【速報】建設業界、69歳で若手だった!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
肉体労働なので体に負担かかります
夏暑苦しく冬寒い過酷な労働環境です
テレワークの「テ」すらありません
人間関係がクソです DQN同僚からボコられる事も
朝早い上、二重通勤ようなのクソな通勤です
下手すれば死にます
土曜日休みなんてありません 週6日労働です
挙句は、ホワイトカラーより低給料です これでも国民の皆様が建設業界への就職を避ける理由は何でありますか? >>10
休み少なくて低賃金で死ぬ可能性があるから 超肉体労働でブラックなんて誰も行かへんで
当たり前に自殺者出る業界やし この業界やれば儲かるのは分かるけどやる気が起きない 近所の工事現場で見かけるニーチャンも実は年上だったのか 税金突っ込んで1年目から1000万くらいもらえるようにすれば人手なんて勝手に集まるで 【悲報】日本崩壊へのカウントダウン、始まる
https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/2305/29/news156_2.html
>「2030年にはインフラメンテが崩壊、技術者数は約30%減」マイスターエンジニアリングが超重要インフラの技術者動向を調査
https://biz-journal.jp/2022/08/post_314053.html
>災害復旧や通常工事も困難…建設業界、人手不足がヤバいレベル 正社員になりたいやつは建設業に来いや
中小なら一発採用やで
なお マジで60代は働き盛り扱いだからな
プラントも製鉄も出入り業者はみんなそうだ うん千万払って家買っても大工さんには40万くらいしか入らないって聞いてすごい業界やなって思った
中抜きなんか知らんけどこの辺正さな良くならん職種なんやろな まぁ若手は言い過ぎやけどジャップランドの人口構成的には60代は余裕で働き盛りや🤮 大工で定年退職したオッサンいるけど年金額低すぎて生活出来ないって言ってた >>34
そもそも定年後の再雇用とか東証プライム企業でもごまんとおるしな いくらなんでも肉体労働者を軽視しすぎや
変えが効かない現場も多いのに 零細を吸収合併繰り返して給料を引きあげる以外に道は無いという現実 >>29
そりゃ材料費とか重機費とか色々あるだろ… ワイ建設コンサルで土木の設計やっとるからたまに現場行くけどマジで老人しかいないぞ
コロナ前までは外人たくさんいたけどすげえ減った >>32
若手を奴隷扱いというかジイさん世代がガチで元気すぎて若い奴らの方がそれについていけんのや 2,3時間身体動かすのなら健康のために良さそうだと思う
ウーバーみたく個別に仕事発注できないの? 新人にだけ高賃金用意できないもんな
技術持ったベテランに反発食らうし
かといって全員の賃金上げる体力はない
儲けを出す手段を悪条件でこき使うことしか知らない業界の末路 ブラックだからーとか言ってるニートはやってみてから言えよ
案外肌に合うかもよ? 土方って独立しないと中抜きちゅーちゅーされまくってカスみたいな金しか貰えないからな
全ては中抜き大国なのを憎むしかない てか数人しかいないなら廃業して諦めて統廃合しろよ
無能のアホが社長ごっこしたいだけやろ 5時半起床、出勤
朝6時半集合場所に出勤、集合場所から現場まで車走らせる
8時現場到着、積み下ろしを行う
8時半、ゼネコンの朝礼にでて押忍って言わされる
8時50分、班の朝礼
9時始業←ここから給与発生
5時終業
6時半、待ち合わせ場所に到着、翌日の資材積み込みをしたりしてなんやかんや19時超える
19~23時、CADで図面修正したり施行写真エクセルシートに貼り付けたりする
24時帰宅
翌朝5時半起き
ドカちゃんの1日こんなんやで 海外の技術を若いのに勉強させて若いのが独立起業して新しくやった方がええやろ
そう言うのを支援する制度つくればええ
どうせ国内の職人(笑)なんて経験則でやっとるだけやし途絶えても問題ないやん? この先結構すぐ道路とか橋とか水道とかトンネルとかガンガンぶっ壊れていく時代が来ると思うわ
点検とかメンテとか補修とかぜんぜん手が足りてない 近くで工事してて案の定先輩らしき奴が後輩にオイって呼びながら作業してたわ 後輩ははいしか行ってなかった😅 マジで腰曲がったジジイが道路舗装してるからな
その横をニートワイが車で通り過ぎる
日本大丈夫かマジで >>58
2030年くらいには地方のインフラから間に合わなくなるみたいだな
というか既に道路ボッコボコの地区とかあるしな >>58
ど田舎に住んでおきながら令和の生活しようってのが無理がある
昭和止まりレベルで我慢しとけ
郵便なんてもうそんなレベルになってるし 望んだ仕事出来る事が幸福指数高くなるからな
今はコンサルタントが人気だからみんなコンサルタントの仕事に就けば日本人総幸せ社会の到来や >>58
インフラ系の未来は考えれば考えるほど怖くなるわ
無能ワイはビビるだけやけど国の有能さん達は色々策を練ってくれてるんやろなぁ… 工期絶対至上主義をやめろよ
行政も圧力かけるのやめろ ワイ新卒建設業界、震える
ジェネレーションギャップに耐えれるやろか 建設やるくらいなら塗装オススメや
給料高い人いないそこまで重労働じゃないでええぞ >>66
そんだけ人が過密になれば競争が激化して人材はその辺の石ころ扱いだぞ?
競争が少ない業界に行くのが一番や 後15年もすりゃ全部ロボットがやってくれるよね
こないだみたいな落下事故とかも
無くなるしええことづくめや 600万の現場仕事より400万のデスクワークが今の若者やからな 建設やるよりちょっと勉強して一人でエアコン工事でもしたほうがマシやろ まあ土木だけじゃないけどな
ブルーカラーはどの業界も人手不足
若者はデスクワークしたがるからな
でもブルーカラー職は生活に直結するものが多いからどんどん不便になる >>74
ロボットより爺さんの方が命の値段が安いから普及せんで セコカンはクソきついけど現場はむしろ労務守られてる気がするんだが一体どこにクソきつい現場があるのか気になる >>74
科学技術特にAI技術なんて国が全く力入れてないのにできるわけないやん
日本の政治家は既得権益層に媚び売るしか出来ないのに >>75
現実は現場仕事も300万
デスクワーカーも300万やからな
ケガや事故のリスク考えたら当然の選択や 岸田「非正規増やしてそこに人導入したら人手不足も解消やぞ」 >>81
クソきついし根性いるけど鳶なら一年目から500万いくよ
まあ独立しないと一生その給料だけど こういうのってギグワーク化したらええんやないの
「趣味でユンボの資格取った」とか「単発仕事ならやる」とか「荷物運びくらいなら…」みたいな人結構いると思うねん
現場は人手不足補えるし暇な人は小遣い稼ぎできるしwin-winやん 211 安倍晋三 (ワッチョイ 2f5f-BekI) 2023/09/26(火) 14:06:57.07 ID:AX1Hz5dJ0
なんでもかんでも職人の自腹にさせるのがまだ慣習らしい
https://i.imgur.com/VILCcBd.jpg すぐ怒鳴ってきたり殴られそうやし
昭和の価値観で尊重できるもんなんか殆ど無いねん >>79
山奥のトンネル工事とか僻地の道路建設とかヤバくね >>88
トンネルはやばそう
道路って夜でも工事するんか? 建設なんて絶対必要な業界で国が力入れて維持すべき部分やろ? >>85
ウーバーイーツよりは脳がいる
ウーバーイーツよりも事故りやすい
建築の死亡は年200-300、ウーバーはその1割以下
こんなんで成立するわけがない 身体動かすって意味では健康なん?
昼快適な環境でデスクワークして夕方以降でジムなり各種スポーツスクールなり行った方がええよな 現場もやけど設計もやべえぞ
氷河期世代がなぜか全くいない
若い世代は建設業界に全然入ってこない
ジジイがいくつも物件抱えて夜中まで仕事しとる っていうかうるさいし建築しない方が良くねえか?
前近所でやってた工事土曜にやっててアホかと思った
土曜は休めや 普通に喋ると聞こえないから常に怒鳴り合ってるしストレスヤバそう >>94
建設ってバブルのときリストラ凄かったし採用なんてしてるわけない 初日から先輩に唾吐かれて角材の切れ端投げつけられて辞めたわ ワイは中学の教師と土方どっちもしたことあるけど、圧倒的に教師の方がブラックや >>90
ローマや古代ギリシャのように自衛隊員を普段は建築に使うとかか 現場仕事を軽視してデスクワーク優遇しまくった結果やね
重労働低賃金休み無しなんか誰がやるねん ワイのパッパは65くらいやし若手やな
パッパは絶対こんな仕事すんなと言って大学いかせてくれたからそのおかげでワイは同年代の東大卒の平均年収くらい稼げるようになったし感謝やね 今丁度ワイのマンション改修工事してるけど話してみると皆いい人や
けど毎日技術的な粗で若手が怒鳴る声が聞こえてヒエってなる 休日に日曜大工的な感じでボランティア募集したらインフラ問題解決や 仕事内容と必要性が給料と見合ってない
それでいてパワハラ気質昭和ノリのブラック環境ばかり
そら若者なんて来ないわ こういう業界はロボット自動化で効率化するから問題ないよ きついのに金払わなかったら来ないだけの事やし
足りなくなったら必然的に値段上がって人増えるからええやろ マスコミに踊らされ建設業界を叩きまくった成果が出てきてるようやね
良かった良かった 日本って中世のノリで肉体労働者を奴隷扱いしてるよな
社会レベルでそれなのにようインフラ整備出来たな ええことひらめいたわ
🤩「なんもしてないけど俺ら予算の大半もらってくで。残りは現場の奴らで分けとけや」
↑
建設に限らずコレやめたら日本良くなるんちゃう? >>114
そこまではないわって書いてから思ったけど
昔に土方やってたのに30超えて結婚出産なのは珍しいのか 土方は通勤時間が基本長いよな
朝5時半には起きて車出さないと現場には間に合わん
拘束14時間くらいあって低賃金ってそりゃ人集まらんわ まず見て覚えろってのをやめろ
教えるのがめんどくさいだけやろ そもそも建設業の給料安いってのがイメージ先行でしかないんやがな しばしば同列に語られる接客介護警備とかのスキルも脳みそも不要な底辺業と比べれりゃ倍は貰っとるんやないか? >>116
トップ「人手が集まらない?なら現場の給料上げろや」
現場「給料めちゃくちゃ安いじゃねえか」
トップ「十分予算を付けたはずなのに…どうして…」
福島の原発ですらこれが起きたのが我が国やぞ 若者はもっと建設業界来たらええのにな
建設業なら一生働けるから将来安心やで 向かいの家が建て直ししてんだけど昼になると東南アジア系の職人さんたちが車座で騒いでてカオスw 外国人ほんま増えたわ
誰もやりたがらん仕事してくれて感謝せなあかん >>125
めんどくさいっていうか馬鹿しかおらんから教えられんのや >>29
ピンハネだろ死ねや
なんやねん"中抜き"て パワハラが横行してるからヤンキー上がりしか無理やろ
普通に一般人がいる中怒鳴り散らしたり喧嘩したりしてるし >>136
命の危険があって汚い格好でバカにされて友達にも仕事を隠さないといけなくて給料も安い
そらYouTuber目指しますわ 夏に空調服着て汗ダラダラでやる仕事なんか若者がやりたがる訳ない 今の底辺職は40以上の人口の多い世代が大部分を占めてるからギリなんとかなってるけど
この人たちが働けなくなったらもう終わるねw AIでホワイトカラーの仕事はなくなるっていうしその内建設業志望も増えるやろ >>145
氷河期を75まで働かせるやろうからあと30年くらいいけるやろ >>146
都会でリーマンやってる人らプライド高そうやしブルーカラー職に来なさそう >>147
氷河期を75歳まで使える仕事なんてねえだろ
あいつらバイト以下だぞ >>145
土木!介護!運送!警備!清掃!
そんな仕事よりキラキラした仕事の方が給料いいしマウントも取れるもんね >>67
インフラ整備は官僚に権限なんてないから政治家のやりたい放題だよ
金や票になりにくい保全工事なんて全く興味なし 安全第一!→安全第一なので打ち合わせは入念に、ただし1日の作業時間には上限あり→順調でも工期ギリギリ、手戻りがあると間に合わないのでストレス→間に合わないので急いで作業、段々みんなボルテージが上がる→不注意で事故、安全管理体制を疑問視される→安全第一! 建設業界以外でも人手不足だわ
どこも人減ってるのに皆どこ行ったんだ 建築逝くくらいなら闇バイト逝くわ!ってのもいそうだな 立派やん
もう老い先長くないのに何十年何百年続くものを作ってるんだから >>156
SESが大人気だぞ
まあそもそも若者の数自体が少ないのもあるけど せめて土日祝完全週休二日制ならな
まぁ雨で現場やらないとかザラだし無理なんやろけど 国交相の労務単金が低すぎるよ、1.5,倍にしてくれ ビグモもそうやけど業界入らないと分からん闇が多すぎやわ
自浄作用ゼロやん 社会とはそういうもんだって言っても騙されないんだよな今の若者って 単価よくしても中抜きされるだけだし終わりだよ
施工管理とか介護とか運送とかよりはマシやけど >>160
人身売買される側が大人気って終わってるよな 農作業より土木建築のほうが外国人でも働けてかつ技術が大事なのになんで土木建築には外国人労働者いないの? 47歳の俺が「兄ちゃん若いからまだ大丈夫」って言われる世界 日本人にビジネスの才能が無いのかトップの欲が強すぎるのか 賃金統計調査とか読めばわかるんやが建設業って年齢と年収があまり比例しないんよな
キャリア重ねてもやや低年収のまま ただめっちゃ稼げるぞ
その辺のサラリーマンよりは貰ってる自信がある >>54
作業員と施工管理の仕事が混ざりまくって訳分からんくなってるんやん
ライン工しながら生産技術職もやる並に意味不明や >>172
続かないんだろ
キツくて給料安いから
逃げ出した優秀なのはコンビニバイト行って中間は工場行ってダメなのはmenuでバイク乗ってる これで給与あんま上がらんのホンマすごいわ
経済学の根底揺るがす事例やろ シムシティで市民に教育環境与えると一次産業に従事しないのと同じ現象かな
そして人手足らんで外から人を呼ぶんや
問題は現実だと外から人があまり来ないってだけや >>177
塗装屋や
ただ終わるのも早い時がある
場合によるが 若手の意味わかってないやつおおくて草
若手ってのは年齢じゃなくて経験のこと言うやで
従業員に20代30代もいるんやで
下っぱってことや >>172
日本人みたいに奴隷根性ないからな
本来それが正常なんよ ドカタやるなら物流かドライバーで夜勤やったほうが金はましだって先輩がいってた >>185
47万ぐらいは貰ってる
17年目やけどな >>184
休み無してことはいくつも現場抱えてるんか😨 土木作業員が人足りないのは分かるけど
施工管理も人手不足なのほんま意味わからん
ワイの親父、工業高校卒建設会社次長やけど年収900万やで
その代わり単身赴任ばっかりやけど 普通に飲食の雇われ店長で奴隷やるほうが意味わからんけどな
しかもそいつら大半が大卒やろ? >>191
仕事は腐るほどあるぞ
マンション現場なんか一現場長いし
日曜も何だかんだ仕事あるし 若手の意味わかってないやつおおくて草
若手ってのは年齢じゃなくて経験のこと言うやで
従業員に20代30代もいるんやで
下っぱってことや >>193
今大卒でも非正規とか未婚とか増えとるんやっけ
新卒一括採用も大学全入時代も学費無駄にするだけやな 最近は休憩取らせないと怒られるからな
好きなだけタバコ行ってええよ☺ うちの会社日給15500スタート家賃半額補助だけど全然人来んよ
ブラックリーマンやるよりよっぽど楽だし儲かるのに 田舎のJRの線路が大雨で流されたあとまったく復旧しない
インフラも色々死んでいくんやろか こんだけ建設業界が人手不足なのに五輪やら万博やらで人手不足を加速させるって何考えてんねん >>54
認識が80年代くらいで草、押忍ってなんだよ >>197
多分今は大卒の方が高卒より給料少ないまであるで
ワイの知ってるFラン卒の奴らみんな派遣かよう分からん会社の営業やっとるわ
4年間金と時間を失うことって考えさせられるよね もう最近は働いてるのは外国人ばかりって現場を普通に見かけるから募集しても日本人は来ないんやろなぁと察してたわ >>199
あるぞ
一級塗装技能士とか
ワイは二級持ってる 運送とか月給10万円台がザラだしマジでゴミだよ
固定残業とか手当山盛りにしてやっと30くらい行くけど固定残業だから残業代出ないし時給に直すと沖縄レベルとか普通にある >>29
一棟50日ぐらいで終わらせんとあかんとか
出来っこないから嫁さん連れてくるとか
ハウスメーカーさんは大変らしい 今の若いやつらってホワイトカラー幻想持ちすぎて逆に情弱だよな
工場のライン工も人足りてないらしいけど
あんなん飲食でこき使われるよりよっぽど楽やし稼げるのに 万博で残業規制適用させないのは笑った
人間扱いされてないやん >>211
工場もそんなんが当たり前や
どこで金が止まってるんやろうな
死ねよ自民党 ワイ(26)「ほなワイやりまっせ!」
ジジイA「コラてめぇ!使えねぇな!」
ジジイB「最近の若いのは根性ないなぁ!」
ジジイC「言われんでもやれ!教えられんでも自分から動かんかい!」
ワイ(27)「やめます」
これが現実 老人が死んだら農業も土木もやる人がいなくてほんとに日本終わるんやろうな 日本人はもう減るの確定してるから外国人かロボットしかないやん 農業とかいうガチの暗黒と比べたらマシやで
農業は就労者の80%以上が70歳以上やぞ 金はええけど今は金より時間の方が重要視されるし今の勤務形態やと人来ないわな >>216
どこの工場?
期間工ですら月30万貰えるのに >>217
まぁおっちゃんらは年で頭ボケてるからってのもある >>223
大阪やが?
手取り20万なんて前の工場で残業100やって初めて超えたわ >>214
ホワイトカラーならもうなんでもいいって思ってるよな
現場作業員とか昔ほどキツくないし鳶とかやらんけりゃ大した危険作業もないのにな
残業は少ないしそこそこ稼げるし休みは少ないけどサラリーマンのサビ残よりマシやと思う >>214
ブルーカラーに抵抗感持ってる奴は結構おるわ
ワイの工場でも介護してた奴が来たけどキツいですってすぐ辞めていった
どう考えても介護の方がキツイやろとしか思えんのやけどな 夜通し作業ってよくあること?
ワイのとこ月に5回ほど9-9の作業があるって聞いたんやけど
9-17は普通の勤務でそっから現場に向かって朝9時頃まで作業するって 建設業なんて公園でホームレス集めてやってるようなイメージしかないから大丈夫やろ
反社と繋がりもあるんだろうから借金まみれのやつ奴隷すればいくらでもやりようある >>231
これは10年前とかやから今ほどうるさくないし 昔みたいな働き詰めってのはないからバイト感覚で行ってみたらええと思う
セコカンはしらね 今は金を出しても求人集まらない業界が多いのに
金を出す気すらない業界なんてもう無理やろ なんかなぁー若いのも?バネ指程度で大騒ぎやからなぁー
すぐなれるから常に手の動きいまいちなんてそんな大した問題か?ゲームやる暇なんてないで?
月手取り35で >>229
まあ日本人はやたら職業差別するからな
今までさんざんブルーカラーだの底辺だのバカにして来たしやりたがらないのは当たり前やな
イメージが悪い >>217
まぁ口は悪いけど
それは危険だから注意してる場合もある
俺も未だに親方に怒られるし俺も怒鳴る時ある >>220
人間関係気楽そうなのにあかんのか
最近の若者陰キャ多いのに 施工管理とごっちゃにしてる奴がこのスレにも多いし人来なくても仕方ないか
早出残業は少ないしちゃんと会社選べばいい生活できるのに 言葉の通じない外国人でも出来る仕事に技術なんかねえだろ >>225
地獄やん
トヨタ系の期間工で月80時間残業したら手取り35万超えるんちゃう? タクシー運転手もジジイしかおらんからな
終わりやこの国は >>241
農業はコミュ力ないと無理や
稼ぎたいなら尚更 建設業界って住宅補助とか社宅が充実してる説あるよな
同じ家やからか知らんがなんかその辺いい気がする >>220
でもそれ
大規模農家を計算に入れてないから意味ないで
半分趣味で農業やってるような人も計算にいれとるし
必要農業従事者数見たら
実態はそこまでひどくはない >>220
新規就農者に枯葉剤撒いたりしてるから残当 最近の若いやつらってヒョロガリキノコの運動音痴ばっかやからライン工嫌がるのかもな
その辺の大卒の1.5倍くらい稼げるのに
あいつらアホやわ もうこの辺りの業界はマジで外国人に頼るしかない
あんまり酷いとこはその外国人も来ないけど >>207
清水の現場は上から下までこれが挨拶なんや >>251
ライン工とかクソほどつまらんし
同じ作業の繰り返しとかガイジしか出来んわ
それなら機械4台同時に動かしてるほうがマシ
あとウンコ気軽にいけんし こき使うからやろそれでキレられるからやってられんな 地方で子供育てて第一次二次産業を支えてる老人に対して都会で子供を作らずに第三次産業についてる若者が早く老人死ねよと言ってるのが今の日本や 日本人が集まらないから外国人ばかりになり
そしていずれは外国人すら集まらなくなる
建設に限らず死んでいく業界はこのパターンばかりやな 日本てほんと産業構造がおかしくなったよな
私文卒が増えすぎてサービス業ばっかやろ
しかも生産性の低いカスみたいな仕事してさ とりあえず給料安いって言ってる奴は建設業エアプやろ
間違いなく同年代の他産業よりは稼げるぞ もう都市部は土地も安くならんし建設費も右肩上がりや
地方からインフラは無くなってく >>262
本当の原因は給料じゃないからね
肉体労働よりデスクワークがかっこいいっていうイメージや 普通に値上げしまくって給料に転嫁すれば良くない
必要な仕事なんだからどんどんやりゃいいじゃん
まじで日本人にこいつらの存在が自分の生活支えてるってわからせなきゃいかんだろ ホワイトカラーの企業で中抜きするのが一番儲かるから虚業が流行ってるしな
死ねよ自民党 先輩面するやつに媚びなあかんところも糞やろ新人にそれだけ求めて期待するから救いようがない >>260
都会に人を集めるには虚業しかないからね
人口増加社会では成り立つけど減少社会で同じことやってたらほんとに国が終わる セコカンは若いのまあまあおるけど職人とかの実働部隊はほんま若手おらんよな
30代見たことないレベルや デスクワークやったらわかるけどコミュ障には無理やで
発達は工場の方が精神的には楽やと思う >>248
その大規模農家も一部を除いて高齢者だらけで大して儲かってないのが現実なんやけどな インフルエンサー
コンサルタント
ここら辺ってマジで何を生み出してるんや? >>274
虚業を生み出してるぞ
おかげで生産性ガタ落ち
ゆーちゅーばーとかほんまゴミカス 今まですら無理やり延命させてきた業界が
もうどうにもならずに終わりを迎えるだけなのでしゃーない
本当に何とかしたいならもっと前の世代からちゃんと対策するべきだった ワイの義父一人親方みたいなもんだけど1年の1/3はゴルフしとるで
ほんとに安いんか? >>272
コミュ障なんてどの仕事でも通用せんぞ
工場ですら要領悪いと虐められるのに 困るのは若者やしどうでもええやろ
インフレで地獄見るんやで >>277
そりゃ義父の時代は儲かったんだから逃げ切りやろ ゆゆうた兄貴が建築だけはやめとけって言ってたな
そんなきついの? >>272
工場は意外と無能と相性悪い
要領悪いとデスクワーク以上に顕著に差が出るから晒し者になる 給与システムがおかしいよな
労働力としては高卒が一番良質なんやから
文系に進学したら初任給下げるべきやねん 現場仕事はゼネコンからの下請けいじめとか酷いからなあ
イメージも悪いし自業自得やろ キツそうとかもそうやけどガラが悪そうってイメージがいつまでも消えんよな >>262
派遣の雑工とかしか知らんから安いって言ってんだろな これからの若者はもう家買えなくなるよな
建設費は爆上がりしてるし物件の贈与税控除も軒並みカットされ始めて親に出してもらうのも厳しくなってきてる 工場のおっさん、年中ゴルフの話ばっかりしとるけどな
みんな持ち家やし 勘違いしてるやつ多々おるけどブラックで自殺するような身分のやつは基本高給のエリートやで
下っ端の職人は薄給やけど責任はないし発言権もそれなりにあるからストレスは対してないぞ 危険と分かっていても拒否権なくて鉄骨の上に乗せられて殺されるんだからやりたくないわね😨 現場で汗水垂らして働いてる職人が薄給で立場も下なのにエアコンの効いた部屋でヌクヌク仕事してるホワイトカラーの方が高給で立場も上なのがおかしかったんや
これが当たり前なんやからそら誰も望んで奴隷になる奴なんかおらんわ >>291
むしろ肉体労働なのに給与カスで夏冬が地獄だから誰もこないんだろ
まず金だろ金 >>289
というかもうマンションすら買えんやろ
日本人もバカだらけやから私文に奨学金借りて行きまくってるし
奨学金かりて無駄に年取って給料は高卒以下ってやつめちゃくちゃおるで
ワイの周りの話やけどもね 誰か建設業界で24時間夜通し作業が普通なんか教えてくれ この手の仕事の何が嫌って3Kなのはともかくとして
今回の八重洲の事故みたいに
周りのアホな同僚のミスのせいで自分が死んだり重度障害負ったりすることや >>298
そこでは普通や
みんなやってるんやからな😤 >>283
俺のことかぁー
某自動車工場に派遣として勤めたが作業速度遅くて結局切られたよ
最初はもう少し速くできませんかって言われたが段々言われなくなり、しまいには口聞いてくれなくなった
まあ派遣なんて人間として見られてないよな 偉い人「ほーい!w(給料2倍)」
これで求人殺到する現実 なんか田舎に住んで楽ーな伝統陶芸みたいなの受け継ぐだけで年収1000万とか行く仕事ないんか?
やったるで 今まで69歳より下の世代が全く入らなかったわけではなくみんな辞めてしまったってことやろ?
それだけでかなりのブラックと分かるからもう今の若者なんて絶対に入らないわな >>296
少なくとも都市部はもう高齢化進んでも値下がりすることはないろからなあ
結局建設業界衰退したら現役世代も割り食うわな 日本は肉体労働者の立場やイメージが悪過ぎるからな
デスクワークが至高で現場仕事の奴等は見下しても良いと思ってるんよ
結局そいつらがいないと社会回らないのに >>303
偉い人「ほーい!(見積2倍」
取引先「あっ、大丈夫っす…」
なぜなのか 都内は仕事あっていいかもしれんが田舎のヤンキー上がりのところやと地獄やろ上下関係厳しくてしんどいで エスコンのJR北新駅もこれで失敗する言われてるのになんG民が野球にだけはひが及ばないと勘違いする理由 >>302
それはその会社が悪いわ
派遣なんて繁忙期なりで雑用する余裕ないくらい人手足らんけど、人が増えないって時に使うもんだし
雑用出来たらええわくらいの認識
雑用すら出来ないゴミならお前が悪いわ死ねよ 作業員も施工管理も人がいないという事実
虚業のが儲かるから仕方ないね みんな独立すりゃめちゃくちゃ儲かるのになんでやらんのかな?
ええ親方に弟子入りして独立すりゃ仕事にも困らんし30代で1本は軽くイケる >>305
そういうのは高貴な血統が必須条件だから人生リセマラして、どうぞ 田舎引き払ったらあかんのか?
田舎って農業と国がばら撒く公共事業で成立してるんやから減らせへんのか >>283
ワイは門マシのオペやが覚えることクソほど多いわ
個人的には奥が深くておもろいけど >>316
現場仕事はキツくて格好悪くてオフィス勤務はスマートって印象付けがやっぱり悪かったんやと思うで >>316
そう思うならお前がやればええやん
綺麗事言うだけならニートでも出来るで コンサルとかSIerみたいな虚業ってほんま誰向けの仕事なん?
ど素人がもっともらしいこと言って無駄な仕事を生み出してるだけにしか見えないんやけど >>300
まぁそりゃそうだろうよ🤮
>>304
職種はわからんけど現場作業
現場はビルとか施設内やと思う >>321
まあ独立した所で無能じゃ普通に倒産して終わるけどな 学生時代ラグビー部だったし引越しのバイトも余裕でキツいとか何がキツいんやレベルだったけど
建築関係の荷上げ屋とかいう最底辺職バイトした時はクッソキツかったはベニヤとか木工ボードとか建材を降ろして運ぶだけなんやけど狭い現場で無理な体勢で運ぶから常に筋トレ状態3日で辞めた >>302
まともに作業できないお前の責任やろ
派遣でもまともに仕事してる人は疎まれたり邪魔者扱いされないぞ コンサルとかいう糞みたいな仕事の方が高給でイメージも良いからね >>316
独立する前から人手不足で大変だーって言ってんのに一人で独立してどうすんの?
ピン芸人にでもなるつもりか? ドカタってなんでロボットにやらせないの?
ロボットを人間が操作すればいいだけやん 公共事業費減らせって論調が一時期めちゃくちゃ流行ったし
日本人てインフラに対する意識が薄いよな >>330
人手不足で大変だから個人事業主の一人親方でも仕事困らないよって話でしょ >>324
居抜き工事で土日しか作業出来ませんって現場なら昼夜泊まり込んで作業したことあるよ
なんの作業するのか分からないとなんとも言えないけど >>331
そのロボットが事故で壊れたら金の無駄やん
人間のほうが安上がりで早いしメンテナンスも要らんからな >>335
ガチでアホなんか?
一人で出来る仕事なんてたかがしれてるやんけ
何十人も一人親方集めるんか?w >>55
地震も起きない外国の技術(笑)学んで何になるんだよ… >>334
自分の住んでるところ以外はどうでもいいって認識やからな https://i.imgur.com/clv7Hh3.jpeg
大卒はオフィス、高卒が現場っていう露骨な区分けがやっぱりマズかったよな
その結果高卒レベルのFラン卒が営業とかやるようになって現場仕事のやり手がいなくなった >>341
実際、建設現場じゃ一人親方みたいなの何十人も集めるで >>331
重機の遠隔操作とかもあるけどまだ広まっては無いわな
現場で条件が全然違うし何より人を使ったほうが安いんや >>343
一人親方って言っても実際はただの人夫さんみたいなとこからやし >>334
明石市とかインフラ予算削りまくって子育て世帯に金配りまくってたらインフラ設備が老朽化してヤバイ事になってるらしいな
おまけに市の財政も赤字らしいし >>335
これに謎レスつけてる奴多いが
要は一人親方ってフリーランスのプログラマーみたいなもんやぞ >>347
はえーそうなんか
流石にまだ建設業エアプやから知らんかったわサンガツ >>326
お前よりヒョロい先輩がひょいと持ち上げてただろ
あれコツがあるんよ
腰で持つ >>347
エアプ過ぎて草
何も知らんのなら喋らん方がええでガイジ 一人親方って会社員やなくて個人事業主ってだけで仕事自体は普通にチームでやるぞ
仲の良い会社とか他の一人親方とかそういう連中と一緒に仕事する 中小ホワイトカラーも虚業多いやろ
数年前にIT企業の説明会受けに行ったら企業理念と会社のシンボルマークの誕生秘話みたいなん語られたわ。説明会で語れるほどの物が無いんやろな >>352
まぁでも元請が大手の工事とかになると社会保険加入の確認とか厳しくなってきたし一人親方は入れない場合も増えてきたけどな >>346
結局ゴミのFランが全部悪いんだよな
下手に大卒資格持ってるからブルーカラーになれん
親も工場で働かす為に大学行かせたんじゃねーぞとか言うしな
偏差値50以下の大学は全部潰せよ 一人親方じゃなくフリーランス、個人事業主って言ったら伝わるんやろか >>351
でも一人親方って昔はそこそこ儲かったけど今は全然儲からんからな 一人親方を一人で工事してる人と思ってるやつがいるのかよ
現場なんてデカイ案件やと全部同じ組の人間だけとは限らんのやで 通勤中に工事現場(囲いで見えない)から
「おい!何やってんだよ~!なんでこれやった?ここはこうすんだよ」
って声が朝から聞こえてきてお互い大変やなって気持ちになってしまった🥺 1人親方って個人事業主って意味で言ってるだけで1人で作業するわけじゃないぞ 大企業なんて下請けに仕事を横流ししてるだけなのに高給やからな
資本主義の闇やろ 後期高齢者用の入構申請書とかあるしな
運動能力、認知機能のチェックに直近の健康診断の詳細、既往症の確認
入院の申請書みたいだな、と思いながら書いてる >>367
それでいて責任もトリクルダウンするのg上級仕草 1人親方って一軒家を1人でコツコツ立ててる大工さんのイメージあるよね ぼく「待遇は?」
雑魚「週6勤務で18万円!」
終わりだよこの国 >>54
今日のモーニングショーでも
そんなんだったわ YouTuberが儲かる制度無くせばいい
あんなのに金払ってるバカが悪い
ガキがマネしてYouTuberになりたいって終わってるわ
第一産業第二産業を大事にするべきや なんというかマスメディアはピントの外れた議論に誘導してる感じがあるわ
建設業界が大変!というのは事実やけどそこから生じる
不動産価格の高騰が始まるってことをニュースで伝えないとあかんのに
10年後は一般労働者が新築で家買うのは不可能になるかもしれん、買えたとしても工事が始まるのが5年後になるとか マンションの大規模修繕の為の足場組立の社員が張り出されてたから見たら
8人中5人がグエンで二人が中国人
リーダーと一人だけ日本人で草やった インフラももう修繕不可能になってそのまま放置される箇所が爆発的に増えていくはずや
車で道走るときは落とし穴にも注意しないとあかん >>54
セコカンはそんなんやな
職人はもっと早い 糞中抜きしまくりの業界でそのうち自分たちの首締める事になるだろうが年寄りは逃げ切れるという >>378
もう既に田舎の山道とかナビで案内されても実際は通行不可とかよくあるしな 道路はもう終わりやね
ボコボコになってても直す金が無いんや >>374
ほんまにこれなんよな
リフォーム会社ですら今は人手不足でだいぶ前から抑えとかなあかん 日本はインフラレベル高すぎたからなぁ
数人しか住んでないような集落への道もしっかり整備されてた
そういうところを切り捨てて行くしかない >>379
日本の唯一の取り柄やった水道もなくなっていくよな
ミネラルウォーターがないと料理できないとかなりそう >>387
高度経済成長期バブル時代の過去の遺産やぞ 週6で働かせる癖に給料安いんだから人材集まるわけないんやろが 親方年収4000万
従業員年収400万
こういう世界だからなぁ デスクワークの人間は「職人=勉強してこなかった馬鹿」ってマジで思ってるからな 人手不足ってことは教育も人手不足ってことやな
継承するにも10年以上時間が掛かるから無理やで 70以上は入れんから年齢誤魔化しとるわガハハ
みたいな爺ちゃんそれなりに見かけたわ わい構造設計
現場よりはマシだって自分を騙して働いてるけどそろそろ限界や >>387
今日のモーニングショーは
それも特集されてたな
学校や橋が老朽化しまくりだけど
直す金も人も無いって話 >>397
人手不足は建設とか運送のブルーカラーから始まるし
教員とか少子化で生徒数も減ってきたからまだ先延ばしでいい問題 給料がって言うより単純に死んだり死なせたりのリスクがな
そういうリスクが低い職種ももちろんあるやろうけど
個人的には高所恐怖症だからなんかやだ >>400
職人は給料けっこう貰ってるぞ
歩合だから土曜も働いた上でやけど 新築で家買っても工期遅れで住めるようになるまでに年単位のタイムラグがあったら
しばらくは賃貸とローンの二重払い状態になるから
かなり生活が苦しくなるな、しかも家買う世代ってだいたい子育て世代やし 建築業界なんてミスばかりやのに中抜き無しで全部やるけど何かあったときに責任も全部取れよって言われたら嫌やろ 金の問題やなくて本質は教育の問題
ほんで教育の問題は人種や民族の問題 中抜きしたいからって絞り尽くしたらもう中抜きすることすら出来ないんだけど
まあみんな今が良ければいいとしか思ってないから絞り尽くすんだろうけどね >>403
先延ばしどころか既に崩壊始まってるけどな
運賃とかアホみたいに高くなっとるで 3次受けまでの制限かかってたりすると名簿もごまかすし何でもありよ >>408
買ってから産めばいいだけ
自業自得嫌なら産むな買うな >>407
そんなん出来たらホワイトカラー壊滅するやろ >>411
絞ってる上級は老人多いからな
なんなら自分らの息子のためにより搾取できる構造残しとこくらいまで考えてるやろ >>415
まぁつぶれりゃええやろ
設計とかは最初だけは人間が必要やろうけど、 >>396
デスクワークの奴らって
いざクビになったら潰しきくんかあれ?
現場仕事で前はデスクワークしてましたってのは
ホンマ使えねー奴やぞ >>408
ほんまにキツイのはつなぎ融資や
工期遅れが施工会社のせいならまだ補償される可能性はあるし AIによる自動化の難易度はブルーカラーの方が高いからな
AIを搭載する作業用ロボットも作らないとあかんから
ホワイトカラーの業務はパソコンにAI載せるだけで全部済む >>418
あと大卒で現場入ってくるやつはまじでアカンな
全員が全員とは言わんけど無能多い タクシー運転手すらパートタイムのおばちゃんが居なくはないのにそういうのも無理やろうからな そもそも日本にこんなに大学要らんやろ
もともとは帝国大以外は高等学校と専門学校しかなかったわけで
大学は国公立と一部私立理系だけでええわ
私文は2年制の職業訓練校に転換しろ
優秀じゃないやつは20で奨学金借りずに社会に出ろ
そっち方が実際幸せが多いと思うで
東京志向、私文志向ってほんま人生をぶっ壊すだけや 給料安いし直近の話題だと事故死したりしてるじゃん
あんなの誰もやらんて >>262
土方なのかセコカンのこと言ってるのかわからんがセコカンは時給コンビニバイト以下のとこばっかやんで上に行けば行くほど残業時間はどんどん増えるけど給料は全然上がらん 大卒と高卒とじゃだいぶ変わるし大学は必要
大卒の下と高卒の上の方だけみると高卒でよくね?感あるけど普通にしてたら高卒より遥かに待遇いいしな 建設だけではないがちゃんと人材を確保して育成してこなかったせいなんだから
人手不足で潰れても自業自得 まあ働き出すと懲役45年どころか終身刑な世の中だし
若いときに数年でも人生を楽しめる時間を買う余裕があるならそれもいいと思う 大卒神話とかもうそろそろ辞める時期に来とるやろ
文系の総合職とかもはや学歴不問でええやろ
SPIを足切りに使ってあとは面接で有能を選べばええやん
文系で4年間何もしないくらいなら働きながら稼いだ金で派手に遊んでもらった方がよほど社会のためになる
もちろんそいつ自身のためにもなる >>424
まぁ安くて危険な仕事したくないからみんな勉強するんだしな 大学不要論を唱えてるのは
「一定以上の人としか接さない上3割」と「コンプ持ち」説をワイは唱えてるわ
下2割ぐらいってガチで日本語通じへんぞ ワイ中退で内装の営業やけど128休めるし有給使えるし残業少ないしクソホワイトやわ
平均年収やけど今の若いもんはその辺の方が大事やから納期ガッツリやばい建設はキツイんやろな 一番の問題は若手が居ないから若手が来ない事なんや
そりゃ若手が居なければそういう業界やと思って集まらんやろ?
つまり根本的な解決のためには若手に積極的に働いてもらうこと 給料を国が上げろとか介入するのは資本主義として禁じ手も禁じ手
必要なら勝手に上がるし誰でもやれる仕事に給料を上げさせてたら誰も努力しなくなって競争しなくなる
競争こそ成長 >>433
日本語通じないやつの割合って大学減らしても変わらないと思うんやけど 進学校なり自称進学校なり進んだ時点で高卒就職が絶望的になるのが悪いんよな
工業高校なら進学が不可能になる代わりに大手工場のパイプがあったりするけど進学校進んだらJRか小売か身内企業かフリーターしか選択肢なくなる これ市場原理でそのうち解決するんちゃうか
人手がおらんかったら必然的に仕事も選らなばアカン
発注側は仕事やってくれる人がいないから条件を上げる競争がはじまって結果待遇がよくなる >>438
工業高校エアプかよ
そんなとこ入れるやつなんざ卒業生の1割未満 >>441
日本ではそうはならない
むしろ搾取が増えるだけやろ >>443
搾取する側に回れよならば
それが競争社会 日本特有の社会システムで海外より優れてるものある?それでホルホルするしかないわな😭 >>435
若手がいないのに積極的に働いてもらうって意味不明やな ある程度までは同世代と比べて給料が良いって話も残業代でかさ増ししまくってるだけやしなんならその残業代もやっとる感と表の雰囲気だけいい感じにすればいいやwの思いつきで上限付けられて阿鼻叫喚になってるの笑うわ
やる仕事の量は変わらんからサビ残めっちゃ増えてるらしいし >>438
ワイは文系総合職は学歴不問にするべきだと思ってる
進学校のやつが大手の営業とか企画の採用試験受けて合格したら入社、落ちたら大学行くみたいな世界もありやと思うんやけど
文系なんて大学でろくなことやらんし、弁護士も公認会計士も高卒でも受験資格あるから有能なら大学なんて関係ないしな
みんな一律でなんの学びもないところに数百万払っていく必要が分からない >>442
全員入れるなんて言ってないやろ
少なくとも努力次第で入れたり地元企業にもパイプある工業高校とどこにもコネない進学校じゃ高卒就活に関しては天と地の差やと思う >>441
日本は「給料低いけど自分が居ないと社会回らん」いうて働くバカが2000万人くらいおるから無理
そいつらが給料上げるよう運動したり楽するやつをよってたかって叩くから日本終わってる
当然自民党に思考停止で入れるし >>449
だいぶ言葉足らずですまんけどワイが退学した大学の卒業生と同じ年収ってことや
マシやろ >>441
そもそも人が少ないから経済自体が縮小するだけ
経済が衰退するから待遇も悪くなる >>452
お前のいうことがほんまなら人手で溢れてるはずやが
他の業界ならそういうやつも多いけど少なくとも建設業は日本人は勿論外国人も逃げ出してるやろ >>452
運送とかみんなそんな思考やろな
みんなで一回ストライキして物流止めた方がいいよ 円安で円の価値が下がってるのもでかいんだろうな
出稼ぎ外人にとって魅力ある国じゃなくなった >>450
ワイは大手文系総合職に入る有能は大学4年間を通して教養と社会性を身につけたからこそ入れたんやと思う
有能も高卒時点ではクソガキやろうし高卒大手入れるとなると就活が重視されて国全体の学力研究力が下がることも想定できるからそれには反対やわ 日本の気候で土方は地獄過ぎるやろ
7〜8月は休みにするぐらいしたれ 建設、自動車製造、自動車整備、製造、機械、電気、土木、林業、物流、運搬
この辺のジジイが中心のとこはパワハラと残業多いよな 現場仕事きついけど多分思われてるほどはきつくないで
言うて営業も体力仕事やん
中小のホワイトカラーよりは働いた分きっちり稼げて報われる感あるで >>459
まあぐうの音も出ないわ
30代で1本超えるために独立するンゴ 運良く求人募集出来てもこの世代の職人とかは特に昔ながらの気質だから
今の若者に教えることも向いてないんじゃないの
そんな環境では辞めていく一方でそりゃ残らないやろ キミら肉体労働したくないから勉強頑張ったんだろ?低賃金嫌だからいい大学出たんだろ?
それが競争であって資本主義で推進されてる事なんだよ でもこの業界若手が来たら全力で使い潰すから若手じゃなくて従順な奴隷が欲しいだけだぞ >>444
他あるか?自称進学校ですら卒業生の99%は進学
高卒で就職するのなんて多くて5人とかやぞ
そんなとこが企業と繋がりもってるわけないし就活しようがないやろ >>461
既に文系は大学全体で就職予備校やろ
変わらへんよ
それで大学の数を減らしてから国公立大全額無償化すればええ >>331
ロボットなんてプログラムされた動作しかできねーぞ
工場で動いてるロボットとか全部人間が1から動き作ってますから >>456
いや建設業界は今残ってる日本人は全員この思考なんやと思うで
外人はこんな思考ないから逃げ出すし、日本人労働者はそれが理解できへん なんで高卒増やそうみたいなレスバになるんや?
高卒増やしたら土方増えるん? 自称進て無駄な補講と補習で縛り付けられた挙句にFラン行きを量産してるよな
進学校を自称してるくせにほぼ文系で理系は全然おらんわ、理科は授業も終わらんわでめちゃくちゃやし
無能生産工場やわ >>469
それはそもそもその選択を選ばないだけやろ
選ぶやつなら選択肢は無限にあるわ
ワイ中退の友達ばっかやけどインフラもITもなんでもおるしな >>452
メディアに簡単に誘導される国民性が憎いわ😭
インボイスとかも声優が騒いでるだけ!!ってので簡単に誘導されてたしカルト安倍晋三に国民のほぼ全員が騙されてたわけやし 現場の職人のAI化は無理やで、少し先の話
パソコンカタカタ叩いてるホワイトカラーの皆さんが先に逝く 外国とか普段着にビブスみたいな舐めた服装やけど日本もそうなるんやろな 現場の中で荷揚げとかガチでキツイのとかいろいろあるわけやん
ワイも塗装とか比較的楽そうなとこに就職しようとしたんやが当たり前に週六勤務で無理ってなったわ 大阪城ホールの横散歩してたら、トラックからライブの機材運んでるとこに出くわして
60前後っぽい連中が2,3人いて、最年長っぽいのが腰曲がったお爺ちゃんで
40ぐらいの若めの奴は労働せずに指示だけしてて、哀しい構造を見たわ 待遇が悪い業界は人手どんどん減らして潰しとけばええねん
なんで人を無理矢理供給してゴミみたいな職場を延命しようみたいな話になるんや >>481
5年前までおった中卒の上司がやれてるんやから仕事できるかどうかやで >>483
減らすと今後のインフラ整備に皺寄せがくる 建設てAIにとられないかつ今後南海トラフで大活躍確定してるのになんで若者は目指さないんや >>470
理系でも高給の文系就職人気になってきてるから全国の進学校が軒並み高卒就活に力入れることになる
東大生が受験のリソースを半分就活に費やしたら早慶すら受からんやろうし灘筑駒の下半分がマーチすら受からんくなった日本を考えてみろ
上位国立大学なんて高卒就活から逃げたやつの行先になる訳で必然的にレベルもガクンと下がるし地獄やぞ
後高校から研究なんか考えてるやつ多くない大学を経て研究に目覚めるわけで大学進学率が下がるとそのきっかけもなくなるから当然院進率も下がって研究機関や企業の研究職も人手不足になる >>482
資本主義ってそういうもんじゃん
仕事の大変さとか汗の量じゃないんだよ労働の対価は
代替が可能かどうかなんだよ >>483
インフラって公金突っ込んででも金回さないとめちゃくちゃなことになると思うんやが
国や県の公共事業も単科が上がったら莫大な費用がかかるようになるで
それこそ道路の補修工事すらまともに出来なくなる
となると税金を増やすか他を削らないといけなくなる >>491
コミュケーション能力とメンタルあればいけるぞ >>488
ワイが実際有能かどうかは君にもワイにもわってみな分からんのよな
未来は楽しみで不安や 肉体的にキツい、パワハラ上司ばかり、給料もそこまで良くない
こんな環境では誰も働こうとしなくて当然やろ キノコ頭にしてTikTokで無駄な時間を使ってるゴミみたいな奴らを強制動員した方がいい ピラミッドの時代から建物つくるのなんて奴隷の仕事じゃけえの 建設業スレとかいう建設業エアプがお人形遊びしまくるけどアホらしすぎて現職が誰も真実を教えない肥溜め >>475
大学中退と高卒とじゃまた違うやろ多分
それに地域差もある地方の高卒で就活した知り合いはおらんのか? >>490
理系で文系就職するやつってかなりマイナーやと思うんだけど AIはまず利権バトルになるんかな
薬剤師とか今でさえ調剤と管理は人間より優れてそうやのに局にバカみたいに人おるよな >>494
コミュニケーション能力とメンタルあればつらくない仕事に就けるんだよなあ とりあえず大学半分潰そうや
高卒増やせば土方増えるやろ
肉体労働者が不足してるのに大卒増えすぎやホワイトカラーはもういらんブルーカラーを増やせ まじで労働の価値が大変とか危険とかそういうもんで決まると思ってたら少しは勉強し直した方がいいぞ >>428
人口が減ってることを無視してこういうこと言うアホってまだいるんだ >>94
なぜかじゃなくて小泉がゴミだったからだろ 人少ない所は年間休日が100日あるかどうかなんだよな 進学校て理系8割でそのうち半分が医学部志望やし、文系なんて大学行っても変わらへんのやから高卒でええやろ
少なくとも総合職は学歴不問にしてほしいわ
それで実験してみてほしい >>502
コンサル商社銀行SIerといるやろ
理系やから選択肢から無意識に外してるだけで高卒就活できることになったら増えるかもしれんぞ
SIer以外は間違いなく日本トップクラスに稼げる雇われやからな インフラに関わる部分なのに自業自得とか言ってるやつは大丈夫か?
歩く道がボロボロでも直すやつがおらんくなるって話なのに
国民生活に波及するわ >>501
地域差を持ち出されたら話もできんなあ
外に出れんやつは格差が酷いかもしれん >>94
若い世代入ってきても使い潰したからな
悪評が浸透して誰もいなくなったんや >>513
理系エアプやん
AIエンジニア求人やと初年度1500万、大手メーカーでも30歳年収1000万の求人がザラにあるのがトップクラスの理系院卒なんやけど
なんでわざわざそれを捨てて転職ミスったら人生終了の文系に行くねん 流石に69が若手は言いすぎやな
まあこの前73歳のじいちゃんと仕事したけどさ 誰でもやれる職業やからって言われてるけど今の時代誰もやろうと思わん職業よな 建設業終わってもええよっていう人
自分が住む家すらなくなる可能性あるんやで
うさぎ小屋が新築並の値段になってもええんか? ワイ「じゃあ移民入れようや」 なんG民&普通の日本人「嫌や嫌や嫌や! ギャオオオオオオン」
↑何なんやこいつら >>515
極端な話橋が落ちてもやるやつおらん災害起きてもやるやつおらんてことが起きうる状況になりつつあるよな 69歳が若手とか草
もう今の若者が来ないなんてレベルの話ですらないやろ
もう完全に終わってる業界やん 建設終わったら俺らみんなホームレスやぞ
家が貴重になるから家賃もバカ高くなる 大学進学率上げる意味ないよな
国民全員に高等教育を受けさせようみたいな啓蒙主義的な理想論に国を運営する発想が無いもん
高等教育を受けるに値しない人間も多いのに >>515
そうなったらインフラを縮小するだけ
何も田舎や数百数千しか住んでない所のインフラ整備まで必要ないだろ 公共は比較的ちゃんと儲けさせてくれるけど民間はガチゴミ わいはアホやからわからんねんけど、こういう建築業界や運送業とかの元々おるベテランの給料や待遇を良くせずになんで外国人入れてどうにかしようとしてるんや やるやつがおらんくて必然的に崩壊するから心配するな
家建てようと思ったら着工まで10年待ちとかになるで
AIというよりロボティクスが職人レベルになるまで絶対持たないだろうしなあ >>530
消費が落ち込んでインフラどころか国が衰退していきますね😅 わいガリガリやがガリガリでもできる事あればやるよ
立ち仕事だと2時間しか体力持たんから途中から立ったまま寝るかもやが >>456
だから今でもブラック企業成り立ってるやろ >>536
こないだ最低価格決めてない入札のせいで給食止まったことあったよな >>527
そういえば大阪梅田に旅行行った時、ちょっとハズレたとこに深夜土方たちがたむろってて怖かったわ 建築、運送、介護辺りはもっと給料上げんといかんよな 運送なんかは来年から更に厳しくなるし >>543
上げる必要があったら勝手に上がるよ
国がそこに介入する必要がない >>538
お金が欲しいってのはわかるけど頑張ってる人にはちゃんとそれ相応の給料やらあげてほしいよな🥹 結局ゴミみたいな労働環境で得たものってなんなんや
やりがい搾取とか根性論じゃどうにもならんのやで >>543
介護や保育は国から直で補助金振り込まれるとかせんとヤバそうや 日本終わるやろね
社会基盤を支える仕事が労働者不足で回らなくなり若者はゲームしてお金得る事に夢中 >>545
俺も苦労したんだからお前も苦労しろよ精神や とはいえアーリーリタイアRTAを今の時代走るなら高卒肉体労働系がかなり速そうに見えるわ
下手げに大学行くよりよっぽど その季節の気温と戦わなきゃいかんのがね...
毎日30分かけて徒歩で通勤してるけど真夏真冬はそれだけで結構なストレスなのに
あの暑さor寒さの中8時間以上働かなきゃあかんとか考えられんわ >>520
そのAIエンジニアはどのレベルの理系がどんだけなれるんや?
それにメーカーで30歳1000万ってほとんどないやろ
それ引き合いに出すなら文系やと20代で1000万超える仕事とかざらにあるし勤続年数もメーカーと変わらんぞ >>549
それはなんかどこ行ってもあるよなぁ
足の引っ張りとかせずにやって行ったほうがお互い後々楽やろに 今後、住まい、宅配、介護は金持ちだけしか利用できない贅沢になり空き家がでまくる国になります 介護職員の給料はもう充分上がってるって
これ以上上げろとか無理だよ、俺の知り合いの介護施設経営者はもう苦しいって言ってたし >>551
そうなんか、結局入っては抜けて入っては抜けてで余計儲からなくなりそうやけどそんなことないんか >>553
文系でその待遇のところはザラにはないと思うよ
日本の大手企業はほとんどメーカー系で枠自体も理工系エンジニアが中心やから
君はキッズか? >>556
施設利用料あげてええやろ思うわ
今でさえ空き少なくてパンパンやろに 謎の手に職信仰の人間多いよな
正直ちょっと考え古い気がするわ
AIで生き残るとか言うけどAIが本格的に産業革命起こすなら取り残されるブルーワーカーが稼げる訳ないやん >>550
そらそうやろ
高卒で期間工15年やって全世界株に回しとけばあとは適当に週1のバイトで一生暮らしていけるやろ ほんとにそうよ建築や土木の現場仕事爺さんばっかり
電気屋で若いのいたけど外国人だった
日本人の若者って何やってるんだろうね? 建設も運送も一番人抱えてんの下請け孫請けやん
大手が絞るからどんどん細るねん
内部留保過去最高とかイキっとたらそのうち暴動起きるで >>557
そんなことあるかもしらんで
でも無い袖は振れんのや コンビニバイトも外人やし日本の若者はどうやって稼いでるや? >>544
フランスとかは国家的に技術者養成機関作ってるぞ
日本がほっときすぎなだけや 給料安いのが問題なんだよ
肉体も精神も蝕まれるのに金も貰えんとかやるやつおるわけない 農業や介護も同じやろ
移民大量に入れるか待遇をめちゃくちゃ良くするくらいしか道はない >>562
同じ額ならそら誰も建設業選ばんよ
わざわざ建設業を選ぶ!みたいな魅力ないもん ワイの働いてた所は良い人ばっかやったな
でも肉体労働週6勤務のだったから辞めた 俺国が民間の給与に介入してくるの社会主義国てきで大嫌いだわ
市場に任せたほうがいいって 手に職つけて働く道こそ30過ぎてからでええやろ
日本は技術軽視って言うけど国民思想的には学問軽視やわ 給料の問題なのか?
年収1000万貰ってもドカタやるぐらいならコンビニバイト行くのが今の若者だと思うで マジで最近の土建業界、コスト上昇、工期延長ばっかよな
発注側がいかに机上の空論だけで動いているのか >>572
給料というか人材を回した方がいい
端的にいうと私文を全部潰して建設、製造OP、物流、電気などを学べる職業訓練校に転換するべき >>573
特に理系軽視な
日本ぐらいじゃねえの?大企業の経営者が文系ばっかなの >>572
建設に関してはワイもそう思うわ
介護とかはどうしても国が介入せざるをえないと思うけどな収入源ほぼ税金なんやし アメリカとかでも土方って日本と同じようなイメージなん? >>572
それ言い出したら一次産業やインフラが壊滅するから介入するんやぞ >>579
アメリカ移住して大工やってる日本人がYouTubeに動画上げてるけど割と悲惨やで 親が職人一人親方←わかる
子供がその会社を継ぐ←そうはならんやろwwwwwww >>562
日本人の若者はいないんだよ
70年代に200万超だった出生数は90年代には百数十万、去年は70万代
日本人の中央年齢も48歳
老人ばかりの国 日本人は私文脳のアホが大多数やからインフラを軽視しすぎたな
20年後は日本のインフラは洒落にならなくなるやろうね
水道水飲めない、道路はボロボロ、家は買えなくて中古のボロ屋1Kが数千万、停電も増えるわ、荷物は来ないわって世界も目前やろ >>558
メーカーは一般的に給料低いんやけど一体どこのメーカーの話してるん?
ITエンジニアといい絶対めちゃくちゃ狭い分野のことだけ言ってるやろ
それいったら文系もメガバン総合商社外資系と20代1000万は余裕であるからな >>584
官僚なんかは自分が儲けられれば十分やから山ほど独立行政法人作るしな
官僚天国やでほんま 日本の会社がどんな評価基準をしてるのか知らんが、経営者でここまで文系が多いのでマジで日本しか知らん
少なくとも先進国でここまでなのは他に知らない 待遇なんか業界が儲かってりゃ転職含めて上がるわい
構造的に儲からんから待遇が相対的に悪いねん
ホンマはAIで機械化を進めよう!ってならなアカンのにAIに仕事奪われないとか言うてはしゃいでるのマジでアホ こんだけ人手不足やってるとすげー強気に出れて楽しいだろうな
いつでも辞めてやるよ仕事なんかいくらでもあるんだって言えるのはつえーよな ハッキリ言って文系は搾取のエキスパートにしかならんぞ
生産性とは真逆の体系や >>585
もうええよ
外コンとか5大商社って何人か知ってるか?
何の影響もないくらいの人数しかおらんよ
メガバンは今は採用絞りまくってるから論外 ワイアラサーやけど明後日明々後日職長の免許取りに行くから休みだわ✌ 49歳のワイがそろそろ働いた方がええか?
若手やろ?
即戦力や 人間いつ死ぬかわからないにせよ金貯める為にきつい仕事して仕事中に急に死亡事故にでもあったら死んでも死にきれんわ 特に最近大きい事故あったやろ 静岡のやつと東京のやつ >>591
冗談抜きでよほど破綻者じゃなきゃ雇い先いくらでもあるからな
企業もわかってるから現場終わりに次の現場のスケジュール被せてくるし 電気施工管理技士1級
電気通信施行管理技士1級
第1種電気工事士
工事担任者総合種
消防設備士色々
これでわい年収500万やで 文系にやたら恨み抱いてる奴はなんで理系の明晰な頭脳使って社長やらないの?🥺 今の日本が過剰すぎるくらいサービスに溢れてるってことを日本人が全く分かってへんからな
そのしわ寄せが他に来てるんだよ >>603
ワイも教えてほしい
最近は理系の管理職が増えてきた感あるけど、今までは何やったんやろうね 今どき土方なるのなんてまじで知能低い奴らばっかだろ
少しでもまともならいかない 経済の常識で考えると需要があれば勝手に給料も上がるはずなんやが
需要ないならそら廃業するしかないやん >>591
体が動く限り定年後まで仕事安定してるのはメリットやね 関係ないけど2代目の会社でまともなところ少ないよな
中小でも立ち上げた人が社長ならええ会社それなりにあるけど ワイ元請けやけど下請けは神様みたいな風潮出来てて腹立つわ >>613
家族経営の中小は3代目で潰れると聞いたことある >>603
文系とか理系とかっていう謎の括りにこだわってる時点で結構アホな人なんや
そっとしといたれ
差別主義者に見えちゃうぞ >>361
まさにその通りやと思うわ
もう終わりだよこの国 発注者側ももう少しゆとりと予算を組んでほしいんだよね
そんで営業が無理なのに取ってくるから現場が毎回苦労するし今年から36で45時間以上残業うるさくなるし仕事おわんないよ~ 仕事くれる元請も神やし受けてくれる下請けも神やぞ
勘違いすんなやどっちか欠けると仕事できんのやぞ実際エアプなんやろうけど >>621
でもこっちの気持ちも考えてほしいわ
下請けの癖になんで神様みたいな扱いしないとアカンねん >>616
わいが何でこんなレスをしたかと言うと来月会社潰れるんや
うちは三大持たなかったからよっぽどやったんやろな
社長会社におるだけで何もしてなかったけど >>452
これやね
彼らがギブしないと改善せんよ 「文系がー理系がー」「大卒がー高卒がー」
人の振り分け方を変えればどうにかなると思ってるアホまだいるんだ
普段何を目にして生きてるの >>593
いやその30で1000万超えるメーカーはどんだけいるんやって話なんやが
それもなんの影響もない人数しかおらんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています