0001それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:26:20.61ID:B+JA6xk60
ひろ「ハーバードに政治哲学で有名なサンデル教授の、トロッコ問題っていうのがあるんですよ。トロッコが進んでいて、このまま行くと5人に当たって死んじゃうけど、自分でスイッチ切り替えたら死ぬのは1人だけで済むと」
「僕はスイッチ切り替えずに5人殺す派なんですよ。なんでかっていうと自分で切り替えちゃったら僕に法的責任が生じて、『損害賠償で〇千万払え！』って言われる可能性があるから」
「僕が何もしなければ、トロッコの整備をしたやつが悪いってことになるんですよ。だから5人死ぬと社会にとってはよくないんだけど、僕自身が請求受ける可能性はなくなるので、っていう話ですwはい」
0070それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:50:52.21ID:uX/1uJDyp
なよ
0071それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:50:59.68ID:nXthkbicd
>>67
探せばどっかに動画転がってるんやないか
この話は続きが本題やねん 0072それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:52:16.05ID:9EmgmsOr0
そもそもこの問題って「自分の手で1人を殺す」か「何もせず5人を見殺しにする」の2択だからね
結果は人によって変わるだろうけどひろゆきの思考は正しいよ
0073それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:52:42.31ID:NYIK3xRJp
0074それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:52:47.55ID:OiaWLQ9K0
これ確か元々の回答も何もせず見過ごすが多くてその次に1人は自分の家族や友達、5人は無関係の人ならどうしますか？って聞いたら回答が入れ替わる場合が多くて
なんで回答が変わったか考えようみたいな話じゃないの
0075それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:52:59.35ID:B+JA6xk60
0076それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:53:01.60ID:VgECXQA00
0077それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:53:22.14ID:ksV8sNqZ0
論点がちがーう！
0078それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:53:55.37ID:RLPkYveC0
ひろゆきの場合は訴えられるより社会的に批判される方が損やろ
0079それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:54:04.23ID:W3H8jJ/dd
まずトロッコ問題はサンデルが提起したものではない
0080それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:54:16.20ID:r69pS9JG0
サンデルは講義に例として使用しただけやのにトロッコ問題自体の提唱者として認識しとる奴おるよな
0081それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:54:43.63ID:z6Gfsr/za
0082それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:54:52.78ID:TSqB9EYg0
実際この判断で正解だよな
人助けに動いたら損することの方が多い
0083それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:55:41.30ID:iIscHOtEa
得意げに語ってるけどこっちが多数派なんやろ？
0084それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:56:09.55ID:bbsGQ01Cd
フィリッパ・フットが1967年に提起し、ジュディス・ジャーヴィス・トムソン（英語版） 、
フランセス・キャム（英語版）、ピーター・アンガー（英語版）などが考察を行った。
なお、A氏は上述の手段以外では助けることができないものとする（置き石その他の障害物で脱線や停止はできないものとする）。
また、A氏およびトロッコの運転手の法的な責任の所在を棚に上げており、道徳的な見解だけが問題にされている。
あなたは道徳的に見て「許される」あるいは「許されない」で答えよ、という課題だ。
0085それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:56:24.15ID:LP+yFH8o0
ひろき好きやないけどこの答え以外無いやろ
0086それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:56:38.39ID:KZQi7QeF0
倫理の問題であって責任云々言ってんのはアホやろ
0087それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:57:00.35ID:dz0eivZT0
スイッチを真ん中にしたら脱線するの？って気になったのに
>>75
脱線はなしかあ 0088それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:57:57.11ID:TSqB9EYg0
5人とゼロ人でもほとんどの人が動かんと思うわ
0089それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:58:05.80ID:nsao9muK0
トロッコ問題って日本では法的問題考慮したらひろゆきが正解じゃん
誰かを善意で助けても相手が死んだら過失致死になるんだから
0090それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:58:50.24ID:nsao9muK0
>>86
倫理の問題でも日本の道徳の授業とかでは法律は関係ありませんとまでは言わないから
結局日本の法律で罪に問われないのが正解では 0091それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:59:09.36ID:VgECXQA00
ワイも大学のプレゼンで「レバー中間にすればいいよね」っていったわ
条件が雑でクソしょうもない問題なんか適当にあしらっとけばええねん
0093それでも動く名無し2023/05/03(水) 23:59:41.38ID:nsao9muK0
あなたはどっちを選んでも罪に問われませんなんて前提条件日本の道徳の授業では言わんやろ
0094それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:00:22.50ID:FMfg5SQv0
0095それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:00:47.97ID:5vMelFK40
トロッコ問題って「法的に追求されることはないものとする」って前提が無いと話にならんよな
0096それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:00:51.21ID:iynOUntaa
>>92
真面目な場では痛くねえかその回答…ｗ
なんGならええけどなっｗ 0097それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:01:26.69ID:Ae4UA+NSM
0098それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:01:35.75ID:FMfg5SQv0
>>38
日本で考えたらそうじゃね
飛行機で誰か病気になっても日本の医者は助けないのは詰みに問われるリスクがあるからっていう
仮想的な話でも利き手の方が現実を想定して考えるのは普通やろ 0099それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:02:05.42ID:IWICpBoL0
>>86
哲学の問題だからな
倫理からみて５人殺すのいいの？いやそれなら代わりに１人殺すのはいいのか？
そもそも自分が関わるのか？いや傍観してていいのか？とかいろいろ考えるのが目的 0100それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:02:19.25ID:x+0QNFAe0
>>95
でも実際その場になったら法的に追及されんかどうかなんて後にならんとわからんし
やっぱり何もしないが正解やわ 0101それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:02:31.03ID:FMfg5SQv0
>>95
これ
それをなしに道徳の教材に使ってる教師はやばいわ 0102それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:02:39.29ID:S2aztNdJ0
何いってんだお前は殺される方やぞ
0103それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:03:22.43ID:FMfg5SQv0
>>99
それは法的につみに問われないかどうかも考慮するやろ実際人なら
AEDを女性に使うかとかにしても
法的問題考慮しないことなんて現実にはできないやん 0104それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:03:48.62ID:DAZay/+f0
0105それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:03:58.88ID:A9aTCj2F0
チャイニーズゴーファックユー🧔🏼
0106それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:04:02.81ID:9tcHcoPF0
5人対1人なら法的責任関係なくレバー変えられないわ
0107それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:05:03.65ID:KhvQDazHM
法律の問題がどうのこうの言ってる奴いるけど、5人を助けるのか1人を助けるのかという道徳や倫理の話が肝であってそういうのはまた別の話でしょ
0109それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:05:10.03ID:x+0QNFAe0
0110それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:06:15.24ID:EqZCi9/wp
高レベルの自動運転とかリアルにこの問題に向き合わなきゃいけなくなってるけどどうしてるんやろ？
0111それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:06:16.48ID:x+0QNFAe0
>>108
でもワイらは法律のもとで生きとるからな
どうしても意識せざるをえないんや 0112それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:06:40.71ID:pLn3ckWWa
そもそもこれそういう問題じゃないんだよね…
問題の本質はそこじゃないんだよね
0113それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:06:44.91ID:FMfg5SQv0
>>108
あなたならどうしますかって?
問を考えるときに法的問題を切り離して考えられるか?
あと刑務所に入るリスクとかも当然考えるやろ 0114それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:06:47.93ID:9tcHcoPF0
>>107
自分の選択で無実の人を殺したくない
20人くらいなら変えられるが5人なら無理や 0115それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:07:24.76ID:oJLgv2lj0
これはひろゆき正論だな
トロッコ問題って一人か五人かではなく自分が他人の死に関与するかしないかの二択なわけだから
0116それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:08:07.54ID:FMfg5SQv0
>>112
なら前提条件で法的にはあなたは罪問われないし
どっちを選んでもSNSで叩かれることもありませんくらいは言ってくれないと
そういったことを切り離して考えられなくね
たとえ法的責任が問われないにしても
1人を殺したらネットで叩かれまくるぞ 0117それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:08:22.86ID:RmWK2BQa0
まあ5人殺したほうがお得だよな
0118それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:08:26.65ID:5vMelFK40
>>113
そもそもそういう趣旨の思考実験じゃないんだって 0119それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:08:58.55ID:mFlEkAq80
無知無学のワイに教えてほしいんやけどこの問題って自分の選択で命がどうなるかとか倫理的な部分はもともと主題というか議論されるべき所なんか？
0120それでも動く名無し2023/05/04(木) 00:09:08.30ID:mt5GXRiJ0
普通に声をかけて避難を促せばいいだけだよな