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【MLB】イチロー氏「危ないよね、この流れは」現代のデータ全盛野球へ警鐘
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2024/12/24(火) 07:20:37.05ID:XgQNu5s10EVE
TBSは23日、「情熱大陸 2夜連続スペシャル」で、マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクターのイチロー氏(51)を特集し、松井秀喜氏(50=ヤンキースGM特別アドバイザー)と、現代のデータ野球へ警鐘を鳴らした。
2それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:20:51.61ID:XgQNu5s10EVE メジャーリーグは00年台初頭から、野球における統計学を活用した「セイバーメトリクス」が発展。あらゆる指標でデータを集め「送りバントは有効か」など、あらゆるプレーが数値化される。さらに15年からは、投球の回転数や曲がり幅、打球速度などを解析する「スタットキャスト」を導入。現在は数値がクラウド上に集められ、リアルタイムで放送局やチームに提供される。選手はベンチでタブレットを見ながらデータを頭に入れる。
3それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:21:05.07ID:XgQNu5s10EVE 松井氏は「今の野球見ててストレスたまらないですか?」と語りかけると、イチロー氏は「たまる、たまる」と勢いよく答えた。同氏は「目で見える情報がインプットされて、ある意味では『洗脳』されてしまう。選手のメンタルはデータに反映されないわけだけど、それを一緒くたにしてしまうので、見えないことで大事なことはいっぱいあるのになって。危ないよね、この流れは。怖いのは日本は何年か遅れで追っていくので、それがまた怖いです」と、現代野球に疑問を呈した。
イチロー氏は、松井氏とのやりとり以外でもデータ野球に警鐘を鳴らした。インタビューでは「(データ野球で)失うものがあるとしたら?」という問いに、「感性ですよ。目で見えてるものしか信じられなくなる。何マイル以上なら何%の割合でヒットが出るってなっていくんですよ。でもそうじゃない技術がある。とにかく見えるものしか評価しないというのは、危険ですね」と語った。
同氏は19年3月の引退会見でも「野球は頭を使わなきゃできない競技なんですよ。でもそうじゃなくなってきているのが、どうも気持ち悪くて。日本がアメリカの野球に追従する必要なんか全くない」と話していた。
イチロー氏は、松井氏とのやりとり以外でもデータ野球に警鐘を鳴らした。インタビューでは「(データ野球で)失うものがあるとしたら?」という問いに、「感性ですよ。目で見えてるものしか信じられなくなる。何マイル以上なら何%の割合でヒットが出るってなっていくんですよ。でもそうじゃない技術がある。とにかく見えるものしか評価しないというのは、危険ですね」と語った。
同氏は19年3月の引退会見でも「野球は頭を使わなきゃできない競技なんですよ。でもそうじゃなくなってきているのが、どうも気持ち悪くて。日本がアメリカの野球に追従する必要なんか全くない」と話していた。
4それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:21:18.99ID:lrRCge5g0EVE それってあなたの感想ですよね?
5それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:22:55.80ID:FUiOnuWH0EVE そうじゃないものってなに?!
6それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:22:57.28ID:duuopS1Y0EVE ながいよ
7それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:23:50.63ID:S8UnaAhn0EVE 老害ムーブの入口やんけ
危ないぞ、その流れは
危ないぞ、その流れは
8それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:24:10.43ID:HA0+wPVp0EVE タブレットでデータばっか見てる大谷批判やろこれ
9それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:24:29.94ID:SStm3Tib0EVE 分かる
ワイもロマサガ2リメイクの大学の最終問題で
間違えたらまた最初からと思うと手が震えまくったもん
ピッチャーとかようやっとる
ワイもロマサガ2リメイクの大学の最終問題で
間違えたらまた最初からと思うと手が震えまくったもん
ピッチャーとかようやっとる
10それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:25:09.14ID:P3za8CoU0EVE なんか老害になってるな
11それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:25:20.94ID:NTHIiOyT0EVE 昔の野球と今の野球、見ててどっちがおもろいのかって話ですよ
12それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:25:28.07ID:zkdQTTnk0EVE ヒデキマツイも苦笑い
13それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:25:58.79ID:lrRCge5g0EVE >>8
タブレットがあったら4割40本80盗塁出来たんですか?
タブレットがあったら4割40本80盗塁出来たんですか?
14それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:26:11.31ID:PsFH22YiMEVE わざと詰まらせてボテボテのゴロで内野安打見せられたら観客はもっとストレス溜まるし野球の危機と思うよ
2024/12/24(火) 07:26:14.08ID:6MRo52DDaEVE
コツン…カサカサカサ
16それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:27:46.35ID:ZYluCh4k0EVE 感性に頼りきるよりデータで管理した方が勝てるからやっとるだけや
データで管理出来ない不確定要素は最初から加味せず捨てた方が勝てるんや
データで管理出来ない不確定要素は最初から加味せず捨てた方が勝てるんや
17 警備員[Lv.9][新芽]
2024/12/24(火) 07:27:53.87ID:qlkgOHN5MEVE 人間じゃ見えないものを探すのがデータじゃねーの
18それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:28:07.65ID:F4khTxBT0EVE イチローもあと20年もしたら金やんみたいになってしまうんか
19それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:28:57.45ID:U0cOPjxh0EVE 心理学とか脳科学的には
先入観とか情報があることによってて無意識でパフォーマンスの差が出るってのは判るけど
昔みたいに脳死で何でもかんでもやれって言うよりはいいんじゃないの?
今はただのデータ詰め込みでも
進歩していけば選手の個性や動作データから最適な指導方法もできるようになるだろうし
進歩には様々な犠牲がつきものでデータのせいで埋もれた選手はその程度の過去に
結果出せなかった選手と一緒でそれも今後の進歩の糧になるから今も昔も似たようなもんだろう
先入観とか情報があることによってて無意識でパフォーマンスの差が出るってのは判るけど
昔みたいに脳死で何でもかんでもやれって言うよりはいいんじゃないの?
今はただのデータ詰め込みでも
進歩していけば選手の個性や動作データから最適な指導方法もできるようになるだろうし
進歩には様々な犠牲がつきものでデータのせいで埋もれた選手はその程度の過去に
結果出せなかった選手と一緒でそれも今後の進歩の糧になるから今も昔も似たようなもんだろう
20それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:28:58.30ID:U0cOPjxh0EVE 心理学とか脳科学的には
先入観とか情報があることによってて無意識でパフォーマンスの差が出るってのは判るけど
昔みたいに脳死で何でもかんでもやれって言うよりはいいんじゃないの?
今はただのデータ詰め込みでも
進歩していけば選手の個性や動作データから最適な指導方法もできるようになるだろうし
進歩には様々な犠牲がつきものでデータのせいで埋もれた選手はその程度の過去に
結果出せなかった選手と一緒でそれも今後の進歩の糧になるから今も昔も似たようなもんだろう
先入観とか情報があることによってて無意識でパフォーマンスの差が出るってのは判るけど
昔みたいに脳死で何でもかんでもやれって言うよりはいいんじゃないの?
今はただのデータ詰め込みでも
進歩していけば選手の個性や動作データから最適な指導方法もできるようになるだろうし
進歩には様々な犠牲がつきものでデータのせいで埋もれた選手はその程度の過去に
結果出せなかった選手と一緒でそれも今後の進歩の糧になるから今も昔も似たようなもんだろう
21それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:29:00.92ID:R5xXdrot0EVE イチローの真似より既に確立された技術を模倣した方が殆どの選手にとって成功に繋がるからな
22それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:29:37.73ID:lrRCge5g0EVE 目に見えないモノもあるんだあああ!!!!危険!!!これは危険!!!絶対危険!!!
↑
で、コイツは何が言いたいんや?
↑
で、コイツは何が言いたいんや?
23それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:31:17.02ID:pxdfoFab0EVE データを上手く落としこんで活用したやつが勝つのが現代野球
データだけを盲信したやつはそりゃ現代でも失敗するわ
データだけを盲信したやつはそりゃ現代でも失敗するわ
24それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:31:26.87ID:K6tjnXTrMEVE データ有効だけど正解だと思い込むのはまずい
25それでも動く名無し
2024/12/24(火) 07:31:35.57ID:ZYluCh4k0EVE けどMLBのデータ野球いうてもイレギュラーの存在を認めてないわけちゃうからな
わけわからんくても数字残せば使われる
けど大多数にはデータに沿った方が数字が残るだけの話や
わけわからんくても数字残せば使われる
けど大多数にはデータに沿った方が数字が残るだけの話や
2024/12/24(火) 07:31:45.18ID:1YRUV4cwdEVE
L . A . で 毎 月 逮 捕 さ れる 売 春 婦 の 9 割 が 韓 国 人 と 韓 国 紙 報 じ る
>>1
韓 国 の 女 性 グ ル ー プ 、 米 国 で 売 春 婦 に 間 違 わ れ 空 港 に 1 5 時 間 入 国 で きずそ の ま ま 帰 国
>>2
● 現 在 で も 日 本 に 5 万 人 、 米 国 に 3 万 人 の 売 春 婦 を 輸 出 す る 韓 国
グロ
男 は 整 形 強 姦 魔 女 は 整 形 売 春 婦 しか い な い 国
セ ッ ク ス ワ ー カ ー の 割 合 が 高 い 国 ( / 1 万
人 )
1 . ベ ネ ズ エ ラ 1 1 9
2 . 韓 国 1 1 0
3 . ペ ル ー 1 0 2
4 . フ ィ リ ピ ン 8 5
5 . ナ イ ジ ェ リ ア 6 3
6 . 中 国 6 0
7 . ブ ラ ジ ル 5 3
8 . マ レ ー シ ア 5 2
9 . ド イ ツ 4 9
1 0 . タ イ 4 5
参 考 ア メ リ カ 3 2 . 日 本 1 1
韓 国 で 検 挙 さ れ た 日 本 人 の 性 犯 罪 男 : 0 人
韓 国 で 検 挙 さ れ た 日 本 人 の 売 春 女 : 0 人
日 本 で 検 挙 さ れ た 韓 国 人 の 性 犯 罪 男 : 1 0 5 8 人
日 本 で 検 挙 さ れ た 韓 国 人 の 売 春 女 : 4 1 1 2 人
国 籍 放 棄 者 は 1 0 万 人 あ た り、 韓 国 1 , 6 8 0 人 、 日 本 8 9 人 、 香 港 2 5 人 、台 湾 1 5 2 人 、シ ン ガ ポ ー ル 4 3 1 人
「 こ こ 1 0 年 で 6 万 人 が 日 本 籍 に 」 …韓 国 で 国 籍 を “ 放 棄 ” す る 人 の 数 が 過 去 最 高 に 増 え て い る
>>1
韓 国 の 女 性 グ ル ー プ 、 米 国 で 売 春 婦 に 間 違 わ れ 空 港 に 1 5 時 間 入 国 で きずそ の ま ま 帰 国
>>2
● 現 在 で も 日 本 に 5 万 人 、 米 国 に 3 万 人 の 売 春 婦 を 輸 出 す る 韓 国
グロ
男 は 整 形 強 姦 魔 女 は 整 形 売 春 婦 しか い な い 国
セ ッ ク ス ワ ー カ ー の 割 合 が 高 い 国 ( / 1 万
人 )
1 . ベ ネ ズ エ ラ 1 1 9
2 . 韓 国 1 1 0
3 . ペ ル ー 1 0 2
4 . フ ィ リ ピ ン 8 5
5 . ナ イ ジ ェ リ ア 6 3
6 . 中 国 6 0
7 . ブ ラ ジ ル 5 3
8 . マ レ ー シ ア 5 2
9 . ド イ ツ 4 9
1 0 . タ イ 4 5
参 考 ア メ リ カ 3 2 . 日 本 1 1
韓 国 で 検 挙 さ れ た 日 本 人 の 性 犯 罪 男 : 0 人
韓 国 で 検 挙 さ れ た 日 本 人 の 売 春 女 : 0 人
日 本 で 検 挙 さ れ た 韓 国 人 の 性 犯 罪 男 : 1 0 5 8 人
日 本 で 検 挙 さ れ た 韓 国 人 の 売 春 女 : 4 1 1 2 人
国 籍 放 棄 者 は 1 0 万 人 あ た り、 韓 国 1 , 6 8 0 人 、 日 本 8 9 人 、 香 港 2 5 人 、台 湾 1 5 2 人 、シ ン ガ ポ ー ル 4 3 1 人
「 こ こ 1 0 年 で 6 万 人 が 日 本 籍 に 」 …韓 国 で 国 籍 を “ 放 棄 ” す る 人 の 数 が 過 去 最 高 に 増 え て い る
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