0001それでも動く名無し2022/07/03(日) 00:49:23.78ID:wvisNi7U0
メジャーは公式で出してるみたいやが
0025それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:06:43.69ID:oB6Qxdqf0
>>12
梅野ずば抜けてるやん
そんな上手いイメージ無いけどなあ 球審が1人で全試合担当してないと多分正確な数字出ないんじゃないの
球審にも傾向ってあるでしょ
その球審の傾向も補正してるならいいけど
0027それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:09:52.72ID:bDgOKxHMM
メジャーの話だけど、この技術にフレーミングって名前がついて広まり始めてからはキャッチャー毎の差がどんどん縮まっていってるらしいな
隠れたスキルだったのが必須スキルになった結果として差がなくなるのはマネーボールの出塁率の話を思い出す
0028それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:12:18.10ID:wvisNi7U0
>>27
フレーミングの統計をはじめて使ったのは2013年のパイレーツだって本で読んだんやが
日本はその前からフレーミングってあったよね 0029それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:13:03.61ID:CSAXW9ow0
0030それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:14:59.00ID:wvisNi7U0
ワイが子供の頃は、キャッチャーがミットをずらすような卑怯なことをメジャーはしない！
って風潮やったんやが、単に体系的な技術がなかっただけやったんかな
0031それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:15:59.98ID:u15e7SLDM
>>30
フレーミングってずらさない技術でしょ
たまの勢いを殺してミットを動かさないようにすることじゃなくて? 0032それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:16:22.01ID:4+BokGC30
デルタのフレーミング指標とか意味ないだろ
目で見て判定してるんだぞ
0033それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:17:08.70ID:fU2TMwvV0
0034それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:17:38.93ID:wvisNi7U0
>>31
ワイはゾーンぎりぎりのコースをストライクと判定させる技術だと理解しとる
細かい技術的なところはよくわからん 0035それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:19:00.74ID:2Rsp6KYFp
フレーミング指標ってさ
例えばNPBの審判が全員いわゆるジャンパイアみたいな感じなら大城の指標爆上がりみたいなことにならんのか
0036それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:19:17.94ID:J/UvZ4A4d
本当にフレーミング上手いやつは映像見てても騙されるしガチで意味のない指標だと思う
メジャーみたいにホークアイ使ってるならともかく
0037それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:19:51.70ID:u15e7SLDM
0038それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:20:20.89ID:u15e7SLDM
テスト
0039それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:20:33.11ID:CgCeABTM0
>>31
本来はな
現状はただのアンパイア騙しテクや 0040それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:21:09.22ID:6sDT1s1Y0
パイア度定期
0041それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:21:10.24ID:wvisNi7U0
0042それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:21:40.98ID:Vr1EL78Q0
>>35
特定球団に有利な判定をする球審かどうかに関係なく
ただ単に誤審が多い球審の試合で捕手やってたら勝手に上下するよ 古田曰くボールをストライクといわせる技術ではなくてストライクをボールといわせない技術
0046それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:25:55.56ID:bDgOKxHMM
>>44
その辺の言葉での表現は人によって色々こだわりありそうやけど
実際のゾーンが0か1じゃなくて割とふにゃふにゃだからなんとも言い難い気がする 0047それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:26:09.16ID:wvisNi7U0
キャッチャーのフレーミングとは、ボーダーラインのボールをストライクにしたり、下手なフレーミングでストライクをボールにさせないようにしたり、球審がストライクと判定する可能性を高くするような捕球技術のこと
だ、そうだ
0048それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:26:42.23ID:wvisNi7U0
フレーミング指標とかワイが妄想でそれっぽく作っても信じそう
デルタも適当に作っとるだけやろ
0050それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:30:03.28ID:wvisNi7U0
0051それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:31:47.32ID:bDgOKxHMM
year to yearで再現性あるかはささっとググったけどグラフ見つからんかったな
まあ数値は公開されてるから自分でプロットすればいい話だけど
0052それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:33:43.87ID:Vr1EL78Q0
0053それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:34:26.24ID:wvisNi7U0
0054それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:34:47.49ID:xrzJmKpa0
>>47
ボーダーラインのボールをストライクにする「ように審判に見せる」が正しいと思う 0055それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:40:28.54ID:wvisNi7U0
>>54
ワイも原文確認したわ
that makes it more likelyやから、そっちが正しいわな >>30
昔のメジャーはミットずらししてくるキャッチャーは審判に目つけられて、ミットずらししたら「サンキュー！ボール」って皮肉言われて判定も異常に辛くされてた 0057それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:44:18.75ID:jeree64mM
0058それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:45:05.79ID:wvisNi7U0
>>56
なんか文化的な影響もあったんやな
https://www.mlb.com/glossary/statcast/catcher-framing
MLBのフレーミングの定義のところが面白かったんで、続き貼っておくで
キャッチャーフレーミングとは、審判がストライクと判定しやすいように捕手が球を受ける技術です -- ボーダーラインのボールをストライクにしたり、フレーミングが悪いためにストライクをボールに落とさないようにしたりします。1球の影響は大きく、2019年、打者はカウント1-0の後のOPSは.858だったが、
カウント0-1の後のOPSは.631に過ぎなかった。 0059それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:46:50.87ID:fU2TMwvV0
0060それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:47:04.09ID:bDgOKxHMM
0061それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:47:10.45ID:wvisNi7U0
>>57
選手は成績で年俸決まるのに、審判の成績が雰囲気で決まるのはフェアじゃないわな 0062それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:48:12.05ID:2eEF0IpNd
昔Jで貼られてたコピペ思い出した
戸柱が1位のやつ
0063それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:49:09.18ID:fU2TMwvV0
0064それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:49:49.95ID:wvisNi7U0
0065それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:50:30.57ID:bya6wpFf0
外に広いってなんだよ
0066それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:51:46.56ID:wvisNi7U0
ストライクの精度64％はアカンやろ
コンタクト落としたんか
0067それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:52:33.00ID:Vr1EL78Q0
フレーミングなんて日本の捕手は当たり前のスキルやからできないやつのが目立つ
0069それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:53:22.88ID:bDgOKxHMM
>>63
ちなみにこの翌日の試合前にメンバー表交換にきたコーチに判定批判されて退場にしてた 0070それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:55:03.97ID:wvisNi7U0
来年はクビやろなあ・・
0071それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:55:23.34ID:Vr1EL78Q0
>>60
勝敗にガッツリ影響してそうなのほんとひで 0072それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:56:22.92ID:CSAXW9ow0
0073それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:58:28.48ID:bDgOKxHMM
0074それでも動く名無し2022/07/03(日) 01:59:21.81ID:SaPEqN450
0075それでも動く名無し2022/07/03(日) 02:00:45.19ID:l94DFmX20