲げる人権消し飛びますけど >>70
皮肉も何も、氷河期世代殺すための政策やぞ >>87
石破れいわ立憲マスゴミ東国原
こいつらやな >>85
どんな素晴らしい理想を掲げても金がないとできない
それを金じゃないといってゴリ押すから破綻が近いです >>68
わかる
プチ炎上するとすぐに謝罪するしな 人権を守るには金が要るんや
ジジババは金持ってる、現役世代は金持ってないという事実をそろそろ理解しろや >>89
そもそも立憲は無駄を削減する側でね…(苦笑) >>87
金使うと言ってる人は選挙落とされるからしゃーない
日本は、国民が共に貧しく死にたいんや >>92
そもそも論として社会制度を維持するには子供を増やすしかない
でも自民党が少子化対策に反対しまくったせいで老人だけ増えてる現在がある
まー全ては自民党の失策やな まずは社会制度を維持していかなあかんな
アメリカですら高齢者と低所得者には手厚い医療サービスがあるわけでね
それ放棄したら日本から出て行く人間が多数出るやろうな とりあえず金がある老人には社会保険はどんどん課税していくべきなのは正解
これ反対してんのは自民党だけちゃう？ 日本で行ったまたは提案された少子化対策と
同じ様な政策が日本や他国で効果あったのか
と考えるとやらんでもよかったのでは >>97
玉木の政策見ると自己決定としての尊厳死とちゃんと書いてあるんだけど、討論会で興奮してしまって、社会保障費の削減の話題の中で尊厳死の話をしてしまったんや
完全に、玉木が迂闊だった >>98
しかし取らないと言っておきながら
いざ貯まったらとるというのはおかしいだろ >>99
フランスは少子化対策して10年単位でみれば出生率は2.0やからな
波があるものの総じて人口維持には成功しとるな 全く対策すらせずにただただ少子化を招いたのは悪手やったね
そして自民党は責任を取るつもりがない
まーこのままズルズルいくやろ 自民より左寄りのポジションとってる立憲共産れいわなんかはさらに問題外だよ 玉木雄一郎が、政策ではなく、政治が上手かったら歴史は変わっていたやろなあ
民主主義は数だという根本を理解できていない >>103
移民なくても出生率は高いな
対策したら特に高くなる傾向はある
結局は長い目で見て10年単位でやるしかないけど また老人福祉と社会保険ごちゃ混ぜにして分断煽りしてるな
簡単に騙される国民が悪い 結局は子供に対する老人の割合なんでしょう
子供が減っても老人が増えなければいいわけで >>98
株隠してる老人の保険料あげる制度は自民が導入検討してる
これは早急にやるべき まっ自民党が日本をめちゃくちゃにして行くのは確定やから自己防衛するしかないやろ
もう対策するには手遅れ >>107
であれば参考にできるな
まあ、効果出るの数十年先とかなので国民が「今だけ、金だけ、自分だけ」の日本で実効性のある少子化対策は無理と思うけどw
日本人は痛みに耐えている他人の犠牲の元、自分の生活が良くなって欲しいんや 老人か若者かの二択だという嘘をこんなに巧妙に信じ込ませる手法ヤバいやろ
洗脳とかいうレベルとちゃうぞ 玉木って真面目だし頭も良さそうなんやけど
政治家には向いてなさそうよな
世渡り下手そう 少子化対策のデッドラインは2009年くらいとは言われとる
だから民主党が必死になってやってたけどことごとく自民党が反対しちゃったからか
もう諦メロン これまんまと自民と財務省が作りだした社会保険料のため増税仕方ない前提みたいなイメージにハマってもうて
攻撃するところ間違えとるよな
突くべきは大企業への税免除みたいな還付金とかやないの >>120
最強格の参謀なのに、向いてない司令官やってるから意味不明な存在 いや、単純に終末医療拒否したらええやん
人工呼吸器一回つけたらもう外せませんよ、よろしいですか？って聞かれるやん
そこでいいえって答えるだけやろ >>6
たまに思うけど左翼を自分の母親ぐらいに思ってる人はなんなんやろ
左翼がやってくれ～何で左翼がやってくれないんや～って左翼はお前の母親ではないのではと思うんやがなか >>108
高齢者の医療費と介護費用が予算を圧迫してるからどういう理屈でもいいからとにかく削減して
その分を出産育児や経済政策にまわさないといけない
丁寧な議論をして同意を得ていくだけの時間も余裕もすでにない、やるならもっと前にやらないといけなかった
とにかく予算的なめどつけないといけない 自民にしろ共産にしろ立憲にしろ政党員は高齢化してるのに自分から支持失うようなことするのか… 時間かけてやるべき議論なのに、時間を浪費した政権あったせいでなあ 泉と玉木合体させてシン野党作れっていつも言ってるのに実現しないからどうしようもない
枝野や野田に日本をめちゃくちゃにされんぞ 2024年で少子化ガーとかもう遅い
何でかっていうと今の人口の一年毎の減り方が70〜100万人
これもう2000年には予想されてたことやからな、それを阻止するためには少子化対策するしかなかったんや
で、もう24年経ってて予想通りになってる 社会保障費がふくらんでるのは医療報酬が高すぎるせいやぞ >>125
ナマポ患者の家族は100％できる限りのこと全部やってくれって言うよ >>83
それ支持するの１０代２０代くらいでは？
３０代もそうかもしれんが
その政策をしたとして効果が出始める４０代５０代は恩恵ではなく自身が不利益を被るから反対だろう
６０代以上はいうまでもない >>128
別に社会保障費だけやないのでは？
防衛費や公務員人件費などいろんな費用が財政逼迫させてるとは思うが まー民主党が何であんなに少子化連呼してたのか今になってわかったやろ
わかったところで手遅れやけどな
議論自体が周回遅れなんてレベルじゃない >>127
高齢者の福祉削ってもその分若い内から自分で備えなきゃ行けないだけだから意味ないやろ >>132
泉と玉木を合体させて、江田憲司をアドバイザーにするんやで
江田憲司はまともや 23年出生数、過去最少75.8万人 人口は初の80万人超減
経済
2024年2月27日 15:31
まーもう手遅れやから自己防衛だけ考えろ >>138
医療費の年間の伸びだけで2兆円、30年前と比較して医療費が倍以上になってるんだぞ
使ってるのは高齢者
こんなもの維持でできないから
一般会計みてみろ社会保障っていうか高齢者が使う医療費の割合が伸びすぎなんだよ >>140
そうすべきだしその手伝いをするのが年金やろ
今じゃ社会保障費で全て奪われて物理的に貯蓄が出来なくなってる
自分らが老人になる頃には年金は全く貰えない
はっきり言って地獄やでこれ そも防衛費なんて国家維持の必要経費やからそれを財政圧迫の要因なんて呼ぶ方がおかしい
家賃みたいなもんでな
まず収入からいのいちばんにさっぴく経費やろ防衛費 >>139
愚か者、とか言って民主党政権の少子化対策に反対して徹底的に邪魔した野党があったなあ
今の惨状はこの野党のせいやろ 外人とか老人のせいにしてるけど日本が衰退してるのは今の現役世代の怠惰以外の何者でもないけどな なんGってたまにガチで高齢者は恵まれてるんだぁ～それに比べて若者は～みたいに思い込んでる人いるよな
なんGやり過ぎてるからなんかねこれ >>1
なんで政治家や医者ごときに死ぬ時期決められにゃならんのだっていうね
社会保険料抑制のためという誠にしょうもない新自由主義的思想を理由にするとはこいつは一体何様のつもりなのか
まさか自身を賢くて偉くて人を殺す権限持っている大人物とでも錯覚してるのか？ >>140
平均寿命下がるんだから備える必要がある金額もおのずと下がるだろ 玉木さん、まずあなたとあなたの親族の高齢者を片付けてからそういう事を言って下さいね >>147
氷河期が〜って言うけど高給ホワイトカラーじゃなきゃやだやだ！ってダダこねてニートしとるだけやもんな
いや、仕事自体は世の中たくさんあるけど😅
なんでドカタしなかった？ >>102
大嘘お疲れ
フランスは2014年を最後にこの10年間で出生率が2.0を上回ったことなどない
ecodb.net/country/FR/fertility.html
その上2023年にはもう既に1.68まで落ちてる
www.jil.go.jp/foreign/jihou/2024/02/france_01.html
2023年の合計特殊出生率が1.68に低下
―若い世代の出生率低下とその要因 >>147
老人が悪い外国人が悪い日本の経営者が悪い等など言っていれば自分が満たされるってのはありそう 欧州はマジで移民頼りやぞ
資本主義経済では貧富の格差でしか経済の流動性は産まれんのや
ウーバーみたいな300円でマクドぱしってほしい金持ちと300円でマクドぱしりたい貧乏人がいてはじめて成立するビジネス
これも格差あってのもんや >>148
エックスとかもよくないな
仕組み的に自分に都合の良いことばかり流れてくるようになってるから視野狭窄が進む進む >>153
フランスは出生率を向上させる政策で成果を上げた国として知られており、1993年に合計特殊出生率が1.66まで低下したが、2006年には2.03に達し2014年にかけて2以上で推移した。 まあ、TSMCに日本人労働者はサボりすぎ暴露されてるけどなw すべり坂を理解もせずに安楽死マンセーしてるアホらは
たまきんとともに勝手にじしでもなんでもして社保料削減に貢献しててくださいって感じ まあ実際戦前生まれのジジババは苦労して日本の経済成長に大きく貢献してくれたわな
足引っ張ったのは戦後生まれ
70〜40代やな 日本は共産主義じゃない
国民に反対する奴らは共産主義者だよ >>158
？？＞2014年にかけて2以上で推移
この部分に関しては否定してないしむしろ俺も書いてるから何も反論になってないぞ？
その後爆下がりして2.0より遥か下に落ちまくってるのにどう計算したら「10年単位でみれば出生率は2.0」で「人口維持に成功してる」のかと聞いてるんだけど
説明してくれる？ 玉木さんは美智子皇后に医療費もったいないんで尊厳死してくれませんか？とは言わないんかな？ こいつはXでドヤって政治語ってる声でかい奴らに媚びてるだけだから🥺 >>168
サブスク医療に反対とか言ってるやつらキモいよな もっと高齢者にドバドバ金注ぎ込めよ
老後に備えた貯蓄備えは何もいりませんくらいやれ
それだけで現役時代に自由になる金が数千万円増えるぞ >>148
高齢者恵まれてたら働いてないよね
高齢者は若者より資産あるって言ってる人いるけど40年近く働いて資産なかったら逆にやばい >>171
今の若者は40年近く働いても今の老人以下の生活になるのが確定している上に
バブルの旨みすら享受出来てないわけだから当たり前の意見だろうよ まあバブルの旨み言うけど庶民にはなんの旨味もなかったよ >>170
年金とか割とそういうシステムのはずだと思うんやがなぁ
老後の生活には不安ないのでお金溜め込まないで使ってね～と
それが今じゃ20歳の若者に老後のために金貯めろ経済のために金使え言うようになってるかな >>174
土地と株持ってる奴らの資産が膨張しただけやからか
しかも弾け飛んだ まあ力と金ある人が社会保障を批判するのはわかる
自由診療できるからね
問題はそーだそーだ言ってるネットの弱者よ
我らは確実に社会保障の恩恵うけられる方がでかい 実は自民党よりもしがらみの多い国民民主党
金貯め込んでる大企業に他国並みの賃上げさせるような政策が正解ルートだけど、御用組合が支持母体の大企業忖度政党なのでそれが言えない
企業はターゲットにできないから代わりに高齢者をターゲットにしてみたけど、調子に乗りすぎて地雷を踏んで自爆 >>173
さらに病気になったら殺される様になるのはええんか？
マゾなんか？ >>177
せや
今かて株価も地価もめっちゃあがっとるやん >>183
できるよ
そう言う話してないって理解できてない？ 平成元年 医療費19兆7200億円
令和5年度 医療費 概算で47兆円余 3年連続で過去最高を更新
介護保険 給付13兆1759億円 赤字分の国庫負担分3兆3381億円
参考
防衛費 6兆8219億円
医療費と介護がさらに伸びる事を容認して維持し続けるのは不可能
理屈でどうこうじゃない維持できない これ買ってやつおる？
いたら玉木がどんなこと言ってたか教えてほしい
https://i.imgur.com/UdvSfTL.jpeg >>178
でも後期高齢者への医療とか今の氷河期世代は持たないだろうし、なら早く持続可能なラインに落とせというのは正論ではある
何も国民皆保険全面廃止という過激派ではなかろう 自民信者が俺は国民民主を評価してるとか言って
野党を全否定してるわけじゃないポーズする為に適当に持ち上げられてる政党で
実際に支持してる奴はいない 75歳以上の高齢者の医療費は1人あたりでみるとほぼ増えていない 強いこと言ってるやつについていくのはいい加減やめなと思うわ
小泉で懲りてないんかな >>185
出来るを建設されると勘違いしたわ
Canの意味やったわけやね
自分には社会保障無くても良いは分かるけどそこから社会保障批判になるのは
公務員いらない思ってる人が公務員批判するような感じか おーいクソ低能で調子の良い嘘吐きながらイキリ散らかしてたフラウヨID:UgaHAk0Wd？お前に聞いてるんだぞー？
出生率2.0以上になったといっても一番高い年ですら2010年の2.03
しかも直近の10年間は全く2.0に届かないどころか急落して去年には1.63まで落ち込んでる（ソース下）
www.jil.go.jp/foreign/jihou/2024/02/france_01.html
これをどう計算したら「10年単位で見て出生率は2.0」で「人口維持に成功してる」のか聞いてるんだが
都合悪くなったら急にだんまりになるのやめろー？ >>190
仮にそうだとしても世代事の人口構成比率が大きく変わってるから
少子高齢化なんで維持できませんよね、現役世代1人あたりの負担は増加するんだから 一昔前なら無理言うのは努力が足りないとか社会に文句を言っても何も変わらない言うてる人多かったけど
今はガンガン社会に文句を言う人が増えたのは自分が当事者になったからなんかね
昔は働いてなかったから働いてる人に文句を言うな言ってたとか？ でも昔ならソーダソーダ言ってる人もっといたのに批判的な人増えて良かったわ
ひろゆきとかあっちの人らが高齢者死ねみたいなこと言ってたおかげかな >>190
今から30年間は確実に、高齢者が増えて現役世代が減るんやで >>170
年金意味を世代間扶養にすり替えた政権が悪い
安倍政権と言うんやけどな 尊厳死のあり方は考えるべきだよ
お金ないから死んでw論は頭悪い 金がないからできないっていってるのに金じゃないで平行線になって現状維持されてるの糞すぎる 殺しちゃうのは可哀想だからおじいちゃんおばあちゃんの医療費を10割負担にしてお子様は1割負担にしよう >>194
働く期間の延長は起こっている
今問題なのは生活に困窮して高齢者が働いていること
そうではなく医学の進歩により健康寿命が伸びて前向きに働けるようになること もうベッドから起き上がれない苦しむだけの老人に金注ぎ込むより
未来ある子供の難病の治療とか子育て支援にお金使おうって普通ならなるよね >>201
医療負担に踏み込もうとした玉木雄一郎は今ボコボコに殴られてる真っ最中やで
日本丸ごとどうにもならん >>196
今か昔かってより誰が言うかも大きいと思うで
玉木が言ってる記事やから反発してる奴が多いけどおそらくひろゆきや成田悠輔が言ったらソーダソーダ言う奴もうちょい湧くと思う
G民は（Xもやが）誰が言ったかによって違う反応を示す >>203
尊厳死できるならそれでもいいんじゃない
今でさえ貧困からまともに治療うけることできない、そもそも病気が苦しくて自殺選ぶ人多いんだよ
なんG民の世代の話な 国や政治家が責任取るからやりましょうって言うならまぁそういう考え方もあるよなって思うけど
実態は医師や家族に金がないから見殺しにしましたって負担を押し付けようとしてるだけなんだよね >>205
なるわけねーだろ
自治体の老人施策やめたくても尽く却下されて代わりに何も言えないガキの給食削ったりするのが今の日本のふつうです うんこ製造マシーンを生かすだけの余力はこの国にはない 今の高齢者ってバブルでめちゃくちゃ稼ぎやすかった上に預金すら数%利息あって税金も社会保険料も安かったんだよな
これで困窮するってガイジなん？ これやるとあともう一つ日本の平均寿命が下がるってデメリットがある もう治療の施しようが無いのは治療禁止にしろよ
どんどん医療のレベルが上がったらただ意識なくても永遠心臓だけは動かし続けられるとか出来ちゃいそうじゃん 今は自分じゃないからなんとでも言えるけど将来自分になるかもしれんからな >>210
老人叩きやめろとか言う前にもう少し自分らを顧みてほしいよな タイミングが悪過ぎるのがタマキンらしいんだよ
説明仕切れないのに選挙前に話す議題じゃない 実はガン保険入るだけ無駄とかいう状況がそもそも異常やろ >>204
科学は万能じゃないし単純に寿命伸びた分だけ働けばいいは一見何とかなるように見えるけど
200年300年後なんかの話ならともかく向こう100年ぐらいはそんなことできないから
健康寿命伸ばそうにも認知症の発症率だけでみても90代で50％、80代で35％とか推計値ででてたりしてる
健康寿命伸ばした所で最後は医療と介護が必要になるから医療と介護の予算きめて枠内に収めるか
平均寿命を下げる政策が必要になる もう完全に線引きをして〇歳以上の回復の見込みが薄い人に医療リソースは注ぎませんっていうならそれはそれで運命だからしゃーないなってなるんだよね
金かけて自由診療は認めるけどかけられない人は死んでね、だとただそこの負担を家族に押し付けてるだけにしかならんのだよな >>209
それな安楽死って気軽にいうけど医者や選択しなきゃならん家族の話の苦労の話もあるよね
安楽死導入してる海外の記事みたらわかる
安楽死気軽に考えすぎやでネット民 この選択肢で老人減らすか
定年無くして死ぬまで労働か
老人以上に若い移民を連れてくるか
諦めて滅びを受け入れるか
この選択肢しかないよね 政治家が全て責任取ってくれるならええで
実際に制度を作って実行するのは役人や医者になるんやが
反対派から命を賭けて守ってくれるんだよな？
玉木さん頼むで 無駄に元気でやる事なくて一日中街を徘徊してる老人が大量にいるんだからそいつらに最低時給で農業やらせろよ
食料自給率上がるし老人は暇つぶしになって丁度いいだろ
老人は死ねとか言ってるバカは現実を知らない机上の論しか言えない低知能
だから社会科学は使えねぇんだよ ネットにおる層が高齢化してきたからやろ
昔の2ちゃんねるとか30過ぎたら老害やったぞ
それがどんどんハードルあがってきとるわ
今ここで30代批判したらレス真っ赤っかにされるやろ 政治家って有限のリソースをどう公平に分配して、かつ責任を持つかが仕事なわけでさ
ホリエモンとかがいうならまぁわかるけど党首が言うのはあまりにも軽いっていうか無責任すぎませんかね もちろん病気が苦しくて死にたい患者もいるから難しい話なんだよね安楽死
恐らく延命治療してる高齢者の多くは意思表示できない人が多いんじゃないのかなここら辺は想像でしかないけど
財源の問題で安楽死いうなら批判するわ
尊厳死っていわれてる意味を考えよう
政治家のくせにそんなこともわからんのか ボケた老人の尊厳死はありだと思うわ
マジで誰も幸せになってない まあね、ずっと入院して意識もないじいさんなら尊厳死してもらった方が良いわ、俺だってそうなったら殺して欲しいもん 高福祉ヨーロッパ「ジャップさぁ…胃ろうつけて延命するのは老人虐待だよ？人間は食べられなくなったら寿命なんだ」
何も言い返せんかったわ… 医療は惜しんだらダメだよね🥺で経済停滞30年してんだから誰かが言わないといかん 無限に救済しろとも思わんししてくれるとも国民も思ってなくて
こういう事情でできる限り公平に行うのでみなさん理解をお願いしますっていうのが筋なんだよな
ただブチ上げてこうすれば財源が用意できますって言ってる事がひろきレベルなんだわ 安楽死導入してる国は医者のメンタルケアに力を入れてるんじゃなかったかな
お金ないから安楽死なって言ってるような国じゃどうなることやら >>239
政治家がひろゆきレベルなの言ってるの頭痛いわ
しかも党首とかじゃなかったこの人 >>241
給料もらったそばから自分じゃない誰かのために金取られて働くやる気が出るわけないだろ
ソ連はアメリカに負けた >>207
ひろゆきや成田は政治家じゃないし、こいつらに何反論してもどうせ聞く耳持たない無敵の人だから無視してるだけやろ
政治家だとポリコレ棒が効くからな
タマキンはそれを知らずにネットのインフルエンサー()のエコチェンに影響されて発言したらこれよ >>246
年金はどうせ40年後貰えないから違うかな 姥捨てせな社会崩壊する所まで来てんのになんで話題に出すだけでこんな大騒ぎになるんやろ
年寄り全員は社会保障出来ないってどこの富裕国もそうでしょ なんで衰退国家の日本でそれやらんの？ こういうの提唱する人って自分が年寄りになったら死ぬんかな 割といい事言うやん色々な事情でもはや瀕死なのに無理矢理延命させられとるジジイたんまりおるやろ 欧米が「いかに苦痛を減らして死んでいくか」を考えてるのに何で日本だけ「どれだけ苦痛でも生きながらえる」みたいな方向に行くんやろな >>251
死なないでしょ
あくまで高齢者になるまで長い時間がある現役世代が自分に1番メリットがあるやり方を模索してるに決まってる
立場に応じて自分に1番都合のいいやり方を推すのは当たり前
だからこそ今は数の力でシルバー民主主義とか言われてるわけだが タマキンは「やっぱり民主党出身なんだな」っていう発言を定期的にするから
そこが信用ならないんだよな
今回の選挙で反ワクチンの弁護やってる弁護士が国民民主から出馬するし 40で独身なら尊厳死でええやろ
この先の人生あまりにもかわいそうや >>248
しかも健康な年寄りは普通に年金暮らしできる前提で治る見込みのある老人も治して
治らない年寄り無駄に延命すんのやめようって言ってるだけやのにな
こんなん昔に比べたらまだまだ遥かに優しいやろ >>248
それを主張したいなら尊厳死と呼ぶべきじゃないな
尊厳死とは全く別の議論なのに仮装的に尊厳死にカテゴライズして議論するのがズレてる >>259
普通に自己負担の引き上げを主張すればいいこと
ま、それも生活保護や高額医療費制度があるうちは意味ないが もう社会保障が破綻する寸前やからな
今手を打たなきゃ若者が困るんや 維新と国民民主はマジで嫌いやわ
安倍自民より遥かに嫌い 皆保険のせいで何って医者が堕落してんだよ
とりあえず皆保険から歯医者は外しとけ >>246
破綻するねずみ講を自分のためとか言われましても あーこの人キッズドアが出てきてたね
若者の賃上げとか絶対しねーわww 40年後には80歳年金時代
高齢者でもナマポ貰うのが難しい時代が来る
金はしっかり貯めとけよ ただただ福祉に理解できない人なんだと思う
アメリカみたいにしたい、小泉に近いのかな考え方なのかな 安楽死とか日本で認めたら若い奴の方が殺到するんじゃね？自殺するのほとんど若い奴やん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
