打率.000(出塁率.400)と打率.300(出塁率.300)の選手ってどっちがええんや?

2022/04/08(金) 08:58:07.54

打率と出塁率ってどっちが大事なん

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 08:58:32.30

そんな選手はいない

2022/04/08(金) 08:59:22.53

あくまで仮定や

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 08:59:43.86

おらんから仮定しても意味ない

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:00:04.33

自分の頭で考えろや

2022/04/08(金) 09:00:39.39

SLG見れば分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:01:28.51

後者の方がOPS高いから後者

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:01:29.23

OPSで.200も差がついてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:01:41.39

前者はops.400で後者はopsは最低でも.600になるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:02:18.40

圧倒的に前者
出塁率は運に影響されにくい打者の実力が反映されやすいから

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:02:20.67

打率一切ないと打点が全部犠打以外つかへんやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:02:32.40

ランナー進められるかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:03:11.29

極端すぎる仮定なので仮定としても無意味

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:03:21.60

得点圏にランナーいる場面で単打と四球どっちが点入るか考えればわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:03:24.52

打率.000だと全員ど真ん中に投げるようになる

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:03:54.81

>>13
仮説検証実験とかできなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:04:12.52

3塁ランナーがおるとき、四球出ても得点入らんけど、単打なら入るやんけ。

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:04:26.01

>>10
OPS.400をOPS少なくとも.600以上の奴より圧倒的に上とか言うてるのガチのガイジけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:04:50.75

前者の出塁率が6割でも後者の方が上や

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:05:07.24

2004のボンズから安打全部引いても出塁率.480くらいあるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:05:26.19

>>16
無意味すぎる仮定は排除するやろその手の実験でも

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:05:31.79

打率0の選手はいくら出塁率よくても使われなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:05:48.76

草

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:06:05.05

>>15
4割出るってことは異常に粘る可能性あるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:06:10.29

打率0割の選手が試合に出れるわけない

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:06:20.20

>>16
なんかとりあえずそれっぽいこといえばマウント取れると思ってるんやろけど的外れやで

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:06:30.30

>>21
かなり極論から始めるやろ仮説検証実験

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:06:39.73

>>26
極論から始めるやろ普通

2022/04/08(金) 09:07:09.71

これ打率.000(出塁率.500)と比べなきゃあかんかったか

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:07:48.94

小学生並みの身長でストライクゾーン狭いんやろな
塁に出ても足遅くて走塁でアウトになりまくってそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:08:15.34

打率.280出塁率.350と打率.310出塁率.350で前者の方がいいとかいう奴もいるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:08:16.36

長打率0定期

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:08:19.94

今年の甲斐の成績がちょうどこんな感じ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:08:25.41

まあ4割程度ならOPSで判断して良いと思うけど7割出塁出来るような奴が居たとしたらOPS.750より圧倒的に前者やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:08:32.87

打率ゼロってホームランもツーベースも無いし、得点力にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:08:50.66

考察する意義のある極端な例と無意味な仮定の区別が付けられない子

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:09:34.62

>>29
それでも後者や
後者はOPS最低.600最高1.500やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:09:55.09

甲斐　打率0.130 出塁率0.355 ops 0.529

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:10:05.72

2番あたりで前者の方がほしいな
球数稼ぐし相手投手のメンタル壊せる

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:10:38.84

なんJ民はやけに出塁率を評価するけど四死球なんて所詮ランナー帰せないからな
ランナーになることはできるからヒットほどじゃないにせよ評価されるべきだよねって話であって同格ではない

2022/04/08(金) 09:10:43.72

>>37
はぇ～
どれほど長打打ってるかはともかくとして打つってやっぱ大事やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:10:46.70

打率0割が出塁率4割を維持できる訳ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:11:10.06

満塁ってシーズンに何回くらい有るんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:11:39.77

クソ粘って来てウザイからさっさと四球だしたくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:11:43.52

後ろに強打者続けるなら出塁4割の方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:11:51.29

そいつ自身に得点力無くても極端に出塁率高いなら後ろに得点力高い奴置いときやええから一概にOPSで判断出来るかと言われたら微妙や

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:12:06.57

そういう数字はプロ野球みたいにたくさん打席にたたないと意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:12:07.29

チームによるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:12:17.98

あくまで　打ててなくても球数稼いで出塁してるなら仕事はしてるという下位打線とかに対する評価やないか　クリーンナップには打って欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:12:35.23

単打って四球の何倍くらいの価値なんだろう
1.3倍くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:12:43.67

>>40
ノーアウト一塁か
満塁で代打で使えば良いよね

2022/04/08(金) 09:12:49.32

https://i.imgur.com/UmCN1GI.jpg
甲斐の成績ちょっとそれに近い

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:12:55.42

>>40
誰も同格とまでは思ってないからこういうスレが成り立つんやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:13:08.77

>>40
過小評価を見直そうを過大評価しましょうに捉えてしまうアホって多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:13:22.14

>>44
ブラックカスタネットや

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:13:50.65

OPSは計算しやすいってだけで出塁率過小評価なのまだ知らんやつおるんか

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:13:51.27

OPSって簡易的に特典相関あるから使われてるだけで極端なところではその限りではないってこと知らないやついるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:13:58.67

ポジションと守備と走塁次第やろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:14:05.27

前者は1塁しか進めんけど後者はホームランあるかもしれんしそっちがええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:14:08.46

>>40
あの出塁率過大評価の風潮なんだったんやろな
なんJにやきう民が来た時丁度マネーボールが日本語翻訳されたから？

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:14:17.16

せめてギャロくらいの成績でないと議論にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:14:21.00

10打席4四球6凡退
10打席3単打7凡退

単打3本と四球4つどっちが価値があるのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:14:28.29

>>28
初めて真っ先に切り捨てるんだが？

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:15:16.54

アウトにならない能力ってめちゃくちゃ重要やからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:15:17.28

後者や

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:15:38.75

>>63
草

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:16:09.05

イッチにもっこいの選手おるで

セペダ
.000 0本 1点　出塁率.250

セペダが打率.250の働きをしたなんて誰も思ってないやろ？
出塁率なんてその程度や

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:16:54.04

後者に決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:17:06.95

ここ数年のネットでは出塁率が過大評価されすぎやわ
そらあるに越したことはないけどクリーンナップ4.5番あたりはそれよりも率や確実性を重視した方がチーム単位での勝率上がるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:17:07.49

選球眼がいい選手って鈍足という謎の偏見がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:17:13.08

出塁率高ければ打率低くても良いと思ってるガイジたまにおるからな

**それでも動く名無し** · 2022/04/08(金) 09:17:47.72

5ch民って謎に出塁率そのものよりisod重視してるやつおるよな
イチローの出塁率は低い！とか言ってるようなやつ