立憲民主「自公過半数割れは政権交代訴えて野党最大議席稼いだおかげ。国民民主は成果私物化するな。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 16:17:49.34

この正論どうするんや？

小西ひろゆき（参議院議員）
@konishihiroyuki
国民民主が選挙で『野田さんを首相にする』と言ったかどうかではなく、「政権交代こそ最大の政治改革」等と訴え野党最大議席数を頂いた立憲民主党などへの国民の大多数の意思に反して、「自公過半数割れという政治的成果」を国民民主がいわば私物化することが問題なのです。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 18:14:34.82

冷笑系って無投票や白票投票勢やろ
少なくともどこかしらの政党を支持してる人には熱があるし冷笑系ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/03(日) 18:14:42.22

玉木の前回の衆議院選挙で激減して12人の当選
そこから離反者が5人出て7人へ

これ4倍増えたじゃなくて2倍じゃね？

警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 18:15:04.44

>>221
これの事があるから税制大綱で103万の壁達成させるだけさせた後不信任決議案出してくれんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/03(日) 18:15:33.62

そもそも立憲元代表の泉は玉木の右腕で

付いていけないって立憲に離反したんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/03(日) 18:15:58.01

国民民主党は、日本維新の会など「立憲以外の野党との連携」をあれもこれもと模索し「立憲より上の立場」を目指そうとしたが、何一つ奏功しなかった。

それどころか、国民民主党の所属議員の多くが今や立憲民主党に移り、かつて国民民主党で政調会長として自分を支えた泉健太氏が、いま立憲の代表になっている。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 18:16:06.43

>>212
いまだにアベノミクスを持ち出してる時点でね
過去に囚われて未来を見ない姿勢はお前の憎む冷笑系と大差ないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:16:57.29

>>67
だから自民に媚びる必要なくて草

警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 18:17:05.94

>>217
政権交代も目的にしてないんよ
してるなら他党と政策協議やら政策協定結んだり選挙より遥か前からしてなきゃおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 18:17:14.33

ライアーゲームみたいやな
玉木「この首相指名ゲームには必勝法がある」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:17:40.71

>>208
選挙終わったら消費税減税の話しなくなったの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 18:17:43.72

>>224
政権交代が先に来ちゃうとそうなるんだよな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:17:49.88

>>232
政策協議なんかしたら無茶苦茶な野合できなくなるからやらないんだぞｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/03(日) 18:18:08.77

実際そうやろ
偉そうにしてるけど立憲や維新より議席少ないんだから
国民に支持されてないんだよ
国民が支持してるのは自民>立憲>維新>国民民主って順番

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/03(日) 18:18:48.44

>>231
自民にも立憲にも維新にも公明にも媚びてないやん
政策協議してるだけやで今週立憲ともやるけどそしたら立憲にも媚びたてなるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/03(日) 18:19:03.29

玉木の正体を的確に解説されてて草

玉木氏は第三世代。
「非自民」という志向はもともと薄く、そもそも「野党的な批判的振る舞い」を好まない。
「自民党の政策よりわが党の政策が優れている」ことをアピールできれば良いのであり、自民党と戦って勝負をつける発想は薄かった。

玉木氏は、この「第二世代」と自分たちの間に「対決型野党か提案型野党か」という、陳腐なキャッチフレーズで線を引いた。
立憲民主党を「対決型野党」、国民民主党を「提案型野党」と位置づけ、立憲を「古い抵抗政党」と批判し始めた。

確かに事あるごとに立憲批判してたな玉木

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/11/03(日) 18:19:50.23

消費税の一律減税じゃなくて軽減税率だけ更に引き下げて5%にするとかでいいんじゃね？
一律は無理だろ、タワマンとかテスラ車も消費税あるわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/03(日) 18:20:06.86

まー自民党案丸呑みすることになる国民は消える運命やろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/11/03(日) 18:20:29.41

>>239
発狂してるけど、そんなの民民支持者はわかっとるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/03(日) 18:20:34.73

お前らがまともで全面的に支持されてるなら自民党政権なんかもう終わっとるんじゃい！

警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 18:20:52.02

つーかいつまで泉は立憲におんねん
国民で玉木とイチャイチャしてたい奴やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/03(日) 18:21:17.51

まあ第二公明党になります宣言やからな国民

玉木氏は「提案型」を標榜する国民民主党について「新しい野党の姿を問いたい」と語っているが、それは過去に失敗してきた「第三極」野党の焼き直しにすぎない。

小選挙区制の下、与野党が政権をかけて戦うことが制度上求められているなか、自民党から「戦って政権を奪う」という発想を持ち得ない政治家は、野党のリーダーにはなれない。

「政府の予算案に賛成する」姿勢と「野党の盟主である」ことは、決して両立しないのだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 18:21:40.72

日本を良くしたいって気持ちなんか微塵もないんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/03(日) 18:21:44.27

>>241
立憲国民維新まとめて逝くから心配すんなや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:21:50.52

>>241
ところで時給はいくら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/03(日) 18:22:21.21

このキチガイが野田の忠犬という事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 18:22:36.16

>>239
っていうか立憲も一時期提案型になるんだみたいな話してなかった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/03(日) 18:22:59.74

まーほとんど意見が通らずに予算案を丸呑みさせられて終わりやな

維新みたいになること間違いないんちゃう？ここも提案型野党で死にかけてるし

警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 18:23:37.71

>>236
だから政権交代なんか目指してないのよ
政権とって何をやるかも決めてないんだから単に反自民をやって満足してやってる感を出してるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/03(日) 18:23:46.43

提案型政党の末路

維新と公明党

これは草

警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 18:23:50.40

>>251
言うて予算大綱見て予算に賛成するか反対するか決めればいいだけやから岸田政権の時みたいにはならんやろとは思う

警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 18:24:04.99

>>254
予算大綱じゃなくて税制大綱

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/11/03(日) 18:24:29.28

というか選挙中あれだけ批判しまくってた自民党にすり寄る国民民主党ってどうなん？

これ有権者騙してるんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:24:48.92

>>238
立憲とは話し合いすらしないってアピールしてたんだよなぁ
批判くらったから後出ししただけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:26:31.74

>>242
わかってんの？w
提案型野党の民民は今までなにしてきたんや？ほんで
議席が5倍以上違うんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/03(日) 18:26:51.25

>>256
対立より解決なんやし支持層は政策実現ファーストやからそこは問題ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/11/03(日) 18:26:53.90

もつ自民党（玉木派）でいいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:27:13.15

>>259
というか立憲にブーメランでしかないなそいつのレス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:27:52.31

自民政策丸呑み民民のどこが提案型野党なんや？
https://i.imgur.com/H9nItww.jpeg
https://i.imgur.com/yMqwbfC.jpeg
https://i.imgur.com/IFJAOFE.jpeg
https://i.imgur.com/d2DfPAA.jpeg

ガチの提案型野党は立憲やろ
https://i.imgur.com/NBciGYE.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/03(日) 18:27:55.04

>>257
いや政策協議ならいつでも受けるて言うてたし野田も小川もならその方向で模索する言うて実現したんやろ

警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 18:28:24.86

民民からしたら反自民を優先して政策実現を放棄したら
支持者を裏切ることになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/03(日) 18:28:44.96

今のところ国民はお試し期間やな
自民にお灸を据えたい＆乗り換え先探したい奴が一時的に票預けてる感じや
程々に公約成立させたらガンガン支持率伸ばすと思うわ
関西色無い分維新以上の勢いで行くかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:29:16.78

>>264
立憲「政権交代を優先しないとか俺達への裏切りだ！！！！　誹謗中傷しまくってやる！！！！！」
草はえるんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/03(日) 18:29:45.94

ここから野田が野党まとめて過半数とったら名将なんやけどなこのままやと国会改革も超党派でやりそうやし野党空気やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/11/03(日) 18:30:03.45

国民民主党さん、自民党のパーティー開催に賛成してて草

こら改革党ではないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:30:43.66

>>267
> 野田が野党まとめて
ムリゲー
立憲すら満足にまとめれてねえｗ

警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 18:31:01.47

どの党にとっても政党政治の最大目的は政策実現なんだから
反自民が最優先になってたらそれは目的を見失ってるんよ
そこに気付かないのが立憲

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/11/03(日) 18:31:12.11

>>265
維新はより関西色というか大阪色が強くなった

しかも万博の件でこいつら社会保障改革とか威勢の良いこと言うけど、浮いた金を大阪のお友達企業に注ぎ込む気やろ、と見られている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/11/03(日) 18:31:43.30

対決から賛成の国民民主党の政治資金規正法の改革案

パーティーは一部禁止
派閥のパーティーは禁止だが勉強会グループのパーティーは賛成

これ第二自民党ちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:32:12.59

>>270
立憲とか支持者「反自民連合で政権作るのが最大目的だろ！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/11/03(日) 18:32:39.80

自民党派閥の裏金事件を受けた政治資金規正法改正を巡り、野党各党が駆け引きを続けている。自民案を批判する立場は共通するものの、次期衆院選に向け、それぞれが政権批判票の受け皿になろうと改革姿勢をアピール。

>>立憲民主党と国民民主党は改正案の共同提出で合意したが、政治資金パーティーの規制では溝が埋まらなかった。

国民民主党はなんで政治資金パーティーしたがるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:32:45.29

>>263
首班指名飲まずワンチャン政権交代も狙わないのに参院じゃ自民が過半数あるのに政策協定はやる！😤は草
ガバガバすぎるやろw

警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 18:33:09.66

国民民主って徹底的な若者ターゲットにした政党なんよな
政策が若者向けなのは当たり前で、目玉政策を1つに絞って連呼することでSNS・ショート動画映えするし愚直アピールもしやすい
若年層が左右のイデオロギー闘争みたいなのが嫌いなのを見て「対決より解決」アピールでちゃんと若年層の支持率No.1

逆に自民とか立憲はいつまで今見たいな政策アピール続けるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/11/03(日) 18:33:59.09

国民ヤバすぎて草

しかも政治資金パーティー開いてたんやろ？批判しながら

それでも古川元久国対委員長らが今後の与野党協議で存在感を示そうと、立民との協議を重ねて合意にこぎ着けた。
>>ただ、パーティー規制では立民が全面禁止を、
>>国民民主は「派閥による開催」のみ禁止をそれぞれ主張し、最後まで平行線だった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:34:05.36

>>265
ナザレンコ橋本琴絵上念司櫻井よしこが民民推して宣伝してる時点でただの自民補完勢力やで
まず玉木も自民のアクセルに言うてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:34:22.71

>>276
共産や立憲はマジで年寄りしか支持層ないし
自民も田舎の老人頼りやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:35:45.29

民民批判レス見ただけで時給時給暴れるやつ草
玉木も民民批判増えただけでネガキャン工作があああって喚いてたけど

こいつら自分がやってること相手もやってる思ってるだけちゃうかw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:35:54.86

裏金に対する野党の立ち位置

立憲「全面禁止にするべき」

国民民主「一部禁止！派閥のパーティーだけ禁止！」

そら対決なんか無理やろ

自民党案に賛成なんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 18:36:01.36

いやお前らももらった議席活かして仕事したらええやんか　政権交代されなきゃ文句しか言いませんではアカンのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 18:36:26.76

政治資金パーティ禁止なんか立憲さえ叫ばなくなったやつやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:36:35.26

>>276
ただのポピュリストでナチのやり方真似してるの褒めてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:37:22.32

>>279
お前何歳なん？
民民の支持層が若いってやってもお前は20代とかやないやろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:37:39.82

政治資金の裏金問題を解決したいんなら政治資金パーティーは禁止するべきやろうな

立憲は全面禁止を公約に掲げたけど国民民主党は？

なんで立憲に賛成しないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:38:02.53

民民信者>>262に黙りで草

なにが提案型野党😤やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/11/03(日) 18:38:08.48

>>278
こいつら自民党推しはやめたんか？

警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 18:38:32.20

>>278
その自民と反自民だけしか認めないという二元論脳は治したほうがええで
目的が政策実現なら選択肢は幾らでもあるってだけのことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:39:07.89

タマキちゃんの底は元から透けてるよな

まっ維新と一緒に消えそうやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 18:39:21.43

議席数4番目の泡沫政党がここまで影響力を持っちゃうっておもろいな
政治は数じゃないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:39:44.00

>>289
政治資金の裏金問題を解決したいんなら政治資金パーティーは禁止するべきやろうな

立憲は全面禁止を公約に掲げたけど国民民主党は？

なんで立憲に賛成しないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 18:39:47.10

>>283
速攻で立憲のパーティあるやん！でつっこまれたのは草生えたわ
っていうかなんであんな無茶な提案したんやろな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:39:50.17

>>285
よっぽど痛いところついたんだな高齢フリーター

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/11/03(日) 18:40:00.56

政権交代してから言えよ

警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 18:40:15.67

若年層は気に入らない政党・支持者見かけたら右翼パヨク言い合うだけのイデオロギー闘争は嫌いだってことだけははっきりしてる

興味なければただの糖質にしか見えんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:40:58.45

>>295
立憲「国民民主が裏切らずに野田って書けば実現するんだよ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:41:06.11

>>293
政治資金の裏金問題を解決したいんなら政治資金パーティーは禁止するべきやろうな

立憲は全面禁止を公約に掲げたけど国民民主党は？

なんで立憲に賛成しないの？

警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 18:41:07.76

>>292
政策実現のための取り引きやろ？
片方だけの主張を一方的に飲むって考えしかお前にはないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/11/03(日) 18:41:09.30

ここで国民民主に発狂してるのって基礎控除の引き上げの恩恵ないナマポとか無職やろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:41:26.85

>>288
比例は民民！や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:41:29.51

>>300
高齢無職やろなあ

警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/03(日) 18:41:45.26

ネトウヨが自民に愛想を尽かせて他所に逃げた結果の自民大敗北なだけなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:41:51.68

こんなんやから国民は議席が伸びなかったんやろうな
世間から第二自民党と言われても仕方がないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/11/03(日) 18:42:03.27

>>301
比例も自民でええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 18:42:05.97

過半数割れとはいえ依然として自民最多数は崩せてへんし、それなら自分たちの政策を実現するために自民と協力するのは次善の策としてアリやろ

むしろ立憲は寄せ集め内閣作って自民倒して、そのあとどうするんだよ
その後のビジョンを示せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:42:11.54

>>289
ただの第三自民いらんやん
提案型野党としてなにしたんや？って聞いてるんやが
はよ実績出せや
https://i.imgur.com/H9nItww.jpeg
https://i.imgur.com/yMqwbfC.jpeg
https://i.imgur.com/IFJAOFE.jpeg
https://i.imgur.com/d2DfPAA.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:42:43.99

>>299
なのに選挙で裏金批判してたの？

国民民主ってまるで自民党みたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:42:49.52

>>299
やっぱ自民補完勢力なだけで草
お前が民民が自民犬なの認めたくないだけやろ

警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/03(日) 18:43:13.10

>>298
政治資金パーティー禁止法案提出の立民、大串博志選対委員長がパーティー開催へ [357222248]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1716440653/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:43:49.90

まー玉木は政治改革するつもりなんてないんやろ

少しだけ譲歩案出させて大喜びするだけ

国民は大幅な改革を求めてんのになあ

警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 18:44:28.70

こんな分かりやすく発狂するもんなんやな立憲信者
仕事してないおじいちゃん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 18:44:37.40

>>303
自民党にはもう人材がおらんのやブーストありで自民党より支持率が低い石破を総理にしてる
次に出てくるのがバカの代名詞進次郎お仲間激減の高市

警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/03(日) 18:44:46.62

立憲・牧議員、パーティー開催ｗ　「迷ったけど自粛は幹部だけだし、かなり前から予定してたので」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1717740575/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/03(日) 18:44:50.98

稼いだお陰って今回お前らいうほど議席増えてないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 18:44:53.75

民民の支持者は親自公と反自公のどっちのつもりで投票してたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:45:04.86

>>310
そもそも

何の悪いこともしてない立憲がパーティー開催しちゃいけない理由がないんだよね

それでもバカな自民党のとばっちり受けて全面禁止を公約に掲げてる

まるで清廉潔白すぎるわ

警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/03(日) 18:45:32.59

裏金問題は共産党の手柄だし
手柄の横取りというのであれば立憲が共産の手柄横取り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 18:45:44.54

>>316
＞親自公と反自公のどっちのつもり
「どっちでもないスタンスでやりそう」って期待で入れたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 18:46:02.10

>>312
仕事してない層なのは間違いない
民民の政策は労働者向けに全フリしとるから働いてないと損

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/03(日) 18:46:13.02

本気で自民党を改革させるには、政治改革するには自民党主導じゃあかんってのが

国民の意思なのに玉木は何か勘違いしてない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:46:23.22

>>294
年齢言えなくて草
若者気取りの奴らに人気よな民民はw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 18:46:39.68

タマキン「俺のいうことをきけや！」
立憲「俺の手柄を横取りするなタマキン！」
共産赤旗「俺の手柄を横取りするな立憲！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 18:46:48.30

>>305
裏金統一言われるからな