応仁の乱で名家だったところ、だいたい没落してる

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:27:25.83

山名
赤松
細川
畠山
斯波
波多野結衣

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:33:10.60

1番早く没落したのて斯波か
信長が活躍した頃には名前すらない

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:34:32.14

波多野結衣は普通の国人からの成り上がりだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:34:56.56

藤原氏とかいうスゲー奴ら

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:35:00.37

信長の野望だと岐阜の山奥に斯波家いるけどなんでや

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:35:29.05

波多野結衣、武将だった

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:35:48.15

>>9
島津も宗家が分裂して衰退して力持った分家が養子入りして継いでるからなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:36:03.93

鎌倉～室町では名家の家臣だった家系が戦国時代で下克上さて今の知名度を得ているの面白い

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:36:17.92

>>14
キカタンから成り上がったのが上原亜衣や

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:37:35.46

歴史好きがエロスを凌駕したスレ

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:37:44.44

>>19
日本史ずっとそれよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:39:20.33

一条家でのぶやぼクリアするのすこ
なお西園寺にボコボコの模様

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:40:16.68

>>11
徳川家のとある人に会ったことあるけどほんまにガチやったわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:40:22.27

>>9
佐竹さんは源頼朝と一時期争ってたくらいの古い家柄やけど
結局地方の豪族で終わったね…

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:40:24.90

細川は直系ではないけど総理大臣になったろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:41:45.13

>>25
千年かけて茨城と秋田ってねぇ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:41:58.69

>>26
没落はしとるね
三好に実権握られて

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:42:04.17

土岐も入れて差し上げろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:43:09.82

【悲報】一色、忘れ去られる

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:43:21.75

忘れ去られる京極氏

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:44:25.07

土岐って麒麟が来るで初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:45:00.65

>>31
鮎カスジジイを許すな😡

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:45:49.83

それ細川家の馬廻役のワイ家のことで草

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:46:07.06

上杉は？

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:46:10.69

>>31
妹の力で大名復帰はちょっと情けない
センゴクの人が今連載してる大乱関ヶ原でも妹に頭が上がらない

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:46:34.31

有馬豊氏とか京極高次とか関ヶ原後にムダに優遇されてんの何なん
特に有馬

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:47:02.99

だいたい守護大名は京都におって守護代に領地任せとって乗っ取られるてのが多い

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:48:01.54

http://www2.harimaya.com/sengoku/html/san_nara.html

ワイ家徐々に没落したもよう

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:48:04.14

那須家は残ってたよな
戦国でいつの間にか消えてたけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:49:02.88

>>39
棒銀してそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:49:44.05

小笠原も名家なんやけど江戸時代残ったんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:50:24.40

>>37
嫁が松平一族の娘で家康の養女
真田や小笠原とかと同じや

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:51:17.47

ワイ家MAX出世摂津守や
まぁ源氏に乗っかって
源平も応仁の乱も戦国時代まで
ずっと参戦してるの草やけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:51:37.91

>>42
何家も大名になってるやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:53:09.50

>>40
その子孫が何故か青森に流れついて冤罪で服役してたな

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:53:43.98

戦国時代伊達政宗に滅ぼされて北海道に逃げたて子孫が会社の同僚におった

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:54:25.17

草

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:54:32.69

>>43
まずその嫁貰える時点で謎やん
全然活躍してへん

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:54:40.50

>>42
徳川の譜代にけっこういなかった？

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:54:52.90

逃げたてホヤホヤかよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:56:27.38

武田て甲斐だけかと思ったら結構各地にいるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:57:05.60

島津って結構古かったよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:57:21.54

でもまぁまぁ本家成田家やから先祖は楽しめる方や先祖巡り楽しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:58:08.96

細川の一味って応仁後も将軍と近づいたり離れたり
力もってないか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:59:42.93

山内
濱家

**それでも動く名無し** · 2025/01/15(水) 23:59:49.16

ワイのひいお婆ちゃんの苗字が土岐やったけどもしかして名門やったんかな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:00:55.07

>>49
親父が秀吉の側近で家康に便宜計ってたり秀吉死後の政争で味方したとかちゃう？
戦働きだけが評価基準やないで

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:01:27.95

むしろ令和の今でも昔の名家が幅を利かせてるってちょっとおもしろいよな
日本史の流れの中に今もまだいるんだなって感動すらある

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:01:43.54

京極はセーフか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:03:05.69

>>57
どうなんだろ
明治になって苗字付けていいてなって勝手に名乗った可能性もあるし

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:03:28.06

三管領って言うほど名家か？

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:03:52.81

>>59
2600年くらい幅をきかせてる一族がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:04:05.18

>>58
そんなエピソードあんの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:04:28.69

朝倉未来

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:04:56.79

>>60
関ヶ原のときに数万の軍勢足止めしたからなかなかの武功やろうな
名将と名高い立花宗茂が関ヶ原本戦にいたら厄介だったろうし

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:05:20.95

武士の家なら普通に通字と通称がある
家系図なんか捏造しかない

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:05:39.90

勝っても負けても四国の細川も三好も秀吉に嵌められてるから一緒何やけどな
応仁の乱起こしてた勢力まとめて島津征伐に行かされてるし
そこでどっちにしろ滅亡かお家取り潰しにされてる
どちらにしろ長宗我部も三好勢も黒田官兵衛の策略に嵌ってたんよ
それ乗り越えても朝鮮半島に送り込まれてんやから
応仁の乱の奴等は消し去りたいと新しい政権なら思う訳やし中枢から離れた細川が九州に送り込まれたのもそれや

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:06:28.27

>>60
京極さんはうちのとこが入ってた丸亀に行ったんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:08:11.49

武士の家系でもないのに今も堂々と残ってる千家とか凄いよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:08:56.63

少弐氏は信長の野望でいつもいつの間にか滅亡してる

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:10:10.58

細川は総理大臣になったんけ？戦国時代でも出世やんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:10:12.14

やっぱり武士って中枢に行くと滅亡しちゃうからな
後でわーわー言ってるに限るんやろな
参加はするけど歴史に残るか残らんギリギリ攻めるとかうちの祖先らしい
ワイも会社でも上には生きたくない

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:11:15.77

細川は藤孝が頑張ったからセーフ

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:12:34.28

細川とはいえ細川って言っていいのかその細川は

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:12:39.58

>>73
北条とか中途半端にデカイから秀吉に対抗できると思って最後まで抵抗したからな
もっと国力なかったらとっとと秀吉に降伏して大名でいられてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:12:47.75

徳川は今も残ってるのにその前に天下取った源も北条も足利も消え去ってるのは徳川に粛清されたんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:12:56.35

>>73
今の感覚で言えば武将って国王＆社長だしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:13:16.68

>>72
細川さんは元々足利家やからな
そう考えるとずっと中枢に居るよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:14:26.19

>>79
逆に言うと日本の政治にはずっとこういう権力者が関わっとるということでもあるやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:16:17.91

>>77
喜連川藩残してる

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:16:32.47

江戸時代細川家ってなんか役ついてた？
全然中枢にいたなんてイメージないわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:17:18.03

>>77
足利は残ってるが……
北条は足利にやられてたやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:19:08.53

>>82
外様の大藩やから幕府中枢には関われへんで
そういやなんか幕末で存在感無いな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:19:18.08

斯波の傍系も東北辺りにまあまあ居ったのにな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:20:14.91

外様の大藩でも関わったから幕府は倒れたんやろがい

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:21:40.85

>>84
平成で首相やって藤原長者も出したし勝ちやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:22:04.75

細川吉兆家が最後秋田氏の家老になるとは

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:23:04.06

ワイ家の奈良家も関東の成田家の分家本家側の方は滅亡させられてるんやで
裏切ったとかで成田家の本家にやられたとか
その代わり
足利細川に付いて四国に行ったうちの祖先は逆に上に行ったんと
奥州征伐に行った秋田とか東北の方は残ってたり　武蔵の方も残ってたりする

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:23:22.05

>>86
倒れそうになったから関わらせたんやろがい？

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:24:38.76

朝倉氏というどさくさ野郎
よく織田に上から目線行けるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:24:42.91

安芸福島50万石はいちゃもん付けられて転封になって最後改易になったけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:25:46.09

波多野結衣って岡山では伝説のヤリマンだったらしいな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:31:37.53

細川さんとこは足利の重臣筋ほとんど家臣に取り立てとるから熊本藩が実質室町幕府の亡命政権みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:31:38.71

当時のまま勢力残せてる一向宗が最強やな
東西に分裂させてもまだ最大の葬式仏教や

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:31:54.93

>>76
北条家は大名として明治維新を迎えてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:32:38.38

朝倉の名門扱いは不思議だよな
小説かなんかの影響かね

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:33:50.43

織田と対立したし名門ってことにしとくか…

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:35:28.62

ワイ成田家分家やから基本名門でええよな
場上の礼で上杉に楯突いてやったわけやし
まぁ秀吉にも北条側の忍城で一泡吹かしてやったんやし

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:37:37.86

日本史の話になると急に饒舌になる人、キモいです

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:38:17.71

>>100
饒舌になれるもの無さそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:38:25.82

>>100
では世界史だと？

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:38:40.76

>>97
足利やら畿内と関係深くて小京都作るくらいやし貴族化進んだんやろなって
宗滴みたいな泥臭いのダサいとか思ってそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:39:56.77

新興勢力の標的にならなかった程度の家ということやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:40:49.90

応仁の乱の歴史って無茶苦茶やからな
ワイ家の取立てられたんは京都御所のすぐ上にある神社かで合戦してたらしい
天皇家とかもうどうでもよかった時代やろうけども

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:41:50.53

>>103
越前なんてもっと前から豊かな国やろ
大国やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:41:59.86

>>101
でも日本史の話に熱くなる人よりマシかな

>>102
キモいことには変わりないけど日本史の方がよりキモい
電車とか好きな人に近い感じ

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:42:10.32

>>96
一万石くらいだったか
大阪狭山市あたりが領地の小藩
備中伊勢家の旧領よりは広そう

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:43:24.38

>>97
浅井朝倉はかなりの兵力あって名門やったやろ
畿内の中枢に近いってことはかなり有利やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:43:39.79

>>107
何か好きなものくらいあるやろ？けなされるのが怖いんか？w

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:45:14.55

>>110
あるけどそれを説明したら日本史の話に熱くなる人と同じやん
ワイは同じ話をできるコミュニティでちゃんと弁えて話をするで

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:45:21.31

秋田の知事やら熊本の知事は有名やけど地味に長崎の大村藩主の直系が大村市長やっとるんよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/16(木) 00:45:46.89

>>107
じゃあ歴史全般駄目か
過去は無かった事にしたいタイプの人なんやね