松井稼頭央と坂本勇人って、結局どっちが歴代最高ショートなの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:49:47.78

松井稼頭央
打率.285　2705安打　233本塁打　1048打点　465盗塁　OPS.771

坂本勇人
打率.288　2415安打　295本塁打　1038打点　163盗塁　OPS.811

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:50:20.21

メジャーリーガーのガムヲ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:50:29.92

流石に松井？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:50:34.41

リーグ優勝と日本一回数は？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:52:05.60

>>2
セカンドでしょその人

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:52:09.35

バッターとしては坂本だけどショートとしては稼頭央

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:52:10.07

>>2
セカンドでしょその人

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:52:12.24

ショートやし
守備も重視したいが

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:52:48.82

>>4
関係ないやろそんなもん

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:53:31.68

守りも込みでガムヲ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:53:52.75

坂本しかありえん

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:53:58.33

かずおは打高時代に成績盛っただけの偽物感すごい
あの時代は全員3割40本が当たり前の時代だったし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:55:36.33

松井は守備がゴミ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:55:41.90

通算WAR見たらええやん

坂本勇人 87.9
豊田泰光 82.2
吉田義男 65.8
松井稼頭央 63.1
石毛宏典 63.0
鳥谷敬 59.5

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:56:02.65

盗塁加味するすると松井かなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:56:19.71

王王貞治一塁 22年 177.2
長嶋茂雄三塁 17年 124.4
野村克也捕手 26年 123.1
張本勲勲左翼 23年 110.3
山内一弘左翼 19年 104.0
山本浩二中堅 18年 99.6
福本豊豊中堅 20年 90.6
落合博満一塁 20年 89.4
川上哲治一塁 18年 88.2
門田博光指名 23年 86.4

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:57:11.43

松井稼頭央は視力悪いのによくこの成績叩き出せたと思うわ
メジャー途中にレーシックの手術したみたいだけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:57:34.65

流石に坂本

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:57:36.80

国内専用はちょっと

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:58:02.09

宇野

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:58:06.08

坂本

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:58:18.39

>>14
松井って7年もメジャーいたし
そもそも松井のNPB時代にUZRなんかないからアテにならんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 17:59:58.58

ショート松井も国内専用や

警備員[Lv.15][苗] · 2025/02/13(木) 18:00:16.34

これサッカーなら三笘よりJリーグ最多ゴールの大久保嘉人の方が偉いみたいな論争よな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:01:44.96

松井やろな
当時のお薬全盛のメジャーで数年やれたのは実績とすべきや

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:02:35.56

坂本もメジャー行けばセカンドやったやろ
メジャー行ってもないのに松井稼頭央のメジャーをセカンドだからってノーカン呼ばわりするのは片腹痛いわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:02:44.57

松井って意外とホームラン少ないな

これだと流石に坂本かな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:03:08.19

坂本の劣化が思ったより早かったな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:04:24.03

>>28
去年の成績悪かっただけで一昨年.884だからなぁ…

今年次第やろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:06:11.33

>>29
どっちにしてももうショートからは移っとるからな
今年ショートに再コンバートなんてないやろうし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:07:35.87

松井はラビットやし
守備で論外や

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:08:23.52

坂本がすげーのは
まず日本人であの体格で2000試合以上もショート守れる耐久力だよな
普通はすぐダメになってサードとかがメインになる

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:08:45.21

悪いけど日本に引きこもってるやつを同じ土俵に立たせないでくれる？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:09:19.79

松井稼頭央

NPBリーグ優勝：4回
MLBリーグ優勝：1回
日本一：1回

坂本勇人
リーグ優勝：7回
日本一：2回

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:09:24.42

松井稼頭央はMVP取ってるんやが坂本は？
坂本派の連中よこれに反論出来ないだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:09:47.02

>>33
結局ショート失格なんやからアメリカの空気吸ってきただけやろ😲

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:10:55.46

坂本はスター感が無い
カズオは華があった

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:11:01.77

メジャー込みで安打数多くてこのOPS差なら打撃は坂本贔屓しても互角
走塁は稼頭央
守備は坂本はメジャーでショートやれてたとか挑戦すらしてない奴を良い様に仮定するのはフェアじゃない

よって普通に稼頭央

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:11:02.49

一番数字稼げる時にアメリカいたからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:11:19.04

かずおに「何見てんだよクソガキ」って言われたことあるから一生アンチ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:11:20.82

メジャーがどうこうってより人口芝があかん

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:11:25.03

>>30
まぁそれはそう
ただ、ショートとして35までやってたんやからええやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:12:14.31

髙木豊「坂本のほうが上」

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:12:34.26

>>38
メジャー抜きのopsも.793や

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:13:03.68

ケツアナはいけませんねー

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:14:15.87

>>44
2分差で安打数300差ならまさに互角でいいやんけ
坂本の率は今後落ちていくんやし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:14:19.63

盗塁こんな差があるのかよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:15:13.46

>>12
でも坂本は坂本でメジャーから逃げたやつだからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:15:17.56

>>44
稼頭央は過大評価されすぎなんよ
打高のラビット時代で荒稼ぎしといて通算だとそんなもんだし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:15:22.79

>>46
opsはメジャー抜き、安打はメジャー込みみたいなダブスタは流石に通らんわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:16:49.66

>>49
でも坂本はからくりで稼いでるよ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:16:55.54

>>50
メジャーのほうがレベル高いんやから当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:17:16.37

稼頭央はNPBでも守備微妙じゃん

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:17:59.19

>>52
メジャーの方がレベル高いからといってそのダブスタは意味わからん
メジャーの期間はショートやってたわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:18:20.27

この程度の差なら松井稼頭央やな
坂本が最低限松井稼頭央の通算安打でも抜かないとメジャーに行ってそこそこやれた差を覆せない

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:19:05.33

>>35
坂本も2019年に取ってますね…

警備員[Lv.15][苗] · 2025/02/13(木) 18:20:12.43

てか坂本って日本一1回しか無いんやな
ここ10年くらいの巨人が弱すぎたな
岡本が居なくなったらまた弱そう

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 18:21:13.48

>>54
稼頭央のメジャーでショート失敗云々言うのは坂本がメジャーでショートできてて初めて通る理屈