昭和おじさん「裏筋、間四軒、最終手出しのソバテンは危険」科学する麻雀世代「どれも危険じゃない」

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麻雀AI(深層学習)「裏筋、間四軒、最終手出しのソバテンは危険」

0221それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:50:13.95ID:jQnekE+Ba
ネット麻雀だとラス回避音速麻雀だし
雀荘だとチップ集めゲームになる

雀荘によっては謎の役牌集めゲームになるしな

0222それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:50:21.36ID:gHLsE1UGM
牌効率って昇段したりして結構マスターしたわ~って気になっても案外全然できてないもんよな
改めてウザク本の簡単な方読んでみたりすると結構間違える

0223それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:50:29.15ID:HcWFlPrDM
🤖「ヒトカス、ビビりすぎ!w」

凸:人間側は、プロスペクト理論(行動経済学)的な意味で、損失回避バイアスがかかるからね。本当は少し有利なはずでも、損する可能性を強く捉えてちょっと逃げてしまう。

水:その点はポーカーのAIでも同じだったんです。

凸:ああ、その通りだわ。もう世界一流のプロにも勝てるようになったポーカーAIだけど、実はトッププロが考えていた以上に「コール」がすごく多い。

水:人間は損失回避しすぎていたです。結果ありきで言うのはすごくずるいですが、ある意味では『理論通り』の実証となったと言えます。

0224それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:50:34.25ID:Vjx32Lq90
>>207
ラス回避麻雀の方が周りの放銃多くてトップ取り麻雀の方が周りの放銃少ない気がするのはワイの少ない経験からの思い込みなのか腕の差なのかゲーム性なのか

0225それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:50:36.06ID:MIv7X1HI0
>>217
先制リーチ全部負けるわ1半荘にダブリー2回あって両方字牌で振り込んで負けるわで3連ラス食らってせっかく溜め込んだ800ポイント削られるのほんま辛い

0226それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:51:40.17ID:qQ3NFm7i0
子のダマテンは紳士協定違反や
親番だとダマの満貫で十分に美味しいからしゃーない

0227それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:51:50.48ID:AXuyn49q0
それにカンするにしてもギリギリまで情報与えないほうがええやろ
カンツの牌が山にいること前提で進めてる奴を殺せるやん

0228それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:52:00.65ID:fZfCylIs0
ワイは雀魂とかいう負かせたいやつに不利な牌山ぶつけるだけのインチキゲームは辞めたわ

0229それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:52:11.25ID:eSRmnC8H0
>>220
いや2位勝ち3位でも全然よしとしながら打つのがラス回避麻雀や
放銃回避なんてラス回避でもトップ取りでもマストやしなんか勘違いしとるやろ

0230それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:52:28.13ID:HcWFlPrDM
雀聖のヒソカ♠さんたちは僕達の秘密基地から出て行ってよ!

0231それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:52:50.13ID:fZfCylIs0
>>227
ワイは1シャンテンまで抱えてからアンカンとか加カンするわな
そうやなくて大ミンカンの話やないんか?

0232それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:53:01.76ID:7q+J9kC1p
>>226
52ダマだめ?🥺

0233それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:53:02.63ID:Z1YL2MtS0
>>228
アルミとか巻いてそう

>>223
とつげき東北は麻雀の歴史に名を残すべき人間だとは思うが性格が悪すぎるから嫌い

沢崎や伊達がやってるのは理牌読みではない
ガチの理牌読みはこれ

https://www.ma-jan.or.jp/writings/senjutsu_kefu/47245.html
https://i.imgur.com/CeeWvae.png
https://i.imgur.com/gJzHpyc.jpg

最早豪から聖に上がるのって何半荘くらいかかるのが普通なん?

0237それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:54:56.70ID:fZfCylIs0
>>233
アルミやないで
負かせたいやつに不利な牌山が出てくるまでランダム生成して、それを毎回ぶつければええだけや
天鳳みたいにあらかじめハッシュが用意されててそれをみんなで順番に消費するシステムならそういうイカサマはできんのやから、そうすればええだけの話

0238それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:55:56.70ID:gxMJdZD6d
早いリーチは1・4の両面←この根拠はマジで分からん

0239それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:56:14.94ID:o+SAMP2ha
雀魂ってあれ下手にならへん?
裏ドラ乗りまくりのガイジ仕様やん

0240それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:56:19.91ID:Z1YL2MtS0
>>237
そっか😅

>>237
天鳳、ロンロンのロジックでデュプリケート対局できればベストやな

0242それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:56:26.91ID:Vjx32Lq90
>>217
すまんな

0243それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:56:30.40ID:+ta7BTwA0
>>232
52は曲げろ
64はダマでもいい🤗

0244それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:56:35.15ID:I7eZK5Ze0
>>227
ここで言ってんのは槓子抱えての手組の話じゃなくて多少怖くてもドンドン加槓するみたいな話やろ

0245それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:57:02.44ID:Z1YL2MtS0
>>235
ひえー
すごいけどこれあかんな

>>235
トッププロがガチで理牌読みしたらあかんことになるんやなというのは分かった

0247それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:58:30.17ID:ViStR9vnM
>>236
天鳳→雀魂への流出でレベルが上がり続けとるから2年くらい前なら300で行ければ強い方と言われとったけど今は300で行くなんてほぼ無理や

0248それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:58:33.26ID:19mK9xz40
リーチの最終手出しがどの位置から出てきたかで大体待ちの色分かるよな
自模った牌をどこに入れたかでどの色のメンツが完成したかもわかるし

0249それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:58:52.13ID:Vjx32Lq90
>>235
はえーためになる

0250それでも動く名無し2022/08/02(火) 13:59:43.68ID:0CFP0eqBp
>>243
チートイの64だったら裏見たいからリーチしちゃう☺

0251それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:00:06.19ID:unDEPyU30
>>237
理論的には可能かもしれんけど、そんな機能わざわざ作る利点が雀魂運営側あるんか?

疑惑晴れるんやから天鳳方式にしたらいいのにっていうのは同意する

0252それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:00:35.77ID:7mBmKgGn0
リーパイって見たらあかんの?
手出しかツモ切りかはOKなのに?

>>250
お前に裏ドラが乗ると思うんか😈

0254それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:00:43.11ID:I7eZK5Ze0
>>238
早いリーチは14sっていう昔のギャグやろそれ
23sが盲牌しやすいから積み込みで手元に持ってきやすかったみたいな

0255それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:00:49.96ID:AZBQzdbY0
>>248
何局かやれば理牌のクセは見えるからな
だから理牌しなかったり並べ方変えたりするんやけど

0256それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:01:09.33ID:0CFP0eqBp
リーチ時の入り目なんて絶対手の中にいれんわ
端っこに置いとくわ

0257それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:02:04.14ID:0CFP0eqBp
>>253
ワイが堂島や🦁
乗るんじゃなくてワイが乗せるんや🦁

0258それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:02:43.36ID:L76xlWHwa
>>237
いうてもこれ可能なんよな
でこれが出来ないようなシステム(ハッシュ消費)があるのに採用しないってだけでやってられんって人は多い
負けが込んでる奴に有利な山をぶつけてモチベ保つとかもできるわけやし
出来るってことがもうあかん

>>232
役あり5,200愚形ならヤミテンとリーチで局収支100点程度(同じと見ていい)くらいの差や

0260それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:03:21.69ID:Vjx32Lq90
>>256
理牌に関する技術何も知らんけどこれだけはワイもやる

>>256
Mで誠一とか一部のプロがやってる入り目を端に置いてツモってから中に入れるの
かっこよくてやりたいけど雀荘でやると大体忘れる

0262それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:04:28.26ID:gxMJdZD6d
>>254
はえ〜サンガツ

0263それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:04:32.92ID:jX2A4qEVr
そんなめんどくさいことしてるわけないんだよなあ
特定のプレイヤーを有利にするメリットがない
まずそんな技術力ヨースターにないわ

0264それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:04:38.64ID:4Qo8Q1K3p
ワイジャンタマ最近始めたんやがあのゲームほんまにランダムか?
東風30回くらい打って1位率50%超えてるし平均順位1.8位台やぞ

0265それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:04:56.39ID:fRTLwCrdM
>>258
むずかしいのはむしろ「負かせたい奴」をどうやって決めるのかってアルゴリズム考えることや
あんまり単純に課金額でやる訳にも行かんしかといって自然にやろうとするとそもそも自然って何よってなるし


0267それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:05:44.00ID:Z1YL2MtS0
>>264
最初に当たるのはルールわかってないやつばっかやぞ

0268それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:05:48.16ID:D1WZ2VF7p
>>264
そらお前銅の間なんて牌効率どころかルールすらおぼつかないやつばっかりやぞ
ルール知ってたら勝てるわ

ワイに麻雀教えた先輩が見せ牌した時アヤになるから待ちになってるとこは端に置かずに中に置けって言ってたんやけど
プロの対局とか見てても全然そんなことしてないし何か騙されてたか?

0270それでも動く名無し2022/08/02(火) 14:06:22.16ID:eSRmnC8H0
>>265
シンプルにラスばっか取ってるやつにやる気出る山送るだけなら簡単やろ
たったそれだけで初心者は麻雀続けてくれるんやから

>>238
『単騎は西で待て』→地獄の方角が西だから

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