巨人OBの堀内恒夫さん「AIに判定を任すなんてとんでもない。人間が生み出すドラマをこれ以上奪うな！」

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 08:31:50.53

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=120-20220411-01

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:50:43.77

正確な判定が生み出すドラマもあるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:51:33.64

老害やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:53:56.55

堀内が大嫌いな大城が審判に嫌われてクソジャッジされまくってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:54:27.72

審判が間違った判定を訂正できなかったり権威振りかざすのやめれば居てもええで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:54:56.64

中畑がコーチやってたときに
創業した当時のデータスタジアムの社長が解析システムを売り込みに行って
「そのパソコンでヒット打てるなら打ってみろ！」と言って追い返したエピが好き

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:55:05.50

日本はありとあらゆるところでこういう先進技術の拒否反応が起きてるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:55:33.53

だいたいこの手のドラマって誤審疑惑やらマイナスなもんばっかりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:00.08

カメラいっぱい付ければええやん
何でやらんの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:25.35

>>276
ワイはデルタの営業が中継ぎなんか貢献度低いんだから年俸ガンガン削っていいですよwって現場がん無視のコンサルして楽天以外の全球団に嫌われた話が好き

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:35.29

高さが審判によってブレるのは仕方ないと思うけどさ打者によって変わるししゃーないと思う
ホームベース上っていう不動のルールがあるコースがブレるのはどうにかせえと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:49.94

野球界老害多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:50.69

AIになったらカーブのストライクゾーン滅茶苦茶広がるで
人がやると異常な程に狭くなってるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:56:58.42

機会ならよそ見してなて見てないとかもないよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 09:58:32.72

>>283
極端な話、カーブならワンバン捕球する球でストライクゾーン通せるしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:00:08.07

まぁこれは一理ある

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:00:47.43

ワンバンってどこ通ってようが問答無用でボールじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:01:20.15

そんなものよりも公正なジャッジの方が価値が高い

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:01:52.06

投手の打席があるから面白いんじゃん
人間がジャッジするから面白いんじゃん

馬鹿の常套句

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:04:01.05

公平にジャッジして欲しいのはその通りなんやけど日本にそこまでの技術があるのか疑ってる
まだ実戦に導入できるような精度でもない機械を見切り発車的に導入してめちゃくちゃになるのは勘弁やで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:04:27.90

フレーミングとかいうインキチがなくなるしええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:04:34.58

どっちかというとAIゾーンの問題は慣習的なストライクゾーンと
ルールブックの定義が違いすぎたことが問題。そしてその慣習が試合を成立させるために
ピッチャーのレベル次第で割と曖昧に運用されてきたからまたややこしい

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:05:25.43

審判の高圧的な態度気に入らんわ
じきにAI審判に奪われる仕事なんだからもっとへり下るべきだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:06:05.50

審判のせいできるってファンにとっても球団側にとっても幸せなことやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:06:25.27

>>290
見るがわがAIを過信しすぎなのはあると思う
AIを魔法の技術みたいに万能やと思ってるやつここでも多いしな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:09:08.91

そら審判の可変ゾーンを楽しめる側面もあるけど
それはこっちが歩み寄って見てるってだけやわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:09:33.04

中継にストライクゾーン出すようにしてよできるでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:10:36.73

https://news.yahoo.co.jp/articles/c80daf2258952b6849d624826125d533548cd38c
ＭＬＢがバッテリー間のサイン伝達に電子機器の使用を許可　１５０年以上続いた「捕手のサイン」は終了か

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:11:00.90

老害

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:11:05.11

>>291
これで判定が変わるって事は球筋すら見えてないって事よな

2022/04/06(水) 10:12:41.28

>>297
NHKがやったら審判団から抗議されて廃止された

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:12:44.99

誤審がドラマやと思ってるやつおらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:14:12.03

>>74
捕球位置で考えるのがガイジなだけやん
通過位置で考えたら普通にストライクやろ

2022/04/06(水) 10:14:21.26

>>234
これから何年かそれ用のカメラでも置いて慣習的に用いてるストライクゾーンを深層学習させた上で導入とかはアカンの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:14:43.53

>>300
あたりまえやろ
あんな速い球をしっかり追えてたら選手苦労しないよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:15:18.73

ストライクの定義ってなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:16:15.58

モイネロの高めのカーブとか
実際のところ入ってるのかどうか全然分らん
機械判定になったら広く感じるのか狭く感じるのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:16:50.61

あれ？
堀内って指導者としてはうんこだけど野球理論的には有能みたいなことJ民も言ってたよな？😟

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:18:40.88

AIに判定させたら奥行きでもストライク取れるようになるだろうし
全体的に貧打になりそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:19:17.00

イケイケ状態の自民党から出馬して落ちるとか堀内ってどんだけ人気無いねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:20:07.52

>>308
ワイらはなんGやからセーフ！

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:21:21.44

審判にドラマは要らない

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:21:51.35

・微妙な判定を人間がやるから面白い

これ何がおもろいんや
審判なんてどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:22:01.24

立派な老害になったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:22:11.16

>>306
審判が（今のは打って欲しい球だったなぁ…）って思ったらストライクや
割とマジで

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:22:54.46

>>313
なんもおもろくないよな
それを人間がやった方が面白いという時点で恣意的な判定してますってことだもん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:18.91

もう認知症始まってんのかこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:25.84

THE 老害

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:27.46

これで打てなくなって試合が面白くなくなるならそもそものルールが悪いだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:59.73

AI入れた場合ランナーなしならキャッチャー捕る必要ないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:24:59.81

low guy

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:25:27.55

Automated Ball and Strike system
でググって見ると
縦の変化球がやっぱ問題やな
ショートバウンドがストライクで打者ブチ切れ
ベルトよりちょい上がボール判定で投手ブチ切れ

ストレートでもこれがストライクになる
https://i.imgur.com/utkxkAO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:25:38.88

>>308
澤村賞委員会の人間として現代に合わせた基準に寄せるって点で評価されてる
お前の脳は全肯定と全否定しかないんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:26:25.31

白井の判定に首を傾げた事の無い人間だけが石を投げなさい

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:26:41.56

>>315
審判の判定データをディープラーニングさせりゃいいのかもしれないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:28:06.21

>>316
人間らしさは選手のプレーで見たいんよな
審判がポンコツでは冷めるね

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:28:10.01

>>323
この書き込みだけで全肯定と全否定しかないってレッテル貼りしてるお前こそが全肯定全否定しか出来ない人間やんけ😰

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:28:17.55

これでノゴロー君も置きに行った球でストライクが取れるんだね！？

2022/04/06(水) 10:29:02.67

入ってそうやけど西川や近藤が見逃したからボールみたいなのがなくなるならええ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:29:41.26

>>127
ビデオ判定やサッカーのVARも運用に問題があるとは思うが判定が正しくされるなら後々スッキリとするわな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:29:44.85

>>327
じゃあ>>308の意図を説明してみろよ

堀内は有能だと言っていた

だからなんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:31:37.44

最近は古いOBの中では新しい考えができる方みたいな風潮あったけど特大の老害発言ぶっこんできたな
審判は極端な話ただの喋るルールブックやぞ
ルールがブレブレのスポーツとか何がおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:32:43.87

昨日虚カスが負けを白井のせいにしとったけど平等にクソやったしな
ジャンパに慣れすぎて感覚狂っとるんやろなあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:39.65

>>325
カウントや球種、投打の左右でゾーン変わるならそれでもええわな
最初からそうだとわかってて毎回変わらなければ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:49.82

>>331
意図も何も最初から堀内に対して否定も肯定もせず単なる疑問を呈しただけなんやけど
なんでそこまで喧嘩腰なの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:33:56.43

するにしてもAI審判で育ってきた野球少年がプロきてからの話やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:00.28

審判にキレてるやつや選手見ると審判を味方するくらいの駆け引きをやれやとは思うけど
それはそれとして誤審するなら審判なんていらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:08.94

技術的にもまだ問題はあるし、人をなくすのも無理やと思うから難しいよな
結局タッチプレーとかはAIでは厳しいやろうし
主審にVRでストライクゾーン投影させるみたいなんはどうかね

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:34:59.30

人間かAIかは置いといてドラマてなんやねん
まだ審判員の食い扶持をなくすなって理由のほうが納得出来るわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:22.61

ストレート
https://i.imgur.com/utkxkAO.jpg
カーブ
https://i.imgur.com/zpks5HZ.jpg

これをストライクにされて打てると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:49.41

>>322
高さをかすめてるって判定すると
人間の感覚からめっちゃ離れちゃうのかな
モイネロの高めのカーブとか広く取られたら絶対うてんだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:35:53.95

まあでも審判のアウトセーフコールで盛り上がる所は確かにあるし
それが機械になったら無機的になってつまらなそうとは感じる

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:36:33.94

AI相手ならTDNボールもストライク判定されて使いどころ増えるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:37:31.15

一斉に解雇される審判の気持ち考えろとかそういう情に訴えたり現実的でないと言うならまだしも
ドラマとか言っちゃうのが老害って感じ

2022/04/06(水) 10:37:45.24

>>127
これが珍カスなんだよな
おまけに自分が不利な判定されたら好き放題に暴れまくって数日間粘着してくるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:37:51.28

>>335
この一点で多数のなんJ民と意見が違うことが不思議だったんだろ？
有能だと言っていた筈の堀内を全肯定しないのはなんで？って

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:38:30.08

>>343
あれが有効になるとあれを投げる練習やあれを打つ練習をしなきゃいけなくなってなんだかなぁという感じはある
迫力ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:39:04.01

老害ってなんでアナログにこだわるん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:40:15.86

>>346
日本語能力ないレベルのガチガイジやん
お前の言う全肯定と全否定しかない云々の煽りの書き込みと矛盾しとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:40:36.43

>>340
動画よこせ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:40:44.33

>>2
審判が真剣に向き合ってないからAIに判定させるんやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:41:05.77

>>349
矛盾していないが
堀内を有能だと言っていた以上全てを肯定しないと疑問に思ってしまうのがお前だから

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:41:21.90

>>350
Automated Ball and Strike system
でググって見て

2022/04/06(水) 10:42:16.61

審判のせいにできるから従来のままでいいや

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:42:19.25

>>352
また完全なレッテル貼りで煽りレスとかガチガイジやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:42:34.92

AI判定じゃなくてゾーン可視化するだけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:42:40.76

>>353
めんどい

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:43:26.55

ストライクゾーンの高さが身長ベースなのか構えベースなのかよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:43:33.42

ストライクボールを機械にやらすならストライクゾーンの定義からから作らんとな

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:45:26.12

40超えたジジイ審判員が球審やるのやめろ
一流選手ですら40超えたらボール見えなくなるのにこいつらに見えてるわけねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:45:37.68

>>335
レスに対する答えになってないぞ
何の意図もなく疑問を呈する事は通常あり得ない
疑問を持つに至った意図を言えと言ってるんやが

2022/04/06(水) 10:46:10.59

>>2
可変式ゾーンやめたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:46:24.45

今年高校野球の審判が誤審認めて大絶賛されてたやろ
見てる側は誤審すなとは言うてへん
誤審したら素直にごめんなさいして訂正すればええだけや

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:46:27.04

ここ一番の際どい判定を受けてワンチャン狙うようにリクエスト要求したりする監督いるけど
なんか自分らに不利な判定にケチつけるモンに使ってるみたいで趣旨が違う気がする

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:46:36.42

マイナーで試験導入したのは
人生かかってるマイナー選手がブチ切れで速攻で止めたらしいね

なるべく選手審判の感覚に近くなる様に修正された物を今年また投入してみるらしい

2022/04/06(水) 10:46:42.74

大差がついたときやノーコンピッチャーで試合が壊れそうになったらゾーン広げて試合テンポ良くするのはやってほしい
もう決着してみんな早く終わりたいのに際どい球を「フォアボール！」とかもうゲンナリする

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:47:14.99

>>355
お前の負け

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:47:40.90

>>366
それこそあかんやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:47:45.80

曖昧すぎて定義化難しいんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:47:54.56

ジャンパイアなしだと勝てないって言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:48:40.27

>>370
実際日本シリーズ8連敗やん

**それでも動く名無し** · 2022/04/06(水) 10:49:01.75

>>361
は？意味わからんわ
堀内は指導者目線ではない部分では有能って言われてなかったっけって疑問を口にしただけなんやけど
それがなんで堀内に対する肯定や否定に結びつくんだよ