0001それでも動く名無し2023/05/07(日) 19:23:09.52ID:ZHzv5H560
いらん
0161それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:07:20.10ID:R22ZHVmS0
0162それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:07:25.13ID:lAgWQQlo0
何か一つの完璧な指標だけで選手を適切に評価できると思うこと自体が間違いだと思います
0163それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:07:49.66ID:fqmBw5XV0
>>150
球団単独スレですらチーム内で一番脚引っ張るやつ探ししてるような板やぞ 打者成績の単一指標としては最も簡潔明瞭でバランスいい
0165それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:08:09.12ID:ZHzv5H560
>>153
そうなんだよね
ほんとにいるのかそんな選手？ってなるよ俺は
だから、打率と打点だけでいい理論を提唱してる
逆にOPSがないと評価できない能力とは何かを教授願う 0166それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:08:20.34ID:MCOTb1J50
長打率だけでよくない？
0167それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:08:26.90ID:jmuzlT7Y0
0168それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:08:30.23ID:X6r9m1mo0
でも自然と打者の格順になるよな
0169それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:08:42.08ID:XV0qhU5D0
0170それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:08:44.37ID:S3KD6oYhd
打率だけ高い奴って何もできない奴よりマシってだけだよな
0171それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:08:56.52ID:JaoI9A6V0
>>141
ツーアウト2塁3塁で四球で出塁とか嬉しいか？
ゲッツーの後下位打線が単打で出塁とか嬉しいか？ 0173それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:09:31.75ID:v7mbsaKH0
>>151
前のバッターが出塁したからこそ打点は稼げるものなのに本人だけの貢献度とするのはなんでなん？
本人の打点にも後ろのバッターの打点にも繋がりやすくて結果的にチーム全体の得点を増やすことに相関があるのがOPSだから信奉されてるんやん 0174それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:09:35.45ID:npkkdGC+0
0175それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:10:10.29ID:96+tLEE80
今村上が打点王なのに？
0176それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:10:25.44ID:CahBaG6Sr
出塁率×1.5+長打率
くらいがちょうど良さそうだよな
NOIは違うわ
0177それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:10:32.16ID:HI9FXG/I0
G民が四球拒否アヘ単が嫌いなだけだろ
去年OPSが.6台だった万波長岡を絶賛して.7超えた岡林を酷評するような板だし
0178それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:10:32.85ID:o3zKqg2l0
ええんか・・・
0179それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:10:46.87ID:hw8xL0Tga
>>171
得点のチャンスが増えるんだから喜ばない理由がないやろ 10点差で負けてる9回に1点取って負けて嬉しいか？って質問してるようなもんやで 0180それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:10:48.14ID:upYoWRXd0
>>169
2016倉本ってアヘ単の極地だよな
ガチで単打で打率稼ぐしか能がない 0181それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:10:53.11ID:/y/5KpJNp
まあ打点+得点でもそれなりの指標になりそうやけどそれOPSでよくねってなるやろ
0182それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:11:08.45ID:KK/rCyXbM
OPSが他の新しい指標に比べて比較的受け入れられたのは
打率3割出塁率4割みたいな分かりやすいスケールを持ってたからだよな
OPS1.000超えたらリーグトップクラスとか誰が見てもすぐわかる
0183それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:11:10.36ID:v7mbsaKH0
>>171
そんな事言ったら10-0でリードorビハインド時の死体蹴りの打点とか届くはずがない反撃の打点とか嬉しいか？ 0184それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:11:11.06ID:MiVf8RfhM
0186それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:11:31.87ID:r5fHvR8bd
そもそもセイバー指標の意味わかってない奴が多すぎるよな
要するに来年も同じ成績を残すかが重要視されてるから打点とか運要素のでかい打点が排除されてるだけで打点稼ぐ奴がチームに要らないわけないのに
0187それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:11:44.61ID:npkkdGC+0
G民は出塁率というよりIsoDが好きなイメージ
0188それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:12:01.35ID:fqmBw5XV0
多分昔の反動やと思うけど最近は逆にネットやと打率いくらなんでも軽視しすぎやと思う
打率だけ高くてもダメやけど打率高いには越した事ないやろと
0189それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:12:16.89ID:6m1bUF4Dr
>>187
同じ出塁率なら打率が低い方がすごいとかいう謎理論提唱者多いよな 0190それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:12:36.79ID:/y/5KpJNp
>>187
結構古くね最近いそdとかほとんど見んわ 0191それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:13:01.32ID:lAgWQQlo0
打点が大事て出塁する奴がおらんと打点稼げんやん
0192それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:13:08.38ID:YE+jP45hd
打点も得点も自分の力だけじゃどうにもならんやん
0193それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:13:33.56ID:+6eGywIQ0
出塁率と長打率を足すだけで
得点力にかなり相関のある指標になるぞってだけやから
もちろん例外もでてくるし
OPSより精度の高い指標なんていくらでも作れるやろ
あくまで簡単さと精度のバランス
0194それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:13:47.39ID:fqmBw5XV0
>>186
まあ言い出したら経営者用のデータってのが始まりでファンがどうこうな数値やないしな 0195それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:14:30.91ID:ZHzv5H560
指標ランク作った、評価頼む
SSSSS 打点
SSS 打率
A 出塁率
E OPS
ZZZ 得点圏打率
アメリカンリーグのOPSトップがアスレチックスの選手で草
0197それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:14:51.51ID:fhctbjSF0
だから打点なんて前の奴が併殺マンだったら全然稼げないんだから個人の能力計るのには全然使えんだろ
岡本とか秋山とかもっと稼げても良かったはず
>>194
ビルジェームズがチームアドバイザーになったのはセイバーメトリクス提唱してから20年以上後だぞ 0199それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:15:20.91ID:kZ54freTM
0200それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:15:20.98ID:jmuzlT7Y0
0201それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:15:39.03ID:X6r9m1mo0
>>195
指標っていろんなものを総合的に見て選手評価するものだからランクづけがそもそも筋違いやろ 0202それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:15:42.23ID:npkkdGC+0
0203それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:15:48.95ID:UdC/fTnw0
>>173
ワイは別に本人だけの貢献だなんて一言も言って無いが？
最終的に点を取った人間を評価しない奴がアホと言ってるだけやぞ 0204それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:16:04.74ID:v7mbsaKH0
141試合出場 打率.250 ホームラン25本 →110打点
133試合出場 打率.322 ホームラン44本 →110打点
この2人の貢献度が同じとか抜かしたいのか打点信者は
OPSだと上.738に対し下1.110とアホみたいな大差がついてるわけだが
0205それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:16:30.14ID:VfRlhkp4a
打順とかチームメイトの能力に左右されまくる打点とか一番どうでもいいｗ
0207それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:17:42.34ID:mMrBElUF0
打点＋得点の数値が1番貢献度測れるで
0209それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:18:55.98ID:XV0qhU5D0
打点って無意味とは言わんけど周りに左右されすぎる
前がショボかったらランナーいなくて稼げないし後ろがショボかったら逃げられまくって稼げない
0210それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:19:03.68ID:7jiTf12d0
吉田みたいな打者はOPSだけじゃ判別できないよな
0211それでも動く名無し2023/05/07(日) 20:19:32.41ID:kjE4wkul0
打点＋得点ってチームの強さランキングやん