ダルビッシュ、上沢直之を責めるファンに「生活がかかってる。勝手に男気を求めるな」

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 14:57:04.40

https://news.yahoo.co.jp/articles/09cb84cfd6b9f7cf25ec094b8aed1295e8369742

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:02:16.71

家族も福岡に行ったの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:02:22.71

こっちも生活かかってるからムダに高いスポンサーの商品はもう使えんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:02:56.12

>>103
糸井のケース知らんの？
実働4年半では活躍した期間短すぎるってポスティング要求断ったんだよ
で大谷は5年有原は6年でポスティングOKした
上沢は主力選手として働いた期間その2人より長いぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:03:25.22

ムカつくなあ言われてるだけやん
大山見てみろよ、あいつが珍カスにやられたことに比べたら上沢なんてなんにもされてへんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:03:26.41

>>114
成績相応に上げるだけやん
つーかポスティングしないといけなかったという話から論点ずらしまくってるけど
大嘘ついたってことでええか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:04:16.58

>>121
でなんで大谷有原に合わせないといけないの？
そんなルールも法律もないが
言ってることめちゃくちゃ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:04:24.98

>>121
糸井は入来と同じアノ弁護士を代理人に雇ったから追い出されただけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:07:03.66

>>123
｢しないといけなかった｣なんて初めて聞いたぞ糖質くん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:07:35.75

そらダルは選手側に寄り添うだろうなとしか思わん
ファン目線とは永遠に相容れない

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:08:23.76

男気とか生活とかはちょっと論点ずらしな気がする

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:08:30.47

そもそもマイナー志願してる時点で最初からこれ狙ってただろ
ださいわあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:08:46.32

そもそもプロ野球の年俸システムが12球団統一されてないのがクソよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:09:08.42

ファンの感情を無視した移籍し放題のクソコンテンツ税リーグ見たら、ねえ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:09:21.95

>>127
まあダルも本音で言ってる訳ではないやろけどな
なんせアイツ自身がもし戻るならハムしかあり得んって言ってるやん
それって義理人情以外の何モンでもないからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:09:54.24

>>127
でもファンに「男気強要すんな」いうならファンだって「応援」を強要される筋合いないだろ勝手にさせくれや

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:10:17.79

叩くのはあかんがファンの気持ちも少しは理解しろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:11:12.40

まあ、マイナーでもポスティングさせたんだからしゃーないわ
今後はマイナーならポスティングから契約させたらあかんわ🤣

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:11:59.08

こういうルールだからビジネスだから義理とか求めるないうのは
義理でポスティングしてもらった選手の擁護に使う言葉じゃないんだよなぁ・・・
あの額にしかならんなら海外ＦＡまでちゃんと投げて貰った方がチームには絶対良いし

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:12:32.61

>>125
ポスティング要求があってハムが断ったのは事実だろう
少なくともそう報道されとる

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:13:00.95

そもそも日本ハムなんて選手に対しドライなことを誇りにしてきた球団やろ？
ファンも「うちは見切りが上手いｗ」とかいって功労者に冷たいことを自慢しとったやん
それが選手に見切られてキレるってのはどういう了見なんや
自分たちは冷たくするけど選手は義理人情の浪花節じゃなきゃ嫌だってことか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:13:15.60

>>135
ポス容認した後選手が勝手にマイナー契約選んだ時に「やっぱ許可しないわ」って言えるんかルール上ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:13:23.62

ダルはいつもピントがズレてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:13:55.55

>>132
それはダルがとんでもなく稼いでるから

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:14:20.29

ほんまダルさんの言う通り
ワイもぜっっったい4年10億選ぶわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:15:00.23

近藤有原に上沢って便器以外キレるだろパリーグファンなら

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:15:26.45

>>135
それはそう
ポスティングって球団の権利であって一切認めない便器だって何ら恥じるところはないしな
メジャー経験ある関係者誰もがマイナー程度の能力しかないから辞めとけって言う上沢にポス認めるほうがおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:15:53.03

>>137
糸井が越年交渉して放出確定した時に稲葉に「そんなつもりじゃなかった大事になるとは
思わなかった残りたい」
って泣いたのも報道されてる事よなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:16:13.26

古巣と契約したやつ振り返ってみ
そいつらもそれなりに良い契約のやつ多いしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:16:28.61

8億以上も差があって安い方選ぶべきとか他人事じゃなきゃ言えんわなw

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:16:30.95

>>132
ダルは契約に左右されるような立場ちゃうし、実績も違うから帰るだけでヒーロー扱い、将来コーチ監督の可能性もあるんやから比較して語るのがそもそもどうかしてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:16:38.30

ダルビッシュの場合もしパドレスクビにならず契約まっとうなら
ハムに戻るのは(43)とかになるから
この場合はハムが義理で雇う事になる

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:18:07.64

>>145
よく覚えてるよ
栗山がトレード決まった後で知らされたりとかなw

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:18:14.63

ダルって息子がアメリカでやきうやってんのやろ
日本でやる気あるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:18:35.35

>>136
義理でポスティングとかそんなのハムはただの馬鹿じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:20:32.11

>>143
西武や楽天は優勝なんか諦めてるから無の感情なんじゃね
むしろSBが140勝くらいしてほかの5球団で争う3位入賞の勝数ラインが下がる方が嬉しい

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:23:13.08

男気を求める感情の否定はスポーツビジネスそのものの否定だよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:25:04.40

ハムの提示が単年なんやから1年ウチでやってFAしなさいっていうお告げやったやん
上沢のための最大の恩情条件やったのにそれすら無下にした時点で話に漢気もクソもないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:25:22.56

卒業とかノンテンダーとか言ってた球団が選手には義理人情求めるのギャグすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:26:28.59

>>147
ハムに入る譲渡金が20億円か92万円かの差があるのに「育成方針が気に入りました」
ってハムに2万円しか入らない方を選んだ上沢が言えるの？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:27:36.47

>>13
家族北海道やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:28:33.89

>>9
その前提がお笑いなんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:29:07.74

どうせこうやって他球団から戦力かき集めるだけなんだからリチャード解放してどうぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:29:37.20

ファンがムカつくのも勝手やんな
誹謗中傷はアカンけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:29:38.85

>>157
20億？いったい何のことを言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:29:44.87

たった1年成績残せんくらいでハムが何人もノンテンダーしてきたのを上沢は見てきたんやろ
もし成績残せなかったら最悪首切られて契約するとこがあっても何千万
そりゃ4年10億選ぶよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:30:02.59

>>155
FAは制約増えるし選手からしたら何の得もないけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:30:04.06

>>157
選手に選択権があると言っても譲渡金が最高額のチームから選ぶんやなかったっけ
ルール変わったんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:30:13.56

アホかよファンの金で食ってるんだろお前らは

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:30:45.12

>>157
20億ってどっから出たの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:30:49.60

>>159
メジャー挑戦を笑いたいなら好きにすりゃええよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:31:34.77

>>165
それだいぶ前のルールだねえ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:31:39.01

どうせ来年1年ハムでやってFA権獲った上で移籍しても近藤みたく粘着されるのがオチやからな
それなら最初から高額オファーくれるとこ行った方がええわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:32:14.64

>>146
MLB行く時に２０億円とか４０億円とか譲渡金残して行った選手が帰ってきたなら
そら全額出してやろうかなって思うじゃん
田中将大だって出ていく時に何十億円もおいていったのに今更５千万円しか出せません
言われたからブチ切れたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:33:29.59

>>171
マーは帰ってきてからはそれなりに払ってもらってたやろ
それから全然働かないからどんどん落ちていったわけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:33:56.52

ネットオークションみたいに
ポスの譲渡金の最低額を球団が決めて
それ未満の入札なら自動で契約はお流れ
というルールにしたらええんやないか

ポスをごねる選手にはそれ程の価値がないと現実を突きつけられるし
仮に有原式をされてもその分の金は十分に貰ってると納得もいくやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:35:09.18

今永でも譲渡金は980万ドルくらいやけど20億円って一体何を勘違いしてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:35:27.03

MLBってピッチャーは有利みたいな扱いやったけどダメだと思われたのは大体ダメだし有望なのは大体ケガして終わるしほんまに博打だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:36:32.13

>>173
残念ながらポスティングの基本ルールはメジャー側の言いなりにしかならんだろう
NPB復帰後の事に関しては文句言ってこないだろうが球団と選手会で話が纏まるかだな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:38:34.65

>>173
元々上沢じゃ譲渡金期待できないなわかった上でポスティングしてるんだから
最低額なんて設けてもハムみたいな球団は低めに設定するだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:38:38.80

まぁポスティングに関しては認めなきゃいいだけの話だからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:40:29.39

競走馬でいったら落札価格92万ってかなりの駄馬だしなしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:40:49.98

>>172
マーがQSしても球団が全然野手補強しないから点取れなくて勝ち星つかなかったのが帰国１年目２年目だよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:40:50.15

>>177
ハムフロントとしてはもう上沢がポスを要求し始めた時点でもうノンテンダー同然の扱いやったんやろなと思う
「下手にモチベ落ちた状態で残られるよりは二束三文でも放出して枠空けて若手使いたい」ってのが本音やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:41:03.35

ただ単純に金の亡者過ぎてキモイから叩いてるだけなんですけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:43:02.19

>>174
ダルは５２００万ドルでマーやマエケンは上限設定後の最高額２０００万ドルやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:43:04.33

上沢もメジャーで普通に成功してるダルに庇われて嬉しいんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:44:35.68

ポスティングでマイナー契約とかほんとおかしい事してる

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:45:17.24

>>180
勝数なんてどーでもええやろ
防御率3点台に9億やぞ？
で2.6億に落ちて防御率ほぼ5点とか落とされて当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:45:21.66

練習施設使わせたのに、ってよく見るけど3年8億の条件差が覆るわけなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:45:55.68

上沢➝怪我明けだし焦らず治すためにも複数年契約が欲しい
ハム➝一応申し訳程度に単年格安オファーは出すけどどうしても戻ってきてほしいわけじゃない
ソフバン➝実績ある投手に高額の複数年オファーを出してるだけ

三者納得の結論なのに何故かハムファンだけがブチギレてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:46:51.10

>>187
ところがメジャー契約もあったのにあえてマイナー契約で渡米したんだな
そのおかげで譲渡金100万未満

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:47:06.41

>>186
あと３つ勝ててたら気持ちよく引退できてただろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:47:17.37

>>183
どうせなら現行ルールでポスした山本由伸とか例にするべきじゃないか
どっちにしても的外れだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:47:33.06

>>190
それがどうした？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:48:48.70

パーカーおじさんがクソダサいように
ソフトバンク上沢もクソダサいというだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:49:57.28

>>192
楽天がちゃんと処理してれば巨人がこんな迷惑受けてないんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:50:01.06

>>177
その額で球団も認めた、という事実が大事よ
それなら外野がガタガタ抜かそうが文句は通らなくなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:50:36.06

>>194
意味不明な供述始めてて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:51:19.53

佐々木朗希のメジャー挑戦でロッテに男気見せろとか言ってた男は違うな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:51:43.26

>>181
約2億浮くしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:53:00.82

>>194
元々ヤクルト流しのはずだったのに巨人がわざわざ横やり入れてきたんだゾ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:54:24.61

>>198
そうそう、ハムはとことん選手を商品価値でしか判断してないからそういうドライな切り替え方ができちゃうチームなんよ
ええかげんファンも自分の贔屓がそういうフロントやって理解すればええのにな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:54:38.42

一般人の生涯年収超えてるの生活かかってるか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:54:59.20

>>199
ヤクルトだって弱くなるのは嫌だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 16:56:32.86

誹謗中傷やら脅迫レベルならそらアレだけどこのムーブに文句の一つも言う権利ねーの？見てるファンは
黙って全肯定して頑張れだけ言えってか

あ　頑張れもお前もダメなんだっけ？プロ野球はw

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:00:14.87

日ハム時代　1億7000万
ソフトバンク2億プラスその他5000万

結構妥当な金額で高過ぎはしない
4年10億だとこんなもの

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:00:29.50

ルールに則ってるからしょうがない
コケにされたファンが怒るのはまた別の話
ファンを大切にする新庄を嫌って飛び出して、ファンをコケにするんだから、上沢の中では首尾一貫しとるよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:00:46.21

銭金以外のところで夢を追いたいってハムに出してもらったのに
生活があるからってすぐ夢（）を諦めて実利一辺倒になるのはいかがなものか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:02:08.96

ダルが生活のこと言うんやったら上沢はハムで1年頑張るべきやったやろ
高額の年俸もろても税金で引かれるんが多いんやし引退後の仕事考えるんやったらなおさらや

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:02:34.23

>>200
今までさんざんポスティングで選手売買で金を得た球団だからな
選手への情が1番希薄な球団なのは確か

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:03:52.53

>>207
別に引退後の仕事なんてソフトバンクでもあるでしょ
そもそも日ハムであるのかも怪しい

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:06:04.46

選手からしたら
そもそもFAに人的補償なんて足枷つけられて好きに移籍出来ないのに縛るな！ってのが本音だろ
清原みたいに熱望していた球団への移籍も補償付きじゃ簡単には出来なくなる
人的はアホ過ぎる条件でしか無い

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:07:06.24

ハムが3000万の2年契約とかだったならそういうのも分かるが
実際は知らんが1億の3年契約くらいは提示してそうやし良い条件のホークス選んだってだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:11:15.90

>>211
ハムは単年契約はしか提示していません

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:11:42.48

>>206
ガキじゃないんだからいつまでも夢を追ってられないし義理人情じゃ飯は食えんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:12:35.95

>>188
上沢のこと日ハムは評価してないのにファンは評価してるからややこしくなってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:13:43.04

>>210
戦力均衡の建前があるからな
選手会としても権利ばっか主張したところで最終的にキャップの話になるから補償は妥協の内やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:14:15.56

これにキレるのがネット主流の意見なん？
ダルの意見100正しいようにしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:14:24.66

>>210
そのアホ過ぎる条件を入れないと致命的なレベルで権力格差が大きくなるからなあ
それですらまだ格差是正には全然足りてないけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:17:59.25

>>216
男気云々言うてる奴もおるにはおるがマイナー選択の砂かけポスティングした事とか1年帰還で実質FA短縮とか叩く理由はそれぞれちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 17:20:00.86

>>209
上沢が便器で仕事もらえる保証あるんか
所詮外様やから結果残せんかったら温情でももらえんやろ