ドラゴンボールってよくよく考えたらストーリー浅すぎんか？過大評価や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/23(水) 12:30:36.00

強い敵登場→主人公1回負ける→誰か味方が覚醒
これの繰り返し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/23(水) 13:19:31.85

>>9
キモオタっぽい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 13:20:10.33

>>111
いうほどそんなこと言ってるやつおるか？
お前の空想上の存在ちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/23(水) 13:21:13.39

>>111
お前自身が別の作品で似たようなことやってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/23(水) 13:21:16.80

>>9
1コマ3ハゲ雪原すき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/23(水) 13:21:40.55

>>104
こういうキャラの扱い良いよねってだけで
伏線凄いとか一切言ってないのに伏線どうのとかキレだしてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/23(水) 13:21:42.10

ワイは大人になってから原作ちゃんと読んだけど海外でまでここまで受ける作品になったのは正直謎や
引き伸ばし云々言われとるけどやっぱ初代アニメの出来が良かったのがデカいと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/23(水) 13:22:13.79

>>96
👴💢ちぎゅあああああああ！！！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/23(水) 13:22:14.82

こういうのって昔の漫画のキン肉マンや北斗の拳や男塾読んで浅いわあとか言うてるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/23(水) 13:22:59.89

>>119
逆やろ
鬼滅が深いとか言って泣きながら読んでるアホやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/10/23(水) 13:23:40.33

スポーツ漫画も似たようなものやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 13:23:59.50

>>117
ワイも海外人気は謎に思ってるわ
マンガの画力がスゴイは分かるけど、引き伸ばしまくりのアニメが何で外人にまでぶっ刺さったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/10/23(水) 13:26:43.23

>>122
昔はそんなの気にしてる子供少なかったやろ
インターネットが普及してからなんでも急ぎすぎてるんや

警備員[Lv.5][SR武][R防] · 2024/10/23(水) 13:27:07.57

おちんちん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/23(水) 13:28:30.87

>>122
テンポは悪いけどなんだかんだアツいとこは演出面や音楽でちゃんと押さえるとこ押さえてて上手く作っとるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/23(水) 13:29:06.30

>>117
絵がわかりやすいのがウケてそう
迫力あってメリハリあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/23(水) 13:29:40.91

>>76
超でもダイマでもちょくちょく無印要素出てるし愛着あったんやろなぁと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/23(水) 13:30:13.79

ハンターハンターとか好きそうw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/23(水) 13:30:52.49

少年漫画の典型ぐらいに思ってたのが
後年いろいろ見た後だと本筋以外にほとんど余計な尺使わなくてサクサクでむしろ評価上がった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/10/23(水) 13:31:03.36

何十年も前の漫画なのに未だにスレまで立つほど皆が夢中
鳥山となんとかいう編集のやつすげーな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/23(水) 13:31:27.65

絵とか構図とかはやっぱ上手いと思う
あとはキャラの魅力があればストーリーはおまけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/23(水) 13:32:59.42

>>1
そら当時の小中学生が対象やし･･･
当時は子供の数が多いからそれだけで商売になるし､大人は漫画なんて読まん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/23(水) 13:34:03.18

悟空はあのカニみたいな髪型と胴着のデザイン赤色の服でイメージ戦略と
差別化に成功しとる　マリオみたいに
それだけでも凄い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/23(水) 13:34:04.32

頭空っぽで読めるように意図的にシンプルにしたと鳥嶋辺りが言ってた気がするぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/23(水) 13:34:20.71

少年漫画とかむしろストーリーは浅い方がええよな
演出とかキャラのかっこよさとかで魅せて欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 13:39:02.83

自分でドラゴンボール以上に人気の漫画描けばええんやで

2024/10/23(水) 13:39:07.31

サイヤ人編は面白くない
冒険してた頃がよかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 13:41:58.33

お前らが言ってるストーリーって
「オチをちらつかせて読者を惹きつける、読者の考察やそのための伏線が随所にちりばめられててオタトークが盛り上がる」
っていうのがよくできたストーリーだと思ってんだろうけど
そっちのが浅いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/23(水) 13:43:28.00

あと　かめはめ波　元気玉　という２つの代表的な技も生みだしたし
空飛んで手からビームという発想も斬新やった　
世界観もアメリカみたく馴染みやすい文化になっとる
全世界でヒットした要素は簡単に挙げてもこれくらいある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/23(水) 13:45:56.81

誰が言ったか忘れたが「王道を面白く描けるのが天才の証明」らしいぞ
才能がない奴ほど奇を衒う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/23(水) 13:46:42.18

DBから怒りでパワーアップすると身体が光る!!って描写ばかりになったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/23(水) 13:46:48.42

>>139
かめはめ波とかダサいネーミングなのにカッコ良い技に昇格したのが凄いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/23(水) 13:47:02.91

当時の少年誌で最も重要視されとった要素の一つが『次のページをめくらせる』力だからな
凝ったストーリーも途中で手を止められたら無価値なのよ
悲しき過去だの伏線だのより次はどうなる次はどうなるが重要なのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/23(水) 13:48:39.24

19号「じゃあね」チュッ
これだけで世界の危機より優先するほど惚れるハゲってヤバいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/23(水) 13:50:01.64

ホラ吹き野郎と言ってたが根は善人と認めたピッコロのサタン評好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/23(水) 13:50:14.45

19号って白デブの方だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/23(水) 13:51:31.33

>>144

やばいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/23(水) 13:53:32.65

>>145
ベジータのナンバーワン言う前の語りも好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/23(水) 13:53:49.35

話が進むとサイヤ人しかまともな戦力にならなくなってくるのがアカンと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/23(水) 13:54:51.01

屈指のガッカリポイント
・フリーザがトランクスのかませにされる
・「界王神はフリーザ程度なら一撃で倒せる実力の持ち主」

過去の激闘の価値を下げるのはちょっとね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/23(水) 13:55:12.66

>>149
天津飯は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/23(水) 13:56:03.67

>>35
呪術wwwww深いか？wwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/23(水) 13:56:14.64

なんで鳥山明より絵の上手い漫画家って出てけぇへんのやろな
当時のワイはあれ以上のジャンプ作家がこれからワラワラ出てくるもんやと
期待しとったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 13:56:31.71

まあなんかついつい派手なバトルの方にばかり目が行ってしまうんだろうけど
ドラゴンボールって悟空の人間的な成長もかなり描いてるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/23(水) 13:57:51.21

キャラクターのネーミングとか男女のくっつけ方に独特の投げやりさを感じる
感じない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/10/23(水) 13:59:07.33

ゲーム人気が全てやん

コンパクトだからゲームの度に本編入れられる
面白いから何度擦っても売れる
分かりやすいから改変なんかもやりやすい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/23(水) 13:59:14.01

>>155

それはよく言われるよな。鳥山が恋愛かくのすきじゃないって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/23(水) 13:59:30.57

ワンピースはクロコダイルとかルッチみたいな過去のボスキャラも今のインフレ環境でも戦っていけてるっぽいがドラゴボは過去のキャラ悟空とベジータと悟飯以外どんどん置いてかれてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:00:32.50

>>156
ファミコンから人気のコンテンツだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/23(水) 14:00:56.90

>>150
トランクスがフリーザに圧勝するのは今後の敵の強さを想像させる良い導入だったと思う
界王神の方はその時点でフリーザ出されてもって感じたったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/23(水) 14:02:26.75

>>155
それは前作のDr.スランプからそうだから特に気にならない
つかヤムチャとかピッコロと聞いてお茶や楽器を先に思い付かない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:03:13.55

>>158
ワンピは誰が強いっていうのが100％尾田のさじ加減でしか無くて客観的指標がないから
後から後から「実はこいつマジで強い」って幾らでも言えちゃう

DBは戦闘力が数値化されてる上に種族の壁はまず越えられないっていうのが読者の共通認識になってるし
「実はタオパイパイがマジで強い」とか後から言われても「いやそれはないやろ」ってなるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/23(水) 14:03:24.18

強いやつが強いやつに負けるパターンはブルーがタオパイパイまたは悟空がタオパイパイに負けたのが最初かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:03:49.46

尾田とか岸本とか後の世代に影響与えたのも評価ポイントやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:03:49.87

>>160
ダーブラもセルくらい
ブウも超サイヤ人3なら勝てていた評価だった
まあ案外セルからブウのインフレは起きてないのかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/23(水) 14:03:55.61

ストーリーいる？バトルシーンが見たいんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/23(水) 14:05:23.30

悟空しかいないはずの謎の超サイヤ人がいきなりフリーザ倒したり
謎の化け物がトランクスのタイムマシン乗って来たことが判明する辺りはかなりの衝撃展開やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:05:40.36

クリリンが殺された時も悟空だって勝てる保証はなかったんじゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:05:44.17

>>163
亀仙人の天下一武道会からだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/23(水) 14:07:28.50

ID:i/jIhYTe0 でも書ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:07:47.86

>>169

いやそこは別枠だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/23(水) 14:08:27.95

無印はちゃんと話しあるZからはマジで強い奴がドンドン出るだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/23(水) 14:08:53.81

ドラゴンボールのストーリーなんか元から評価されてないやろ
評価されてるのは画力とかコマ割りの漫画としての完成度や
仮にドラゴンボールが小説になったら普通にゴミだがセリフもない一枚絵のイラストなら神のままでいられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:09:44.85

となりのトトロもラピュタも
大したストーリーじゃないけど評価されてるしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/23(水) 14:10:01.39

>>153
逆に言えば鳥山明より絵の上手い漫画家が出て来てないから今でもオンリーワンなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/23(水) 14:11:31.73

悟空がキレて初めてサイヤ人になった漫画版のシーン好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:12:38.91

絵が上手いだけじゃなくてデザインセンスも良い上に色の使い方も斬新だったりマジで凄いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/23(水) 14:13:19.63

>>173
当時のジャンプ放送局の投稿ネタですら
『小説ドラゴンボール』バキッ！ドガッ！シュシュ！ズババババ…「ウォーミングアップはこの程度にするか」みたいなネタあったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/23(水) 14:13:31.11

>>174
それはどっちもストーリーあるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:17:46.38

ラディッツの尻尾離しちゃうところとか今のジャンプだったらあそこだけで一ヵ月ぐらい使いそう

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/23(水) 14:18:50.29

別にストーリーが浅くてもええやん
少年漫画やしカッコよくてウケればええんや

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/23(水) 14:18:51.73

なんだかんだセル戦くらいまでは毎週ワクワクしながら読んでたな
ブウ編の頃にはスラダンとかの方が面白く感じる年頃になってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/23(水) 14:19:28.64

鳥山明って自分の苦労や思い入れを悟られないようにあえて「面倒だったから」「忘れてた」と言い出す癖があるって本人も語ってたんだよな
多分自作に思い入れを感じさせない方がかっこいいってかっこつけてたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/23(水) 14:19:38.34

フリーザ編のボール巡るハラハラ感とかセル編の不気味さとか好きやけどな
こういうのってストーリーちゃうの

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/23(水) 14:20:12.46

>>179
別にストーリーないとは言ってないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/23(水) 14:22:38.14

>>35
ジーガイジョーＷ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/23(水) 14:22:43.61

ブルマーが大人なってパンテーとかオメコとか見せなくなって
ベジータと結婚すんの見てて、当時のなんや90年代の若者の仕事は非正規、結婚なんかしねえ！みたいのに説教されてる感はあった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:23:04.13

でも面白いし人気だよね
気持ち悪い理屈付けとかいらないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/23(水) 14:23:18.11

>>161
ヤムチャはミスド飲茶のおかげで知名度取り返してると思うけど
チャオズって聞いても餃子は出てこないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:25:16.92

フュージョンとポタラで名前と声が合体するって発想は過去に誰かやってたのかな
天才的だと思うんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/23(水) 14:25:30.69

DAIMAは最高傑作になる可能性を秘めている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/23(水) 14:26:16.71

>>188
なぜドラゴボは面白いのかと気持ち悪い理屈付け好きなのってドラゴボ信者じゃね
隙あればいつもやってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:27:06.64

>>190
コンビニみたいに何かを略するのが流行っていたからそれじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:27:11.57

>>190

いまなら出来るだろうけど当時は野沢でないと無理だな

警備員[Lv.20] · 2024/10/23(水) 14:28:15.16

中身が無さすぎるけど昔の漫画としては凄かった
今はワンピースや進撃の巨人みたいなストーリーが練られている漫画が普通だけど、昔はストーリーなんて誰も見てなかったからね

2024/10/23(水) 14:28:57.19

>>190
そういう発想はロボット系のアニメでとっくにやってそう
このロボとこのロボが合体すると別の名前＆ビジュアルになって強くなる　ってやつ

ただそれを人間に流用したのは０から１００を作るのではなく１を２にするようなもんでそこまで革新的ではない気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:29:20.79

>>192
俺は見たことないけど
そう主張するなら何か出してね
子供じゃないんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:29:57.50

>>196
してそう、じゃなくてさ
感想は求めてないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:31:22.08

>>173
言うてフリーザまではストーリーも大人気だったやろ
人造人間辺りから色々無理がで始めるけど、引き伸ばしの弊害でもあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:32:18.73

なんかめんどいやつ来たな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/23(水) 14:32:40.84

L . A . で毎月逮捕される売春婦の 9 割が韓国人と韓国紙報じる
>>1
韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に１５時間　入国できずそのまま帰国
>>2
●　現在でも日本に 5 万人、米国に 3 万人の売春婦を輸出する韓国
グロ
男は整形強姦魔女は整形売春婦しかいない国

セックスワーカーの割合が高い国（ / 1 万
人）

1 . ベネズエラ 1 1 9
2 . 韓国 1 1 0
3 . ペルー 1 0 2
4 . フィリピン 8 5
5 . ナイジェリア 6 3
6 . 中国 6 0
7 . ブラジル 5 3
8 . マレーシア 5 2
9 . ドイツ 4 9
1 0 . タイ 4 5
参考アメリカ 3 2 . 日本 1 1

韓国で検挙された日本人の性犯罪男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人

日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
き
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/23(水) 14:32:41.10

>>195
漫画のストーリーって別に「終点に対して伏線をちりばめて一つ一つ拾っていくこと」だけがストーリーじゃないからね
男女の区別もつかなかったぐらいの野生児が成長して最終的に孫まで出来るって言うのも立派なストーリーなんだよ

2024/10/23(水) 14:33:47.05

あとフュージョンのときの２重音声に関しては鳥山の発想ではなくアニメ制作陣の発想だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/23(水) 14:36:59.79

こういう連中がワンピースとかににイチイチクレーム入れるおっさんなんだろな
少年漫画なのに
普通は卒業や

警備員[Lv.12] · 2024/10/23(水) 14:37:33.44

ドラゴンボールって漫画は大して面白くないよな
アニメの作画と効果音のおかげや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/23(水) 14:40:07.58

ベジータと最初に戦った時なんかはバトル漫画としてもかなり質の高いものじゃなかったか
みんなで協力してベジータ追い返すの見ててかなりおもろかったわ
それ以降はなんか戦闘力すげえ！しかしてないけど
あの路線でバトル描写続けてほしかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/10/23(水) 14:40:25.32

毎回ストーリー取り入れてるゲームが売れまくってるのに何が過大評価なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/23(水) 14:42:31.05

悟空「サシで闘いテェ…」→ポタラ捨てる
悟空「やっぱ勝てねぇ！」
ベジータ「時間稼ぎます　地球の奴らにも責任取らせます」
悟空「まだ勝てねぇ！」
神龍「体力戻してあげる」
悟空「オメェはすげぇよ…（キメ顔）」

戦闘民族くんさぁ　マジでとっとと悟飯連れてきた方が良かっただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/23(水) 14:42:33.00

>>206
ナメック星でのドラゴンボール争奪戦は良かったで
なおギニュー特選隊到達以降

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/23(水) 14:42:56.34

>>206
アニメで棒立ちしてるイメージあるかもしれんがセル編以降も基本そんな感じやん
セルゲームは完全に悟空と悟飯だけやけど
魔人ブウ編も色んなキャラが立ち代りで戦ってやっとこさ倒したあれやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/23(水) 14:45:00.86

ドラゴンボールすらまともに読めてない奴がストーリーが無いとか言い出すんだよな