0001それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:08:12.49ID:1cWQdt+y0
かつて、松岡に話を聞いたことがある。通算191勝190敗で引退した無念、そして「あと9勝」に対する心境を。このとき、松岡はこんな言葉を口にした。
「みんな《191勝》のことを口にするけど、本当に僕が自慢できるのは《190敗》の方なんだよね。オレは190敗もしたのに、それでも信頼して試合に使ってもらった。それはいちばんの自慢。普通ならこんなに負けたら使ってもらえないよ。でも、僕はヤクルトで190敗もしながら、それでも信頼して使ってもらった。それを自慢したい気分だね」
この言葉を告げると、石川は「うーん」と大きくうなずいて言った。
「めちゃめちゃ、僕も共感します。僕は今、182勝179敗(7月12日現在)ですけど、本当にスワローズだからこれだけ投げさせてもらったと思います。“負けすぎだろ”とか、いろんなことを言う人がいます。でも、僕も松岡さんと同じように、それだけのゲームを、チームから任されたということを誇りに思います。松岡さんの言葉には勇気をもらえます」
王貞治、長嶋茂雄という球史に残る大選手をバックに巨人のエース・堀内恒夫は通算203勝を記録した。一方、松岡はONを相手に苦心の末に191勝をマークした。単純に比較できる数字ではないのは重々承知の上で、その心境を尋ねると、松岡の口調は厳しくなった。
「うーん、“もしも巨人に入っていたら？”ということはよく聞かれるけど、それは仮の話なんでね。203勝とか191勝とか、比較対象にしない方がいいと思うな。むしろ、僕や平松(政次)はONと対戦させてもらうという得難い経験をしているわけじゃないですか。でも、堀内はONと対戦できなかった。それは投手としてはかわいそうな気もするからね」
さらに、松岡の言葉は続く。
「やっぱり、“たられば”で話をしたらダメなんだ。逆に僕は、ヤクルトにいたからこの成績を残すことができたんだと思いますよ。もしも僕が巨人に入団していたら、ローテーションにも入れずに191勝もできなかったかもしれないから」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d199be98c3e53bce10acd846de26cde6f31d7dc?page=2 0020それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:15:04.66ID:4hMoFS5Wp
負けすぎだろ
0021それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:15:06.72ID:n3k+Lz7yM
カイエン青山ディスられてるのか？これ
0022それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:15:24.31ID:lg9hLN5K0
貧打の選手の2000本安打をバカにする奴いるが、守備走塁とかで使ってもらって2000本まで到達するのって偉業だよな
0023それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:16:18.90ID:wvTDy+G2a
勝ち負けを個人記録だと思ってる時点でお察しだよな
石川も引退したら同じようなことブチ切れ口調で言いそう
未だに勝ち負けがこんなに信仰されてる意味がわからん
投手個人の力量測れないやん
0026それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:18:39.34ID:vxOjXrWnM
投球回数3000回は文句なしに殿堂入りしていいよ
勝敗なんか気にすんな
あと登板数の場合は……700ぐらいが殿堂ボーダー？
0027それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:18:53.03ID:ZVvfCLZ30
0029それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:19:24.48ID:tiLifGs7a
先発投手でいうと最近は完投敗戦がすごくかっこよく感じる
0031それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:20:10.32ID:iI540/mSa
野村監督 1565勝1563敗76分 勝率.5003
0033それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:21:26.38ID:eRIZfcE/0
言い出したら200勝も2000本もカネやんより年下のゴルフ同好会の神格化が可笑しいからな
0034それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:21:28.61ID:Ib6+BWjpM
150イニングを20年
200イニングを15年
こんなん文句なしの殿堂やろ
0036それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:22:59.43ID:Khq8XqNt0
>>32
HQSならともかくQSなんて殿堂評価にする価値ないわ 0037それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:23:36.37ID:w+QrsBhe0
この人殿堂入りしてないんか
0038それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:23:39.80ID:bcV1mM9x0
96敗の方が記憶に残りそうだもんな
0039それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:23:41.95ID:oBZG1qsP0
石川もそんな感じやろ
0040それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:23:49.50ID:vjETTEHi0
岸孝之(楽天) 147勝97敗
同い年の藤川さんの解説「これだけ勝っているのも凄いですけど、この負けの少なさが凄いですよね。勝ち星と同じくらいに負けてる人がよくいますけど」
0041それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:24:06.43ID:ayE578sFp
ノムの併殺とかか
0042それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:24:29.29ID:nvxI/BqX0
門倉じゃん
0043それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:24:47.00ID:hkdA2Q+Ua
>>31
どうしようもないゴミ球団率いてた頃も含めてこれは偉業 0044それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:25:26.38ID:/BqwFgpH0
0045それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:25:41.03ID:MZzfobR1d
ポジショントークでしかないやろ
0046それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:26:28.81ID:E44CvTO5r
自己啓発本っぽい
0048それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:26:49.36ID:X6Vcznic0
先発とかイニング数が命だよ
門倉をネタ抜きに要らんと思ってる奴はマジでやばい
0049それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:26:50.97ID:d9/2wlWS0
0050それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:27:12.42ID:onsa0toM0
>>27
いや指標ではあるだろ
個人の能力を示す指標ではないだけで
なんか指標＝セイバーメトリクスみたいに解釈してる人多いけど 0051それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:27:15.30ID:rsVllmkfM
弱いヤクルトでよくやったよ
0052それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:27:19.08ID:/Z4Ix4iHr
>>22
荒木はともかく駒田とか現代じゃ守備もゴミってバレてるし 0053それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:27:43.29ID:dvMyWodzp
ヤクルト完全生え抜き投手のレジェンドだが一軍コーチは一度もないよな
0054それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:27:59.29ID:rsVllmkfM
0055それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:28:39.28ID:Ib6+BWjpM
門倉って馬鹿にされるけど197回投げたシーズンがあって最多奪三振のタイトルも持ってるから普通に名投手だよな
石川ちゃんと自覚してんのか偉いなヤクルトだから投げられるって
0059それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:30:31.50ID:KA25BujVM
堀内をかわいそうとまで言い放って草
0060それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:30:42.32ID:+tcWRDYxr
＞やっぱり、“たられば”で話をしたらダメなんだ。
これ常日頃「ドームが～」「他球場なら～」って言い訳ばかりしてる中日日本ハムファンにもブッ刺さるな
0061それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:30:49.48ID:DXZMmNWD0
尾花高夫 112勝135敗
さすが暗黒時代のヤクルトよ
0062それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:31:44.45ID:uofg3D+Y0
ガッツリ堀内まで煽ってるあたり生粋のスワローズて感じ
0063それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:32:01.65ID:fp8p4i5bd
0064それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:32:47.87ID:lBKPNe8Lp
でもあなた、負けまくってますよね？
点を取られなければいいのでは？
0066それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:33:49.95ID:GFvbYfCId
松岡弘と安田猛が被るんやがワイだけ？
0067それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:34:56.26ID:fp8p4i5bd123456
>>66
名前はともかく中身は対極みたいな二人やんけ 0068それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:35:08.90ID:iogCX2xY0
東尾251勝247敗
0070それでも動く名無し2022/07/13(水) 12:35:46.13ID:LFBebhBKM
298敗した金田はやっぱりおかしいな