ハイスタ横山健(55)「音楽に関しては『昔の方が良かった』は絶対ない。日々凄い速度で進歩してる」

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 09:47:33.43

せやろか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:10:19.20

屁3連発できる男とできない男では確かに優劣があるな
ワイは3連発できる気がしないからその点では劣っていると言える

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:10:44.39

ろくなもん作ってねえ奴がいうセリフじゃねえだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:11:01.62

こういう時代とか流行りに迎合してないといけないみたいな強迫観念ってどこから来るんだろうね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:11:07.99

>>58
屁より松任谷由実の春よ来いが優れてると分かってるやろ？
それが答えや

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:11:41.80

>>62
そうなん？知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:12:37.49

でもよく考えたら屁が3連発で出るということは、それだけガスの排出が下手っていうことだから、むしろ3連発できるほうが劣ってとも言えるな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:13:08.46

>>66
文章で説明できないなら全部お前の主観でしか無いだろアホか

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:13:24.16

音楽の優劣を語るならもっと理論的に説明すりゃいいんでない？
進行とか音階とかそういうの

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:13:29.38

言うて全ての曲カノンのパクリやし進歩もクソもないで

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:13:32.24

>>66
素人とプロの曲に優劣があるのはわかる
でも一定の水準を超えた曲は優劣つけるのは難しい

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:13:45.50

進歩ってなんやろな
スポーツやないんやからなんかちゃうよなぁと感じる

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:14:14.85

>>72
うん難しいのはその通り
でも優劣が存在することは確かやんね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:15:10.09

でもショパンには勝てないよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:15:21.98

すまん
やっぱよく考えたら違うわ
屁を3連発するっていうことが、「意図的に小出しにしてる」ということならば、それだけ括約筋が発達してるってことになるから、やっぱり3連発できる人間の方が優ってるな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:16:38.17

>>65
大昔から言われてる事で「自分の音楽はわかる奴だけ聴いてくれればいい」ってアマ的思考がよろしくないってのがあって
時代にあわせて大衆に届ける事＝商業音楽のあるべき姿って考えがある
歌は世につれ世は歌につれなんて言葉もあるくらい

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:17:16.66

>>76
一発で出しちゃってもいいんだけど、万が一の事故を避けるために小出しにすることあるよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:18:24.55

屁3連発は極端すぎたな
もう屁3連発が強すぎてスレが壊れた

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:18:26.81

進歩って音楽に一番関係ないんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:18:27.80

曲に関しては知らんが歌は昔の人の方が上手いような気がする

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:19:28.50

新しいコード進行なんてもう無くて
鳴らす楽器の違いでしかもう無いやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:19:47.97

>>78
器用やな尊敬するわ
そんなに屁をコントロールできたことないわ
我慢する、我慢せず出す、うっかり出ちゃう
ワイにはこの3パターンしかない

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:21:03.33

テンポの速度と楽器やな
屁スレになってるけどｗ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:21:09.70

>>74
優劣はあるけど最終的には好みの問題

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:21:21.73

つまりまとめると「優劣は存在するけど好みは自由だよね」になるんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:21:31.85

スタジオ録音の性能とか退化してるって山下達郎さんがおっしゃってましたけどアレ嘘なんか

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:21:39.17

>>85
せや！

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:21:43.22

スレ間違えました

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:21:50.24

>>16
ジジイ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:22:03.43

でも冷静に考えたら屁3連発の比較対象は、「長い屁」のほうが適切では？

連発と長く出し続けることとどちらが優れているかを比較する、ってことなら割と同じ土俵で戦えてるし、みんな腑に落ちるやろ
いずれにしても括約筋の優劣に左右されそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:22:03.88

最近は顔面至上主義やから歌が上手いだけじゃ世に出るのが難しい
そう言う中でも出て来た家入レオとかあいみょんは凄い

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:23:11.84

サングラスのおじさんだっけ？
55には見えないけど

ハンター[Lv.448][UR武][UR防][木] · 2025/02/14(金) 10:23:42.01

芸術作品はその時代の流行りに合わせて作られてる要素大きいやろな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:23:45.08

今の若い子のほうが技術的に上手いのは確かやね
ただそれが音楽の進歩かと言われたら違うやろな
新しい音楽フォーマットを生み出すのが進化やと思うからそれに当てはまるほどのもんは出てきてないよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:24:22.54

つかもう横山55なんか
まあハイスタ流行ったの25年くらい前だもんな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:24:23.32

>>91
長く出すにはガスの量が必要だから、肛門の器用さより腸の活動と直腸の容量によらないか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:24:31.17

単純なメロディの方が頭に残るんよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:24:45.89

レコーディングや加工の技術は上がっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:25:11.61

>>92
米津、髭男、ヌー、YOASOBI、Vaundy、ミセス
普通に売れてる奴で顔良いの少なくないか
優里と藤井風ぐらい？

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:25:56.70

確かに小出しにするのか、長々と一回で出すのかは好みの問題ではある
その上で、実が出ないようにコントロールする技術も必要

昔より今の方が進歩してるからどうかはなんとも言えん
ちゃんと研究した人もいないし、技術継承してる人もいないからな
たぶん

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:26:27.62

屁なら昔の方が良さそう

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:27:16.29

ガッツリ売れてる曲よりCMとかでひっそり使われる曲の方が良い曲多い

ハンター[Lv.448][UR武][UR防][木] · 2025/02/14(金) 10:27:18.23

他の界隈でもそう
スポーツなんかでも戦術なんか単純化した方がチーム運営的には進化できるんやけど
スポーツ見てる側としてどうなんだっていう

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:27:32.17

楽器の演奏で大昔は超絶テクだったけど今では誰でもできるなんてことあったりするんか

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:27:34.88

機材の発展が今止まっちゃってるからね
最新機材で流行ったと言えるのループステーションくらいちゃうか
これもサンプラーをマルチにしたもんだけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:27:50.90

>>97
連発は少量でも小出しにできるけど、長く出すにはそれなりの量が溜まってないとダメってこと？
確かにそうかも

ガスがたくさん溜まるのは、腸の活動が良い/悪いでいうとどっちになるんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:27:56.34

進歩するべきなのかどうなのかって話よな
名曲やみんなの知ってる曲に音楽の進歩なんかいらないだろ。人間の発想や表現のみだよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:28:53.11

>>105
ベースのスラップとかはそうじゃね？

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:30:04.21

>>106
ここ5年くらいのアンシミュとかIRの進化すごいやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:30:06.45

>>16
これがジジイが演歌聴くようになる理由よ
すごいシンプルなんよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:30:37.21

個人の指標の中ではそうなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:30:45.07

>>100
そいつら楽曲が良いだけで歌上手くなくね？
家入レオはパフォーマンスだけで評価されてる異端やと思うで

ハンター[Lv.448][UR武][UR防][木] · 2025/02/14(金) 10:31:47.63

その良し悪しを判断してんのが気まぐれな人間だからな
他の界隈でもそうだけどどうなるかわからん

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:32:15.98

>>113
ミセスのライブいったことないの？
生歌バケモンやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:32:18.99

音楽の優劣を決める基準がよくわからんのよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:32:26.64

楽器やっとるけどほんま進化しとると思うよ
でも敷居高くなって始める人減らんかなぁって少し思う

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:33:16.17

演奏や歌唱の技術が具体的にどう進歩しとるのかが素人のワイにはよくわからんなあ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:33:40.34

>>102
屁を人前ですることが恥ずかしいという概念がどこで生まれたかによるよな
そういうしがらみがない時はしたい時に自由に屁をしてたわけだから
溜めておいて連発したり、長々と出するような技術が発展したのは屁に対する羞恥心が生まれた後のことだろうな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:34:14.20

特定のファンだけが聴くのではなく一般的に売れたほうがすごいと思うけど大ヒット出すと大衆相手に迎合した売れ専ってバカにして下に見るアーティストや音楽マニアいるよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:36:55.79

便所の呻き声みたいな曲からしたらどれも進歩して聞こえるやろ

ハンター[Lv.448][UR武][UR防][木] · 2025/02/14(金) 10:36:57.20

今だとTV弱くなって大衆受けしずらくなってるから
クセがあって固定客作れる作風のがいいんじゃね感がある

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:37:54.48

>>115
ミセスとサザンのどっちが上手いと感じるかの問題だな
ミセスのライブがサザンより上手いとは思えないな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:38:11.30

ジャンルの中で細々とした変化、派生はあるけど新ジャンルは全然産まれてないやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:38:14.12

未だに街中でクラシック音楽流れてるしなあ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:38:17.57

何をもって進歩なのか明示されてないことを議論すること自体が滑稽

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:39:10.23

>>110
それ過去のアンプやら機材の模範やろ
生音で録音出来るなら別にいらんしな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:39:50.75

>>109
スラップをなんやと思っとるんや
大昔から当たり前にあるしそこらで普通にやる奏法やぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:39:58.87

音楽って人間の歴史とともにあるような気の長い文化なのに
ここ数十年のことしか頭にないんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:40:01.65

60年代の必死な感じは超えられない
70年代の天才がポツポツ出したのも
80年代で若者が出てきて
90年代で実を結んで
00年代でアレー
10年代はいいのがあっても聞き手が･･･

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:40:22.26

なんか今はアニソンとかゲーム音楽みたいな曲ばっかで微妙
この2つのジャンル自体は全然嫌いじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:41:56.11

>>128
だから大昔は超絶テク扱いだったけど今は普通になったものでしょって

ハンター[Lv.448][UR武][UR防][木] · 2025/02/14(金) 10:42:03.43

>>131
今だと広く共通の話題になるのがそういうのしか残ってないからじゃね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:42:11.46

ドラムなんか全然ちゃうで
腕と足もう一本ずつ生えてんのかレベル
真面目に聴いたこと無いけどおニャン子とAKBじゃだいぶ違うんちゃう？修正技術の問題かもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:42:56.45

「昔の方が良かった」は聞く側の加齢の問題もある
どうしても10代20代に聴いてた音楽のほうが解像度が高い

ソースはワイおっさん
最新の音楽を一生懸命聴きこむことはもうできない

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:44:36.53

>>132
いや別に超絶テクとかそういう分類の話じゃないのよスラップって

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:44:47.59

>>135
わかる
ワイもクラシックとアニソンしか聴けない雑魚耳や
JPOPは今も昔も全く分からん

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:45:35.68

音響系って絶滅したよな
90年代の録音はオーパーツだわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:46:15.95

技術は確かに上がってる思うよ
それ以上にテクニックが広まって、難しい奏法が出来る人間が増えてる
それが良いかどうかはまた別の話

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:46:46.12

>>127
いるかいらんかは君の問題や
シミュ系は模範だけじゃないけどその模範の質が凄いって話
ブラウン管TVと4K映像くらいの差がある

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:47:05.18

ただハイスタに関しては常に新作が最高とも言えないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:47:36.20

映画とのタイアップ曲げヒットしただけの一発屋

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:48:13.87

僕らが小学生の頃に懐かし音楽特集で永遠みたいに言われてた聖子ちゃんや郁恵ちゃんも忘れ去られてるし音楽なんてもんは消耗品でしかない

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:49:04.68

アダビデは進化しとるって言ってるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:49:12.82

芸術分野の進歩って何やろ
テクノロジーの進歩でアクサスの容易さや生音源の再現性は向上したけどそれとは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:50:11.60

ロックは昔のほうが良かったよ
市民権を得たロックはロックじゃないからもう無理
そういう精神性を含めたら昔のほうが良かったはあり得る

音楽を精神性とは全く関係のない音の集合としか捉えてないなら
昔のほうが良かったはないかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:50:41.22

発言のソースは？

ハンター[Lv.448][UR武][UR防][木] · 2025/02/14(金) 10:51:14.74

機材やツールが進化してそれがどう影響するかってのは
全ての界隈でわからんことや

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:53:47.24

音楽の話してて「昔」って言うから民族音楽でも出すのかと思ったら
20世紀の話しかしねーな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:55:54.63

>>145
過去になかった手法、または軽視されてた手法の積み重ねが一定の水準を超えると進化と呼ばれるんちゃう

ハンター[Lv.448][UR武][UR防][木] · 2025/02/14(金) 10:55:59.63

>>149
そういう系のイキリのがしょーもないやろw

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:56:21.47

ヒット曲の理論とかのノウハウは積み上げられていくだろうし今の歌手はその積み上げられたものを利用できるわけだからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:58:50.99

自分の魂の一曲がブリンバンバンボンです！ってなる奴が現れるのかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 10:59:39.90

テレビもゲームもアニメも音楽も絵もとにかく創作物は技法の椅子取りゲームだから常に緩く衰退していく世界だよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 11:02:33.61

>>154
音楽以外は知らんけど技法が有限だと思ってるのは明確な間違い

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 11:04:30.30

>>105
クラシックだったらパガニーニっていうバイオリニストが自分のテクニックを誇示するための超絶技巧曲を沢山書いてるけど
今の時代だとプロになるためのレッスン受けてるような小学生が普通に弾いとるで

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 11:04:49.67

曲の展開が複雑化しているのは進歩と言って良いものなのか分からん

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 11:05:17.88

音楽はyoutubeとサブスクの影響がすさまじい
20世紀の時みたいな聴きたい曲があるのに聴けないという状況はほぼ解決された
学生でもお金の心配をせずに曲を聴き込めるから耳が肥える

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 11:05:28.17

ドラマとかアニメとかラジオとかそういう青春の1ページと共に聞いた主題歌なんかが良い音楽として記憶に残るから
そういう意味ではそういうものがなくなると曲自体は良くても記憶に残り辛いよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 11:06:19.50

音楽でもなんでもそれに飢えてた枯渇してた飢餓状態な
自分ってとこは抜きなんだよな昔は良かった言っちゃうのは
まあワイもだけど後今は高いレベルなんだけど平均的なんだよね
振り幅によって記憶に残る事がない

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 11:08:03.50

メロディもリフも出尽くしてるから今って
何を作っても昔のあれに似てるとかなって身動き取れないのでは

**それでも動く名無し** · 2025/02/14(金) 11:08:15.63

>>155
有限とは思ってないよ
でも使われる数と発見される数は後者の方が少なくてジリ貧になるから見つけるのがどんどん大変になっていく
だから最初の方が楽に名作が多い