もし武田信玄が上洛に成功したら

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0001それでも動く名無し2022/12/09(金) 21:09:57.69ID:dyXzdat0d
歴史変わったか?

0282それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:17:16.75ID:O6HFkcZZ0
信玄の寿命と家康の寿命が逆ならば
どんな歴史になってたんだろう

0283それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:17:30.91ID:Mw9TZKkId
>>268
そいつみえてくると書いてるやろ

0284それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:18:03.54ID:180i1sfE0
>>278
後世に徳川上げしすぎた結果やろ
三河は強兵とか

0285それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:18:51.84ID:XtKBxpOQM
>>278
実際糞弱かったらしいけどな

0286それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:18:53.64ID:RUpIcrPBd
>>275
信長は部下の負けも何故か信長の負けでカウントされるけど信玄とか元就は部下の負けは普通にカウントされんからな

0287それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:19:08.59ID:hW5zKssJ0
>>248
ノッブ尾張統一に14年かけてるからな、尾張統一が一番難所だったまである

0288それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:19:31.78ID:V6It2zol0
尾張兵イタリア人説

0289それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:19:33.18ID:6wqMR9/V0
信玄とか大した事無い
信虎のワンマン経営で強いと錯覚しただけ
なおワンマンしすぎて国人から追い出され天寿を全うした模様

0290それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:19:39.25ID:3NBpWqDB0
信玄の寿命がもうちょいあったらノッブの運命も変わったやろなそらね
ノッブの外交も自分より怖いやつにはペコペコやし

0291それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:19:41.89ID:A2zKXgG/0
武田信玄が死んだ時点で外交的に孤立してたし
将軍の追放は確定してるし生きててもあんま変わらんわ

0292それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:19:47.07ID:jdsxe4DW0
>>269
さすがに本人に送った書状は空気読むんじゃないかな…宣戦布告ならともかく…

0293それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:20:16.55ID:D1n9dq9s0
武田信玄ってバカ?
信長と縁戚結んだのに何で戦争すんの?
上洛が目的なら信長と対立しなかったらノー戦争で上洛出来たやんけ

0294それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:20:50.12ID:h/bNs4j/0
>>244
九州はこれ太閤検地のとき北半分の奴らがどいつもピンハネしとったから
島津の三州以外はどこも大体1.5倍ぐらいや

それで九州の覇権取れんかった大友さあ

0295それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:20:57.40ID:QKjRH8/u0
>>278
実際足軽は弱かったが動員力が凄いんで物量で圧倒できた
人口多い土地おさえてたからそれだけ成り手も多かったからな

0296それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:21:00.26ID:slzAw6ENd
盛信にすらあげた信の諱あげません
諏訪で養育して甲斐の重臣との交流させません
御旗楯無の旗使わせません
周辺国との外交滅茶苦茶にします
クソみたいなタイミングで陣没します
家督はあげます
控えめに言うてゴミやと思うんやけどこいつ

0297それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:21:11.05ID:A2zKXgG/0
>>293
徳川が攻撃をやめなかったからや

0298それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:21:11.15ID:sGPYyYpSp
>>293
うるせェ‼︎行こう‼︎

0299それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:21:14.34ID:XtKBxpOQM
>>280
秀吉は戦国最強やろな
>>286
たしかに柴田の分とかかなり響いてそう

0300それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:21:17.03ID:180i1sfE0
>>293
そもそも嫁つながりで細川と本願寺と義兄弟やし縁戚重視するならバトらざるを得ないやろ

0301それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:21:37.43ID:fMF6zanQ0
>>282
もし信玄が長生きして耄碌したら親父同様に家臣団から見放されて追放されてたか
もしくは親信玄派と新当主派とで家中が分裂するくらいのことにはなってたんちゃうか

0302それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:21:51.96ID:9Vh7vZXH0

0303それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:21:52.70ID:56Hiz6pqK
家臣は世代交替できたんかな 有名なやつらの子供に、つか武田家って子供がいたかどうかですらわからんやん

0304それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:22:07.91ID:6wqMR9/V0
>>297
松平は武田絶対許さないマンなので

0305それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:22:13.39ID:ec+X8ojHa
ここが歴史板ですか?

0306それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:22:20.31ID:rwQEG1TU0
>>278
三河物語が出典の逸話だな
大久保彦左衛門が三河兵を持ち上げるために適当なこと言っただけや

0307それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:22:30.85ID:bNjq8sWQ0
>>279
堺の繁栄と和泉の石高って普通に石高=経済力の矛盾だと思うんだけど

0308それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:22:41.28ID:jdsxe4DW0
>>294
江戸時代に薩摩大隈で90万石の格付けの島津さん凄すぎない?

0309それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:23:36.71ID:0KUGtGMWa
>>293
戦い続けないと家臣団から腑抜け呼ばわりされて信頼失うからね
武田の当主であり続けるには侵略して領土を拡張しまくる強い大名だというアピールが必要なんや

0310それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:23:57.74ID:D1n9dq9s0
>>300
近くにおる北条や今川は裏切るのにか
信玄ってガイジやん

0311それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:23:59.48ID:h/bNs4j/0
武田とかいうコーエーのんほ枠
まあ武将強くても勢力としてはクソザコやけど
https://i.imgur.com/wA1mW56.jpg

0312それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:24:10.10ID:NtEmQ3IHM
>>278
金で雇われた連中やったんやろ?
死にたくは無いから負けそうなら逃げるわな

0313それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:24:20.01ID:7SYfnbbOa
次の次の大河が武田義信らしいから楽しみやわ

0314それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:24:24.17ID:180i1sfE0
>>308
奄美大島統治に琉球統治に密貿易についでに八公二民までしてりゃそうなるわな

0315それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:24:41.62ID:FVu5LBfg0
毛利はスタートきつかった言うけどよく見ると大江氏は素性はっきりしたエリートやしそもそも毛利は安芸の一大勢力だよね🥺
わざわざ京まで行って応仁の乱に参加してる時点で毛利家はふつうの国人というにはでかすぎるよね🥺
井上家の専横で苦労したとかいってるけど毛利元就は結局当主に押し上げてもらえたし別にそこまで終わった状況ではなかったよね🥺

0316それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:25:00.49ID:D1n9dq9s0
>>309
糞貧乏な信濃と甲斐の国力でそれはキツ過ぎるな
信玄現実見えてねえわ

0317それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:25:05.13ID:180i1sfE0
>>310
それは義信の繋がりでしかないしな

0318それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:25:17.02ID:Y09xgGQH0
あんまり戦国詳しくないんやがなんで戦国の大和って影薄いんや?
興福寺の坊主が強過ぎたんか?

0319それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:25:28.75ID:XtKBxpOQM
>>309
毛利もそれで苦労してたよな
豪族の集まりは大変だわ

0320それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:25:39.19ID:fMF6zanQ0
>>308
尚氏「しまづのお兄ちゃんは僕たちの琉球を返してよ!!」

0321それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:25:52.86ID:rkXD8Xw20
なんGとかにいる歴史民はどこで知識増やしてんや?
新書とか専門書読んでんのか?

0322それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:26:27.82ID:WEGpot3sr
武田が強い(って設定)から長野とか村上とかそこら辺も強化されてるよな

0323それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:26:41.36ID:bNjq8sWQ0
>>318
はい松永久秀

0324それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:26:42.53ID:6wqMR9/V0
>>318
そこは宗教のヘブンや
なお対立しまくりカオス
木沢長政もびっくり

0325それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:26:48.14ID:wBZ2kd+2M
>>311
今川強すぎやろ…

0326それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:27:28.39ID:pcdd728aa
>>323
名前だけで草生えるからやめてくれ

0327それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:27:39.85ID:RUpIcrPBd
>>315
尼子さん「チーーーッス」
ここは割と絶対絶命やったんちゃうか

0328それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:28:27.72ID:V6It2zol0
>>313
お前はどこの世界線に生きてるんや

0329それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:28:33.87ID:Y09xgGQH0
>>323
松永久秀は知ってるで城の跡地が若草中やろ

0330それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:29:05.76ID:bD1oLrVR0
>>318
現在の奈良も北側の一部しか話題にならんやん

0331それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:29:10.27ID:h/bNs4j/0
>>319
尼子「毛利の城攻めるぞ!」→国人がやる気なくして失敗
大内「尼子攻めるぞ!」→国人が裏切りまくってボロ負け


うーんこの

0332それでも動く名無し2022/12/09(金) 22:29:18.44ID:6wqMR9/V0
>>315
大内「毛利とかいう手下はわいにオスマンコサラしてればええんだよ」

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