0001それでも動く名無し2022/12/11(日) 15:32:15.00ID:ahaQnIgAd
★2022年の陽川の成績は極端な上振れ★
2022年の成績は打率.294出塁率.351長打率.426でなかなか凄い
しかし2021年は打率.174出塁率.255長打率.326、2020年は打率.247出塁率.333長打率.437、2019年は打率.109出塁率.169長打率.291、通算では打率.227出塁率.294長打率.385WAR0.9となっており強打者とは程遠い数字
また2022年はファームのほうが打席数が多いがそちらは打率.221に沈んでおり2022年になって実力が急上昇したというわけでもない
それではどうして2022年の一軍成績だけがこんなに良いのかというと実はBABIPが.396もあるという豪運だったから
来年も好成績を残せると計算するのは甘い
★実は陽川は左キラーではない★
2022年に対左打率.357を記録した左キラーという情報だけがやたらと広まっているがこれはわずか49打席での数字
過去の対左打率を見ると2021年は.148、2020年は.231、2019年は.121、2018年は.240でむしろ全く左投手を打てていない
豪運によって左キラーの強打者というイメージがついたこのタイミングがベストな売り時だったといえる
★実は阪神は右打者が12球団一の大余り状態★
岡田監督の意向によりノイジーミエセス渡邉髙濱森下といった右打者が大幅補強されたため阪神は右打者不足の球団だと誤解している人が多い
しかし実は阪神はもともと12球団で4番目に支配下の右打者率が多い球団であり今オフの右打者大補強により右打者率63%（通常は50%から55%程度）という右打者有利の球場という事情を差し引いても異常な右余り球団になっている
つまり岡田監督の言いたいことは「既存の右打者が不甲斐ないからスタメン争いが左打者ばかりになっている。だからスタメン争いをできる右打者を補強せよ」という意味であって既存の「不甲斐ない右打者」を右であるというだけで優遇するということではない
右打者を補強した結果余った既存の右打者が整理対象になるのは必然
★陽川は野手最年長なのに来季の起用予定がない★
陽川は阪神の野手最年長で大きな成長は期待できない
来季は一塁大山、三塁佐藤、左翼ノイジー、右翼森下or井上or前川orミエセスという布陣がほぼ決まっており陽川がスタメンで出る幕はない
右の代打陣も森下井上ミエセスの中でスタメン漏れした打者に加えて陽川よりも実績のある原口渡邉髙濱がおり飽和状態（通常は一軍の右の代打枠は2枠程度）
役割的には一塁と外野をこなす右の代打ということで5歳若い髙濱や実績ナンバーワンの原口と丸被り状態
チーム状態が想定以上にガタガタになれば陽川にチャンスが回るようにも思えるがそうなったらなったで次の年に向けて若手に切り替えたほうがマシ
★代わりに獲得した大竹がピンズド★
代わりに獲得したのは左腕で先発もできる大竹耕太郎
阪神は今オフ野手の戦力外0で投手ばかり戦力外を出しておりかなりの投手不足状態だった
二軍の運営のためにはイニングを食える投手の補強は必須で大化けの可能性がある左腕を獲れたのは大勝利
成績にしてもここ3シーズンは一軍で合計7試合しかチャンスが与えられていないものの二軍では結果を残しており移籍で大化けがありうる投手
はっきりいって陽川を出して大竹を獲れたのはここ数年で最も美味しいトレードといえる
0460それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:02.34ID:Fx6h8VdKa
そもそも左右病自体どうでもいい
能力の高い奴を優先すればええがな
0461それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:03.59ID:TQQdmL/10
最近ソフバンの1.5軍投手人気無くなったよな
トレード戦力外とかも阪神しか食いつかないし
0462それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:05.66ID:l97CXDnv0
>>455
西武が内野と外野できるやつどっち選んだかって目線やな。
二遊間は埋まってるしサード北條と外野もできるサード陽川で天秤かけたとか？ 0463それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:09.79ID:AF1rVunSp
2023
陽川OPS.534
大竹一軍登板なし
まあこんなもんやろ
0464それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:32.62ID:sPX1RqDr0
古川が一番人気なのは今年の成績見ただけで分かるやろ
0465それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:39.30ID:xGHd0j48d
>>454
わかりやすい
「スタメンに右打者少ない」と「支配下に右打者少ない」は全く別の意味なのにどんでんは省略癖があるから区別せずに話してて多くのファンが誤解してたってことね 0466それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:46.68ID:ttCrjP9h0
>>447
ほんこれ
二軍で森木とか他の投手守ってくれるだけでもありがたいんよな
今年の中日2軍とか燃えてるのに人いなくて同じ奴が投げさせられ続けてたしああいうのは避けたい 0467それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:51.71ID:ZpsDrMeX0
西武の外野が地獄だと知らん奴多いな
12球団最弱レベルやろ
0468それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:13:54.37ID:RjJa/2850
来年の代打の一番手がどうなるのか気になる
0469それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:14:03.82ID:Fe9WbBiO0
中日横浜の
笠原⇔細川
だけくらいやな特にコメントするようなことがない現役トレードは
0470それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:14:37.17ID:KK0Cu6jQp
>>378
野手の方が育成に時間がかかるので、ある程度経験があるヤツを取れば育成にかかる数年分の枠を使わずに済むという考え方もあるぞ
他球団で5年、自球団で2年やって芽が出なければもうソイツは才能がないとして切ればいいだけだし
投手は一時期良かった大竹や戸根なら復活する可能性はゼロでは無いだろうし、古川みたいに覚醒気味の奴なら取る価値もあるだろうが
ドラフト順位が高いだけで5年やって全くダメな奴はもうダメだろう 0472それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:15:03.07ID:iXLH++Ne0
>>469
ほんまに五分五分って感じの交換やな
現役ドラフトとか関係なくやってそう 陽川は阪神にいても大活躍することはない。逆にSBの投手拾って育てたら戦力に
なる事が多い
0474それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:15:11.40ID:l97CXDnv0
0475それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:15:45.97ID:trRpznhCM
阪神って陽川みたいのいっぱいいるじゃん
>>472
ただ普通のトレードだと同一リーグではやりにくいからな。相手の補強したいポジションの
選手を同じリーグでトレードとかアホのやる事やし 0477それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:17:06.51ID:MH3ifidp0
OUT
ガンケル、ウィルカーソン、アルカンタラ、チェン、藤浪、齋藤、守屋、小野、尾仲、牧
計10人
IN
Bケラー、ビーズリー、大竹、門別、茨木、冨田
計6人
やっぱ頭数足りんな大竹取って正解や
0478それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:17:09.07ID:Kt0G465Ca
>>476
太古の阪急と南海の正遊撃手交換したぐらいか 0479それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:17:13.85ID:v3uf4dnjd
>>464
npb側としてはこんな風に未だにルールを理解していない人がいるのはキツイだろうな
指名順を決めるのは選手の人気ではなくチームの人気、そんなに難しい仕組みか？ >>475
言うて中谷江越陽川と着々と放出しとるからな。あと数年で井上も放出やろな 0481それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:17:44.10ID:7QZIyldO0
阪神「右打者がいないなぁ。補強したろ！」
渡邉 64打席 .233 OPS.648
高濱 18打席 .059 OPS.114
阪神「右打者が多すぎるなぁ。陽川いらん！」
陽川 75打席 .294 OPS.778
0482それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:17:52.14ID:Y0ZZ7qKC0
評価は数年後だな
俺は失敗だと思うけど
0483それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:18:24.45ID:AC5tyCMs0
>>472
市場価値的な話すれば最悪二軍で投げさせても役に立つ分笠原がちょいマシかってぐらいやな 0484それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:18:24.83ID:DMVJxm180
損得より両方活躍できそうなのがええやん
この2球団はええ獲得した
0485それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:19:31.86ID:1sqS+t6H0
>>476
元プロスペクトなかなか同リーグには出しづらいよな
覚醒を願う親心的な発想にしても中日かいってなるし 0486それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:20:08.98ID:Vg3a26cv0
>>395
言うて陽川はともかく他の選手を一軍で使うチームあるか？
ロッテですら大竹レベルじゃ一軍上がれないやろ 0488それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:20:35.10ID:vY3Vp1co0
>>421
やらかした純平か芽が出ない尾形かなって思ったけど投手二人はないなって
九鬼も捕手足らんし水谷は微妙すぎる 0489それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:20:45.63ID:EWCw3DYH0
>>378
人的でも戦力外からの復活でも投手のが圧倒的に使えた前例多いしな 0490それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:21:11.20ID:67lBaZPHd
>>28
今の阪神は投手を少数精鋭にしてて二軍のローテがカツカツやからそこを補って若手投手たちの負担を減らしてくれるだけで結構ありがたいんや
はなから現役ドラフトに一軍レギュラークラスなんて期待してないし来季二軍予定の陽川で来季二軍ローテ守ってくれる投手とれたならそれだけで十分勝ちなんよ
もちろん阪神お得意の投手魔改造でワンチャン大化けという宝くじ的な期待はしてるけどな 0491それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:21:43.83ID:Fx6h8VdKa
>>485
ほんまにな
普通は京田も細川も飼い殺しコースだよな 0492それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:22:01.47ID:trRpznhCM
>>480
ほんとだ結構抜けてんのねかなり情報遅れてた 0493それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:22:04.17ID:PNqCQtkz0
>>490
二軍で足りてないポジション補充してワンチャン大化け期待というのは現役ドラフトの正しい使い方かもな 0494それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:23:05.43ID:qUcM2Zf80
陽川ってトレードじゃ厳しいんかね？
一応内野やしできなくもないとは思うんやが
0495それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:23:14.31ID:GE4JIvZrd
>>490
二軍で若手投手酷使して潰したりしたら洒落にならんしな
とりあえず投げてくれるベテラン投手はいるだけでありがたいわ 0496それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:23:47.60ID:ttCrjP9h0
>>489
育成でも野手より投手のが出てくるしな
微妙な野手より微妙な投手の方が可能性高い 陽川はスタメンベンチに置きたいけど他が好調なら外してもええかの枠やろ
0498それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:24:07.78ID:59mHvLop0
細川ってあんまり人気なかったんやな
期待値がファンとプロとで思いの外離れてた
0499それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:25:18.96ID:Pt5eeXpMd
いなくなったから言えるけど、30超えて通年レギュラーになった事もない微妙な成績の陽川を絶賛してる人らが解らんかった
江越に至っては令和ノーヒットやのに守備走塁は球界トップクラスとかそうでもない擁護されてたし……
0500それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:25:29.89ID:D/1rjOlJ0
阪神の先発も順番待ちのような状態じゃない？
0501それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:25:33.44ID:qUcM2Zf80
>>498
守備下手の外野専は厳しいんちゃう
そうじゃなきゃとっくにトレードの弾にされてたと思うわ >>481
高濱と陽川で5歳差があるし
江越出してるから+1でそんな増えてないやろ 0503それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:26:07.38ID:Fx6h8VdKa
>>498
ワイも移籍先発表された時は一番上と下のグループは確信していたけど二番目と三番目は分からんかった
正隋オコエ細川の外野手序列が他球団でそこまで詳しくなかったから 0504それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:26:21.12ID:sPX1RqDr0
>>498
所詮プロスペクトの外野止まりであって失敗した場合投手と違ってイニング埋める役割果たせないからな 0505それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:26:21.87ID:vMdSiXbN0
>>466
阪神ってその役もたくさんいるじゃん
ちいかわとか村上とか桐敷とか、仁保はクビだっけ？ 0506それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:26:30.39ID:Z69DUcG3M
>>471
捕手なら枚数ないと困るからその考えもわかるし単純に特定のポジションの数が足りないならその通りだけど
人数いるなら多少下積みあるどんぐりが増えても仕方ないやろ
投手は野手より起用法の影響大きいしハマれば使えるパターンが多い 0507それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:28:02.24ID:WUgZPa4+d
>>505
投手の人数的には他球団より少ないんやで
数えてみ 0508それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:28:03.55ID:Iy/km73Zd
これはマジで良いタイミングやと思う
中日とか完全に福田の売り時間違ったから
0509それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:28:12.45ID:5X4FM5Uf0
センターできへん外野専ってだけでトレードの弾としては価値皆無に等しいからな
細川出すならこういう機会しかなかったと思うわ
0510それでも動く名無し2022/12/11(日) 17:29:36.87ID:MNfvNbUN0
外野専ってガチで上で打てないと何の役割も果たせへんからなあ
評価は厳しいよ