【悲報】エンゼルス・マドン元監督「大谷も一平もどちらの言い分も信じられない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
エンゼルス時代にはともにベンチに入った間柄で「全てのことにびっくり仰天したよ」と驚きを表明し「両者の言い分どちらも信じられない」と本音も。2人が争うような関係性になってしまったことへの違和感を表明している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d528c55fb5cdad32e255362980bbf4dd34f6315b まあ証拠があるのは大谷の口座から反社に7億献金された事だけやからな そら大谷の言い分には何の証拠も無いからな
一平を窃盗犯だと決めつけるには時期尚早 大谷サイドは窃盗って言ったから一平に口座管理させてた説も無くなったしな
いよいよ謎や 実際大谷を擁護するためにあれだけ無理矢理持ち上げてきた一平を簡単に切り捨てる日本のマスコミにも驚くわ
まだ窃盗の証拠無いのに 大谷を擁護すればするほど大谷がアホになっていくの悲しい みんなが言ってるような話ではなく
ふたりとも仲良かったのになんでなんだってことだろ まあそらそうやろ
大谷の口座から反社に送金されたくらいしか証拠は無い
外野があれこれ言うだけ無駄 >>9
さも大谷が被害者確定みたいな風潮には疑問だわ >>15
信じられないってよりは信じたくないってニュアンスやろな >>6
ここに関してはひろゆきの言い分合ってるの草 >>12
野球以外全部介護されてたんやろかって思えるレベルまでなるわな やっぱり大谷が肩代わりしてたんちゃうの?
被害届すら出してないのは不自然でしょ 「彼らは切っても切れない仲だった」
やっぱりギャンブル仲間じゃないか(呆れ) >>25
大谷の代理人事務所も最初はそう言ってたんだよな
あんま話題になってないけど ハッキリしとるのは一平が大谷の金使い込んだて事くらいやもんな ワイは連敗中の悪いムードを払拭しとようと突然モヒカンにしたのに翌日クビになったお前のが信じられないよ この状況で半分肩持ってもらえるって水原がいかに周囲から信頼を得ていたか分かるな
あるいは大谷がクソすぎるか >>27
19日の記事ばかり貼り続けてる人は結構いるけどな 送金可能不可能騒動もあったけど
不可能→大谷クロ 可能→大谷グレーってだけでやたら持論に拘り二元論で決着と踏まえてた人らが大量に湧いてたのすご 可能不可能おいといて、どうやって送ったのか解らないのか解ってるけど言いたくないのかどっちやねん >>27
当初はそういうシナリオだったんだろ
でも後で大谷も懲罰されることがわかってシナリオを急変させた >>40
自分でやったなら9回もわけて送金する理由が分からん >>27
それは水原がバレロに嘘ついてたって話だろ >>9
通訳が外人になったことによって大谷がベッツと走塁ミスに関して話してるシーンも通訳無しでコーチ交えて話してることになってたの草
一平がいなくなって良かった感じの嘘記事まで出してるのは酷いわな エンジェルス投手陣を信じとるマドンでも信じられないとか大変な事やで >>45
大谷を通さずインタビュー受けるほうが不自然だろ 水原はCheck Writing Privileges(振込代理権)で口座の指定代理人になってたんだろ
50万ドル(loan)ずつ送金って謎もこのシステム使ってたら、説明できる
これは本人確認不要でだから >>44
一度の送金額に上限があるやろ
大谷側にないとしてもブックメーカー側は >>49
賭博してたら、FBIの捜査で分かるからな 言い分が信じられないじゃなくて言い分通りの事をやってたのが信じられないて意味やん
どんな読解力やねん 論理的に考えたら一緒にギャンブルしてたのが1番しっくりくる。
感情論で窃盗説は推したいけど、乗り越えるべきハードルが多すぎる…
肩代わりは1番ないと思うわ。 大谷自身がギャンブルしとったならツケになんてせんでええやん >>56
一平は違法賭博の罪を他人に擦り付けようとした犯罪者だぜ >>54
オンラインバンクで上限なしに送金することは不可能やろ >>63
賭博してたら、記録残るからね
FBIの捜査でシロと判明しつる >>50
だからわざわざ「loan」で送金してたんやな ギャンブルしてたかどうかはもうシロなんだし今は大谷が送金したかどうかやろ? >ショウヘイが賭け事をするなんて信じられないし、イッペイがショウの信頼を破るなんて信じられない。
大谷の証言に信憑性がないとかいうことじゃなく現実を受け入れられないってコメントな?ソースも確認できないグズ共 違法賭博業者捜査してたら大谷の口座が見つかったことだけが事実やからな
何故かそこから通訳の話になって意味不明だわ >>70
それで調べたら、ボウヤーと水原の関係が分かって、水原が違法賭博で借金してたのが発覚した >>69
社会の負け組アンチにそんな知能ある訳ないやん 珍しくソース読んできたよ
間違いなく言えるのはマドンさんは良い人、ってことやな
ドジャースに嫉妬してるdisりコメントかと思ったら全く逆だった >>65
違法なブックメーカーでギャンブルするにはツケにして胴元のマフィアに直で送金するしかないんだよ足がつくから
最終的にはオフラインでもツケでも胴元が捕まったら大谷みたいに紐づる式にパクられるのがオチやけどな >>54
多額のお金をまとめて送ると捜査機関に目をつけられるから一回の送金はいくらまでってブローカー側が支持することはあるらしい >>75
違法賭博は資金の少ない人がやる賭博だから、金ある人間がツケで賭博する必要はない 粗品を見てみろ
全然興味ないのにお金かけまくってるやろ
粗品の100倍は稼いでるんやからテキトーに何千万とか掛けててもおかしくない >>76
借金があったのは水原ってFBIの捜査で判明してる >>66
FBIが白って言ったソースなんてないだろ ブローカー側の弁護士が大谷に興味を見せなかったって記事を拡大解釈してるだけだぞそれ >>81
合法じゃないんだから違法だろ
やってるかやってないかが重要 >>80
ソースは国税が水原しか捜査対象にしてないことでも分かるやろ
違法賭博は必ず脱税になるからな >>77
合法かつ手軽にスポーツ賭博できるならそうやろな現実は違法や >>45
これ言う奴本気で馬鹿だと思う
水原の話を確認するのに大谷に確認しないで水原にまた確認するって事がまずおかしいって解らんのかな
事務所側にだって通訳も日本語話せる人間も居るのに
んでその発表は事務所がしてるんだが自分らの後出しにあまりにも沿った話過ぎるし >>87
そうだった場合はバレロや広報も嘘ついたってことになるが、そんなリスク犯すわけないやん
水原は最初は知り合いの借金て嘘ついてて、次に大谷から借りたって嘘ついてなるべく大谷に質問が行って、大谷にバレてしまわないように工作してたんだぞ >>70
そのとおりだよね 事実は大谷の口座から複数回にわたって50万ドルが反社に振り込まれたことだけ
誰が送金手続きしたかなんて銀行やFBIはもう分かっている
通訳なんて関係ない 早く捜査結果が知りたいものだ >>90
水原もすぐにバレるのにリスク犯す必要ないよ >>88
バカかお前は
現物じゃない貸付でのギャンブルはアメリカ全土で違法って何度も出てるだろ >>91
通訳がやったって分かってるから、国税は水原だけを調べている 有り余る金持ってるやつはギャンブルしないっていう前提もおかしな話やけどな
金目的やなくて賭けに勝つ負けるっていうスリルを味わいたいやつもおるやん >>84
水原しか捜査対象にしてないってそんなん誰が言ってるんだよ >>90
お前の言い分通りならそんな事前に嘘重ねてる奴を通して確認するなんて尚更ありえんと思わんのか
自前の日本語ペラペラな人間が事務所に居るのに大谷本人に確認しないで発表するなんてあるわけないだろ >>95
そうだとしても大金持ちが後払いのギャンブルやる意味がなさすぎて成立してない >>93
だから貸付の賭博をやる必要ないやん
自分のアカウントに送金すれば、スポーツ賭博はできるんやから >>88
合法公営ギャンブルは返しがクソ過ぎてケチな金持ちほど忌避するはずや
手数料に大金持ってかれるくらいなら手数料無料のマフィアに献金するっていうのが大金を手にしたギャンブル中毒者の自然な発想ではないだろうか >>97
お前は質問に答えてないやん
なんでバレロや広報が嘘つく必要があるんだ?
そんなリスク取るわけない なんかずっと同じような内容のレスバ眺めてる気がするわ >>94
水原をつつけば大谷のボロが出るからな
外堀から埋めるのが捜査の基本やで (…はぁ?!そこの…だったらいいなと思ってますは直訳風のI wish that はじゃなくてit would be good thatだろ??)これが大谷の日常本音だったんだよ >>105
脱税を調べるのに、そんな外堀は必要ないやろ >>106
逮捕や投獄といったプレッシャーを掛けなければ水原から情報は出てこないのは明白やろ逆にどういう手法で人の嘘を暴くつもりや >>102
横レスしてストロ―マン論法とか本物のバカか?しかも外してるし
そもそも代理人事務所は初手の発表から手の平返してる
その時点出何かしら言い分を変える必要はあったんだろ
個人的には大谷の商品価値に些細な傷でも付けたくなかったってのが理由やと思うが
逆にストロ―マンで返したるけど嘘をついてないって言うソースはどこにある? >>110
むしろ、投獄から逃れようとして、ずっと嘘ついてたのが水原 水原から情報が漏れることを恐れて大谷側も手を打たざるを得ないそこに大谷のボロが出てくるんやあのクソみたいな会見が良い例やろ >>111
言い分が変わったのは水原が嘘ついてたからやろ
それにバレロや広報が嘘をつくリスクを犯すのはあり得ない >>115
犯罪者は水原だけなんだから、何のボロが出るんだよ >>45
だから嘘ついてたって言ってんの大谷だけなんだけど >>117
違法賭博してたのは水原だからな
水原は借金の話も友人の借金とか自分の借金を大谷から借りたとかコロコロ意見を変えて、嘘ついてた >>118
射殺でもされない限り状況証拠の積み重ねで大谷の犯罪は立証されるで >>122
それなら大谷の弁護士はあんな会見させないやろ >>116
なんでわざわざ嘘ついてる水原を頑に通して大谷と連絡とった(つもりになってた)んや?
お前の言い分だとあの発表の前にも水原は嘘ついててそれを事務所も把握してたんやろ?
なんで事務所が直で大谷に確認しないで嘘つきの言い分を嘘つき通して確認したわけ? 大谷はともかく水原は粗品フォローしてる1点で逮捕や >>125
事務所は大谷が水原の嘘に気付いて、それで水原が嘘ついてってことが分かった >>125
大谷水原は韓国にいて代理人はロスおっただろうからな
なんかおかしいと思って弁護士連れて急遽渡韓したんやろ 大谷の口座から送金されたわけだし大谷が送金してないと証明するの無理だろ >>125
お前は全く時系列理解してないやん
19日まで水原の嘘はバレてなかったんだよ
それが20日にチームメイトの前で釈明させられて、水原の嘘がバレた これは大人やね
世間を丸め込もうとしてるが大谷の口座から送金して無関係は無理
手口も不明だし >>126
苫小牧に潜伏かな
駅前のドンキ昔は遊園地やったけど一平もそこ行ってたんやろか >>124
大谷翔平という利権を可能な限り存続させるためやろ
職業弁護士の仕事は自分周囲の利権保護一点のみや >>133
それなら、あんな会見を弁護士が許可するわけない マシューとかいうとんでもない犯罪者とよくそんな簡単に知り合えたよな マドン「(一平が罪を犯すなんて)信じられない」
なんj民「マドンが大谷を信じられないって言った!!!」 開幕2戦目の後に大谷がダルと話して、大谷は全く知らなかったってダルが言ってたぞ >>135
バレロや広報は弁護士じゃない
それに裁判で会見が偽証となったら、不利になるから、嘘なら弁護士は会見させてない >>59
それ論理的にじゃなくて貴方の感想ですよねw 水原が全て原因ならアホやろ
どういう事態まねくか普通わかるやろ
ギャンブル中毒者やっぱ半端ないなネジ飛んでるんやな >>139
そういえばダルと一平ってハム時代に交友あったん? >>143
一平は2013年に採用やから大谷と同期や まだ始まって10日も経ってないのに何をそんなに焦るんや
こんなもん結果出るのまだまだ先やぞ >>140
大谷ファミリーの役割は裁判に勝つことか?甘い汁を啜ることだろ破綻するまでそいつらは偽証し続けるよ どっちに転ぼうが人生に全く関係ない話でよくそこまで熱くなれるな >>146
ファミリーじゃないし、彼らが偽証するリスクは犯す必要はないんだよね >>149
現時点でドジャース大谷翔平の利益を享受してる人間は全て大谷ファミリーだよ 庇う庇わない以前に
送金方法明かさないのは何でやねん マドンはどちらとも関わりあるしこういうコメントになるんじゃね
ドジャース関係者は水原と大谷で残った方の肩持つのが当然やけど >>141
大谷の口座から送金してるんだぞ。
大谷がやってない裏付けは現状証言のみ。
逆の裏付けは高額送金の難易度とか銀行システムとか2年間誰も気づかなかった謎とか沢山ある。 >>152
水原の具体的な送金方法は水原しか知らないからだろ >>156
水原が送金したとして
あり得るんかって話よな
信用無くすレベルでは 大谷が情けで一平の負債を肩代わりしたというのが一番しっくりくるという事実 ○原氏も最初からいなかったことにされるのかな?
○谷が引退することに回想番組放送したら、若い人から「2024年の春くらいまでいつも○谷の隣にモザイク掛けられてる人がいるけど、誰なんだろ?」とかの話になるのかな? ○原氏は最初からいなかったことにされるのかな?
○谷が引退することに回想番組放送したら、若い人から「2024年の春くらいまでいつも○谷の隣にモザイク掛けられてる人がいるけど、誰なんだろ?」とかの話になるのかな? >>159
銀行側調べれば一発で分かりそうだから早く調べて欲しいわ。 >>159
あれだけの金額管理に経理担当すら置かないでただ銀行に金突っ込んでたんかなあ >>58
英語ならな
大谷は会見でハッキリ窃盗と言ったからもう横領でもアウトや >>165
赤の他人でも余裕で金引き出せる銀行ってヤバくね >>166
捜査機関に話したんやないからガイジかお前 >>166
それは訂正すれば済む話やからアウトなわけないやろ
なんGのレスバ感覚で語るのは結構やけどなw >>28
もう一つ、大谷名義で送金されとるってこととそれが違法賭博屋ってことやな >>169
これから捜査するから何も言えない、質疑応答禁止にしたのに、窃盗じゃなくて横領でしたなんて茶番にも程があるだろ笑 一平が悪いけど今後2人が声明発表して言ってる事違ったら一平の言い分を信じてしまうで >>173
窃盗と横領の区別はないから
それは日本語の問題 >>167
赤の他人じゃなくて代理人権持った親友やぞ >>161
一平ちゃんが違法賭博してたのは事実だからクビはしゃーない
その負債を大谷さんが払ってしまったというだけのことよ 田中将大
「お金があるのに何で競馬好きなんですかってよく言われるんですけど、それって、ギャンブルは金のない人がやるものだって考え方からきてるんですよね。金があるからギャンブルやらないって考え方と通じあうもので、僕からするとそんなことないよって話なんですよ。ギャンブルやる人すべてが金儲けでやるわけではないんです。」 横領か窃盗かに拘ってるガイジって単語の定義にこだわるアスペなんやろなあ >>177
全部金の管理そこで止めてたなら分かるけど
それやとあまりに大谷がアレやないか てか反社に送金してた疑惑があるんです〜とかいうレベルじゃなくて捜査機関によって出されたってされてんのにセーフなんか?これだけでアウトくね? 日本のマスコミはジャニーのことも自分たちの利権のために生前はマスコミの都合悪いこと隠してたし信じられんな いなくなってから良くなかったとか言っても意味ないんじゃ ギャンブル誘ったのが水原で違法であること知らず遊んだのが大谷なら
全部しっくりくるんだけどね ひろゆきですら大谷擁護してるからな
恐ろしい話やわ マドンでさえこうなんだから一般市民はESPNが最初に報道した部分とか後になって出てきた報道とか常にチェックし続ける暇人はそうそういないから誰が本当に悪いのかなんて分からないよな 早速次の通訳も持ち上げてるのおるけどもうあれ知的障害者やろ >>192
全くしっくりこないやろ
むしろ、金盗んだ水原の嘘って方がしっくり来る >>197
大谷に関することはすべて賞賛しないと死ぬ病気なんや >>197
いないとまともに会見もできないのが露呈したからやろ >>202
こういうアホって本当に社会出てるのかな 大谷は違法なの知ってて肩代わりした、という場合が一番矛盾点無いんよな ヘイジョー、Sontakuって言葉を知らないのかい? というか一平はんの2回目の証言とは矛盾してへんやん 「大谷は野球に賭けてる男」
こう書くと違う意味に取られるようになってしまったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています