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落合博満「昔の野球の方がレベル高かった」←これガチでがっかりしたよな
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0001それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:30:10.00ID:56dDju5r0
ヨボヨボの声でこんなこと言っててガチで悲しくなったわ
0002それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:31:12.65ID:fmeoHpfta
日本の野球のレベルが20年くらい上がってない気はするけどな
0003それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:31:20.98ID:56dDju5r0
あれだけの実績を残しておきながら「今の野球レベル高すぎて俺なんか通用しねえわw」とか言ってた王やノムさんって凄かったんやな…
0004それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:31:53.77ID:iceLguwZa
パリーグとか打低すぎてレベル低いぞ
0005それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:35:29.96ID:p2qEoJevd
今よりか楽しいとは思う
0006それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:35:31.59ID:1Lwq/T+m0
G+で江川が若かった頃の試合見たけど野手の構えが素人みたいなのばっかで吹いた
落合は凄いかも知れんが他は微妙だろ
0007それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:36:04.19ID:fiK+QyFoM
一部の飛び抜けた選手がおるだけであとはそうでもないだろ
0008それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:36:39.68ID:1Lwq/T+m0
>>3
そら圧縮バットつこて後楽園
今なら追放されるレベルの不正やん
0009それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:37:03.53ID:FG5io2Lf0
みんな投げ方も打ち方も素人みてえだもん
あれでレベルを語るのは笑えるわ
0010それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:37:06.33ID:vNFWKJuf0
レベル高かった理由が平気でボールぶつけてくるかららしいぞw
0011それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:37:08.74ID:wDlUMu6v0
守備のレベルは上がってる?
0013それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:37:38.52ID:PfggWC9up
外野手の肩のレベルは下がったと思う
昔より強肩いない
0014それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:38:20.04ID:ApZUkuPx0
トータルではわからんけど、ピッチャーの平均球速とかは上がってるんちゃう
0015それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:38:48.57ID:pFFdwLht0
絵に描いたような老害
0016それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:39:11.45ID:Cm5lJTYn0
落合の野球観ってまったくアップデートされてないんだなってのがわかった
0017それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:39:37.63ID:4VCm0koE0
お前の時代160キロ投げる奴誰もいねえじゃん
今なんてゴロゴロいるのに
0018それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:40:33.36ID:1djUb60U0
元から落合は逆張り気質の俺スゲーばっかりな人やん
0019それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:41:37.54ID:LWMf7u0e0
昔は180キロ投げるやつがいたぞ
0020それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:42:04.23ID:7KX9uBnR0
落合GMと意気投合 中日・加藤新コーチ「昔風の打撃を教えて欲しい」と
[ 2015年11月14日 05:30 ]
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/11/14/kiji/K20151114011505640.html

中日は阪急や近鉄で活躍した加藤秀司氏(67)がチーフ打撃兼野手総合コーチに就任することを発表した。

日本ハムコーチの97年に現役選手だった落合GMと接点があり
「今の子たちと我々の時代で打者が違ってきている。昔風の打撃を教えて欲しい」と要望された模様だ。



呼んで来たコーチにもこんなこと言ってたからな
自分の頃への神格化が激しい
0021それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:42:06.96ID:wDlUMu6v0
普通に考えて後進の方が優れてるよな
0022それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:42:23.63ID:1Lwq/T+m0
>>17
郭泰源速過ぎて打てへん言うてたよな落合
今全盛期なら打てん投手多数や
0024それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:42:47.28ID:x/YnJR/a0
老人特有の昔は良かった理論やろ
0025それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:43:06.08ID:Neiq2fEC0
なお早くも登録数30万
0026それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:43:10.96ID:G+1Fb0E9d
スタッフ「現役時代メジャー挑戦したら通用してた?」
落合「無理だったと思う」
スタッフ「理由は?」
ワイ「(技術的なことやろなぁ…)」
落合「言葉の壁!(急にデカい声で)」

これには絶句したわ
0028それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:43:33.92ID:h/997bIx0
>>17
いただろ
与田とか伊良部とか
0029それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:43:46.30ID:rhVTaYKCa
まず投手力からして現代の方が遥かに上だわ
0030それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:44:10.35ID:E7aGPxHda
落合「ポケモン爺よ!昔の打撃を教えてやってくれ」

これ幻滅したわ
0031それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:44:29.19ID:3H+fuw08d
>>9
松坂の155キロで空振り取ったやつなんかも片岡篤史のフォーム(構え)がお笑い過ぎて見るたびに複雑な気持ちになるわ
0032それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:44:32.05ID:lrf6zpyY0
昔は180キロの球投げる投手がいたからな
0033それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:44:40.60ID:HbZuMUd00
競技人口減ってるから
レベルは下がってるのでは?
0034それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:44:54.38ID:/WcLhG5+0
>>27
ウンコについて熱く語る落合とか嫌過ぎる
0035それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:44:55.93ID:rhVTaYKCa
>>28
MAXでも160キロいってないやろ
0036それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:44:56.81ID:ndqiQlAOd
お味噌イライラしない草mmem@mememmememe@@@@wewewewewewememmem@mememmememe@@@@wewewewewewememmem@mememmememe@@@@wewewewewewememmem@mememmememe@@@@weweweweweweme
0037それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:45:03.88ID:FOhYg8M9a
個人能力は別としてまぁレベル低いよ。
高校野球で言えば牛島の頃から観てるけど高校野球もレベル低くなってるし、プロ野球もヤクルトや西武が黄金期の頃の方が阪神以外レベル高いだろ
0038それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:45:06.29ID:ndqiQlAOd
お味噌イライラで草mmem@mememmememe@@@@wewewewewewememmem@mememmememe@@@@wewewewewewememmem@mememmememe@@@@wewewewewewememmem@mememmememe@@@@weweweweweweme
0039それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:45:21.04ID:MweUkRte0
パリーグなんてレベル高くなりすぎて打者がついていけん事態になっとるよな
0040それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:46:13.97ID:rbGF4hL40
川崎球場とか言う今やと中坊が試合するような球場で取った三冠王なんか無意味
0041それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:46:19.36ID:lrf6zpyY0
>>37
おじいちゃんやん
0044それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:46:55.60ID:WL3dNrEjd
王さんが今30歳くらいなら80本打ってると思うわ
0045それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:47:01.66ID:1Lwq/T+m0
>>40
ほんとこれ神宮以下やんけ
0046それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:47:07.71ID:6U+APdZg0
口を閉ざす松中さんかっこいい
0047それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:47:08.79ID:Mwtw37L80
なお郭泰源すら打てない模様
0048それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:47:20.62ID:7BPt7DIEr
ここ数十年王貞治とか福本とか落合とかイチローみたいなレジェンド一人もおらんもんなレベル下がってるよ
0049それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:47:51.32ID:YeX6wGxCM
つまり川崎のエースこそが本物と
0050それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:47:52.39ID:W1t3Q7uQ0
さすがのイチローもこれには反論してくれるか?
このジジイ150キロの変化球とか見たことも無いやろw
0051それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:47:55.33ID:S04kzKCj0
川崎球場で小坂が2打席連続ホームランしてたな
0052それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:48:04.70ID:AnDGYKnD0
打者は投手の球打つだけやから昔のバッターでもトレーニングすりゃ打てるようになるやろ
投手は流石に無理やが
0053それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:48:11.74ID:2zTPN6V00
>>26
王や長嶋は日米野球ポコポコ打ってたのに落合はてんでダメだったからな
本人はんなこと言いたくならんだろう
0054それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:48:15.48ID:aqSLne2l0
>>39
パリーグは打者のレベル自体落ちてるよ
0055それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:48:16.95ID:pFFdwLht0
ついでみたいにわざわざ指名したこと馬鹿にされる堂上さん
0056それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:48:29.37ID:oHT1dTuba
>>48
大谷
0057それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:49:02.59ID:1Lwq/T+m0
神港学園球場でHR打ちまくっても評価されんやろそれと同じや
0058それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:49:12.29ID:/WcLhG5+0
>>48
大谷でレジェンドになれないとかもう誰なら満足できるんや
0059それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:49:24.28ID:7KX9uBnR0
引退を決断した理由
「打てなかったからじゃない、平凡なファーストフライが取れなくて目や感覚の衰えを感じたから」

絶対ウソでしょ・・・打てへんかったからやん・・・
0061それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:49:57.59ID:4VCm0koE0
王「今のがレベルは高いけど現代のトレーニングをしてれば俺も負けんわ」
0062それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:50:05.98ID:ADm5+bDRd
神宮専山田に劣る打撃指標で持ち上げられる偽物ラビッター落合
0063それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:50:22.94ID:Eyn7NnFj0
>>53
まあ落合はNPB限定でもプレーオフの成績は打率.250割ってるし日米野球では実力が計れん部分はある
0064それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:50:55.59ID:ic1/h1rL0
>>61
最高にカッコいい
事実を述べつつオールドファンも満足する最高の返しちゃうか
0065それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:50:57.09ID:1a/ewWVn0
まあ全盛期落合なら今でも3割打つやろ
0066それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:51:18.07ID:KBqE0tbma
新庄「僕がホームラン打ててたのは昔のピッチャーがレベル低かったから。今のレベルじゃ無理無理w」

サンキューBIGBOSS
0067それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:51:18.66ID:pJbjoppy0
【腸内環境改善で免疫力UP!】 

腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。

☆発酵食品☆
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
(納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc)
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意

☆食物繊維☆
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
(野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc)
0068それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:51:28.65ID:1Lwq/T+m0
>>61
金属バット使いそう
0069それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:51:31.78ID:W2Vd4Nxnd
落合「山本由伸の打ち方教えますw」
0070それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:51:40.66ID:Ara64UIda
リーグレベルクソ低いだろ

ノムや星野あたり全盛が最高レベルだわ
0071それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:51:46.63ID:CEl7HA4Oa
オッチはずっとこのスタンスなのに今更何をガッカリするんや
0072それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:51:53.93ID:Aedi5B9sM
オープン戦とは言え川崎球場で21世紀の野球やったらえらいスコアになったよな
0073それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:51:58.41ID:9xxJyt/Td
落合「俺らの頃の方がボールが飛ばなかった」

そのあと反発が前代未聞レベルでおかしすぎたことをNPBが認めて是正
ちゃんと謝れよ落合 いい加減なこと言いましたって
0074それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:52:18.04ID:VYlR05fva
王長嶋の時代と落合の時代ってだいぶ違わね?
0075それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:52:55.27ID:ic1/h1rL0
>>73
そもそも落合のキャリアハイ年が防御率歴代で一番高い超打高年やしな
0076それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:53:20.33ID:E7aGPxHda
>>28
与田最高157
伊良部最高158
0077それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:53:23.99ID:/U4YeMMs0
昔の野球で結果を出したやないか
0078それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:53:25.03ID:WL3dNrEjd
選手の身長が落合が現役の頃と比べて殆ど変わってないからレベルが上がってるわけないんだけどな
大谷並の身長でプロの平均ならレベルが上がってる可能性はあるが
0080それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:54:38.66ID:NwKfmrJO0
>>78
さすがにアホすぎて草
人類は有史以来一度も体の使い方を訓練したこと無いんかw
0082それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:56:03.48ID:6cmk+VrX0
>>75
マジの嘘吐きやん
虚言癖で俺スゲーとか加藤潤一みたいな奴やな
0083それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:56:07.34ID:f6ki+a2J0
別にええやん、俺らは老害化認定出来て今後落合の言うことを参考にしなくてええんやから
0084それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:56:23.72ID:60D+nqEF0
ホンマ落合嫌いやわ
なんか落合の言うことは正しいみたいに持ち上げてる勢力いるけど
中身こんなザ・老害やんけ
0085それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:56:38.26ID:1a/ewWVn0
松井やキヨが格上と感じてたぐらいだから落合個人は実際傑出してたんやろ
0086それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:57:13.81ID:QF2pZ8Jq0
理にかなってない変則的な打ち方投げ方する奴がわんさかいる時点で全体レベル上がってるのかどうか疑わしくはある
0087それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:57:25.76ID:7dN4nQpx0
最近メジャーで通用する野手増えてるから
上がってるやろ
0088それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:58:03.59ID:/U4YeMMs0
落合一流のレトリックがわからんのやなあ
0090それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:00:12.78ID:xj7hby72a
「俺、アイツの抑え方分かるよwでもコレ言ったらアイツメシ食えなくなるからなぁw」

これ誰のことやったけ?
0091それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:00:22.62ID:T11bNnSh0
野球のレベルが下がったとは思わんけど
選手個人のレベルが上がったというより
調整法やトレーニングのレベルが格段に上がったと言ったほうが正確かも
0092それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:00:47.03ID:7dN4nQpx0
昔ってベイスみたいな守備多かったんかな
0093それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:01:24.67ID:edp7pyskd
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
だけど、もし私が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」と言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが、俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでいるが、この金田さんの現役時代は軽く投げても170キロが当たり前だった。
加えて、ワシは水を個人輸入するほど徹底した自己管理をしていたからこそ400勝できたんだぞ。すぐに故障離脱する今の選手は投手も打者も揃って小粒だよ。

★長嶋茂雄★ 一人のバットマンとしてはね、ボクもやっぱり3割を目指したいと思ってますけどね。だけど、今ならせいぜい2割くらいでしょうかねぇ。
68歳のときにですね、いわゆる脳梗塞というやつをやってしまって、もうバットを握れるのは左手だけなんですよ。
0094それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:01:50.13ID:MedONYRzd
昔の方がレベルが高いって要するに自分達は自分勝手で後続をしっかり育てることを放棄してきた無能で〜すって吹聴してるようなもんやぞ
0095それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:02:57.03ID:FG5io2Lf0
「大谷?二刀流()が通用した時代w」
「柳田?こんな大振りで3割とかレベル低すぎw」

20年後にはこう言われてるんだろうな
0096それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:03:02.95ID:i3YMnD6q0
>>53
打ってたの王だけやろ
0097それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:03:04.83ID:1S1KBYah0
>>90
青木の攻略法の話なら知ってる
吉見が教えて貰ってそれ以後抑えられるようになったとか
0098それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:03:10.24ID:7ZPJpo9kM
>>31
あいつは当時でも異質なフォーム
0099それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:03:12.20ID:pUwIkaaza
ワイ知らんけど日本最近戦争でもして野球選手徴兵されて戦死とかしたん?
そうでとなきゃレベルなんてそうそう下がらんやろ
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:03:29.23ID:WL3dNrEjd
>>80
アホ発見
昔のバットは飛ばないし重いから技術がないとまともに触れなかったんだよ
今のバットは軽いから技術がなくても簡単に振れるんだよ
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:03:35.76ID:idNc7z3Qd
>>93
自分に求められているキャラを理解して老害を演じる金やんホント好き
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:03:57.05ID:KWawDrjG0
>>93
金田最強!
0104それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:04:01.67ID:i3YMnD6q0
>>48
イチローが数十年以内なんだが
0105それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:04:07.92ID:RHBeDRoX0
>>75
だから落合全盛期って傑出度ではたいしたことないんだよな
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:04:15.63ID:EFOVgReK0
>>48
レベルが低いからズバ抜けた選手が生まれるんだろう
0107それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:04:22.22ID:WnRfoLI0d
>>93
ノムかっこよすぎ定期
0109それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:04:33.28ID:YxBXQW6la
>>3
そうだよな

あれ作り話だけど
0111それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:04:38.59ID:ux89ovVva
>>54
それはありえない
柳田も浅村も変わってないけど通用しなくなってる
0112それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:04:51.22ID:zCdnAsNud
>>93
改変定期

Q. もし、あなたが現代のお笑い界で若手だったら、M-1などの大会でどのくらい活躍できると思いますか?
★島田紳助★M-1で言うたら3回戦くらいで落ちるんちゃうかな。全然レベルが違うねんな。
でも、もし俺が生まれ変わって、現代の漫才知識、現代の練習方法、ビデオとか録音も使える環境で練習して勝負するってことなら、今の若手にも負けるつもりはないで。

★松本人志★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんですよ。「決勝にも行けません。今のお笑いはレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もおるけど、むしろ自慢してるんですよ。新しいお笑いや漫才の方法論を導入して、お笑いのレベルアップに貢献してきたことが僕の誇りですから。

★明石家さんま★ 俺なら毎年優勝できる!毎回毎回相方変えてやなぁ、10連覇くらいはできるんちゃうか?
だいたい今の若手はピンで活躍しようという気持ちが足らへん。なにかあったらすぐ相方頼りや。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんや。揃いも揃って小粒なんやなぁ〜。
0114それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:04:52.39ID:28RO7D1xd
https://i.imgur.com/RiWv7h9.jpg
落合「今の選手は昔なら誰も通用しない😅」

ほぼ同じことやがこっちの方がショックだわ
0116それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:05:06.29ID:pFFdwLht0
>>108
球団のせいだから〜
0118それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:05:28.10ID:5NB2m7P7a
投手なんて今のが断然質が高いやろ
0121それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:06:07.70ID:TkpI26Zv0
>>93
ちゃんと現代の選手を評価しつつそれでいて自分のプライドも曲げない王さんが百点満点の回答
0122それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:06:11.64ID:6vATnldj0
金やんが言ったらお笑いで済まされるけどオッチが言ったらガッカリよな
0123それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:06:15.49ID:WL3dNrEjd
>>94
一流の言ってることを下の世代の人間が理解できなかったんだよ
これはしょうがない
0124それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:06:21.47ID:d+9DWSZed
昔は150キロ投げたら剛速球の大エース扱い
今は二軍ですら平均150投げる選手がわんさかいる
0125それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:06:53.23ID:+DmFvGgpM
クソ狭い球場ばかりでの成績の金田はマジでレジェンドやろ
0126それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:06:58.36ID:i3YMnD6q0
>>93
セゲオはタイ・カッブオマージュやろ
0127それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:07:18.68ID:ocUmfhhpd
>>93
これコピペって知らないで絶賛するような奴らが落合叩いてるのホンマ滑稽やな
脳みそなさそう
0128それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:07:32.00ID:A5FKb2icd
>>93
片手で2割打とうとしてる長嶋で草
0129それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:07:36.03ID:A5FKb2icd
>>93
片手で2割打とうとしてる長嶋で草
0130それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:07:37.57ID:7KX9uBnR0
イチロー野茂より金やんが凄いのはマジだからな
ソースは本人
https://i.imgur.com/d4HePsU.jpg
0131それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:07:53.90ID:6vATnldj0
>>127
コピペではあるけどソースあるやん
0132それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:08:18.15ID:Nzc8J/k50
>>111
衰えてるだけやん
交流戦でもパリーグのが打ってねえし
0134それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:08:38.65ID:Z2WKG7cu0
江本「落合はレベルが低い」
0135それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:08:40.42ID:NnyV7i23r
>>53
デーブチャンネルの誰かの回だったと思うが
日米野球で手も足も出なくて打撃崩されたと証言されてた動画は見た
0136それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:08:42.63ID:7ZPJpo9kM
金田「野茂はウスノロ、イチローはいけすかないマイペース野郎」
0137それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:08:46.56ID:6cmk+VrX0
>>127
これにレスしてるのみんな単発やし攻撃的なレスすらないやん
何が見えてるんや!
0138それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:08:57.94ID:5yY2kyqYr
>>17
流石に今だってゴロゴロ居るって程多くは無いやろ
希少性は低くなったけど
0139それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:08:58.79ID:i3YMnD6q0
>>133
トライアウトを宝の山という時点で
0140それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:09:20.48ID:h48zAPkE0
>>124
150なんかほとんどおらんやろ
リリーフで140出たら豪速球投手みたいな感じ
0141それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:09:23.51ID:pFFdwLht0
>>133
つーかなんか患ってそうだよな
目も変やし
0142それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:09:41.02ID:q9Qbl7nS0
>>105
逆に王全盛期は傑出度凄すぎて1人でリーグの順位変える存在やったんよな
読売は王のところが代替可能選手だったら最下位になる計算やったとかデルタかなんかの記事で見たわ
0143それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:10:04.75ID:WL3dNrEjd
>>124
ガンの性能が違う
0144それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:10:28.66ID:7ZPJpo9kM
王貞治の為に国民栄誉賞作ったってええ話やな
0145それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:10:48.56ID:Z2WKG7cu0
>>26
平成生まれすら通訳を使う野球選手なのに
0146それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:11:06.03ID:4goBwFEqx
でも息子の好きに任せて結果声優になったんだから良い父親ではあるよな
0147それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:11:14.83ID:Nzc8J/k50
伊良部はコマ落ちもあるかもしれんけ160km出てそうに見えるわ
0148それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:11:21.08ID:5nvMePrD0
昔のホームランパカパカ入る時代のが楽しそうではある
0149それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:11:35.36ID:XJKORIwQ0
落合が言いたいのはイチローの引退のとき言ってたのと同じ話やないか?
データとかに頼りすぎて考えてやるやつが少なくなってしまってるって話
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:12:10.46ID:9xxJyt/Td
>>149
と信者が勝手に付け足し解釈してくれます
0151それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:12:13.34ID:flwV1VpH0
言うても今の時代に来たら宮崎ぐらいはやれるやろ
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:12:18.46ID:ELSQ3nLKa
1、2年くらいならあるけど
10年単位でレベルが低下するスポーツなんて有るのか
0153それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:12:37.81ID:5yY2kyqYr
>>137
一人で必死でなんか草
0154それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:12:53.12ID:kTD3oyLtd
>>93
それぞれ違うところにプライドを持っててカッコいい
0155それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:13:04.69ID:QF2pZ8Jq0
>>39
去年の先発防御率山本以外大したことなかったじゃん
佐々木千隼とかいう凡Pが抑えまくってたし
0156それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:13:28.70ID:pFFdwLht0
>>146
言っちゃ悪いけど行きなり大手事務所入ってる時点でコネパワー全開やろあれ
0157それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:13:29.77ID:vkjfYf6w0
プロはともかく甲子園はレベル下がってるだろ
球速や金属打ちの技術が上がってるだけで今の高校生って野球下手くそじゃん
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:13:39.69ID:zwUuMG2Ld
>>130
こいつは何でもワシがワシがやからな
シートノックの時の愛甲に声かけて財布に何百万入ってるのを自慢するためにわざわざ監督室に呼び出したりとか
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:14:10.50ID:Cm5lJTYn0
>>61
今以上のハイパージャンパイアもなくなるんやで
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:14:23.24ID:AKChW+d2M
68歳にしてはヨボヨボすぎてかなしい
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:14:40.16ID:1djUb60U0
>>127
目ん玉なさそう
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:15:06.87ID:JlHxDqg0a
昔は個々で工夫してたイメージやわ
今は理論がなんやデータがなんやで先行して頭でっかち
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:15:15.53ID:Neiq2fEC0
>>156
あの事務所有名人の2世好きやし
0165それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:15:22.04ID:Wr0eRQ0I0
まぁレベルはもちろん上だとは思うけどセンス的なもんは今も昔もの不変だと思う
0166それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:15:37.04ID:6cmk+VrX0
>>164
どういう事務所やねん
0167それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:15:43.28ID:a0D7AlAyd
>>160
競技人口がめちゃくちゃ減ってるスポーツならあり得るんやないの?
0169それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:16:39.17ID:NnyV7i23r
ワイが常々思ってるのは「落合とブーマーにそんな差があるのか」という事や
日本人か外国人かの視点ではなく技術の視点において、実績の差なんか殆どないのに、落合は神の扱いでブーマーは忘れ去られてるやん
0170それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:16:42.80ID:WcrQVLbf0
>>167
確かに
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:16:45.29ID:tXrgUuIj0
守備に関してはレベル下がっとるやろ
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:17:06.19ID:Z2WKG7cu0
現役選手「昔の選手と対戦するわけではないからどうでもいいです」
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:18:00.59ID:zwUuMG2Ld
落合このYouTubeに限らず昔からこれ言ってるからなあ
好意的に解釈すると一流限定の話で、もっとプロとプロの真剣勝負が足りないってことやろけど
それは15年前ぐらいの野茂と秋山の対談でも野茂が似たようなこと言ってた
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:18:10.68ID:6cmk+VrX0
>>169
それは普通に差あるわ
三冠なのに扱い悪いなら分かるが
0175それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:18:52.07ID:pFFdwLht0
>>173
そりゃあ気に入らなきゃ殴りに追いかけ回してた時代ならそうやろ
そういう価値観がもう時代遅れでしかない
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:19:02.18ID:NnyV7i23r
>>174
なら具体的に頼むわ
数字はそんな差がないのは見ればわかるよな?
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:19:13.77ID:ZM9jUaHm0
落合はずっとこれ言ってるな
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:19:24.24ID:pn3S9zoDd
前からずっと言ってるのにアフィカスはそんなことも知らんのか?
0180それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:20:53.23ID:6cmk+VrX0
>>176
落合は9200打席でwRC+162ブーマーは4900打席で143
実績は違う
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:21:15.40ID:QF2pZ8Jq0
>>176
めちゃくちゃ差あって草
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:21:47.61ID:zwUuMG2Ld
>>175
そういう意味じゃなくて投手なら相手が狙ってると分かってても直球勝負とか、打者なら相手の最高のボールをウィニングショットにするとかやと思うで

そういう価値観が古いと言われればそれまでやけどメジャーで結果出した野茂も言ってることやからな
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:22:16.31ID:Z2WKG7cu0
平田ともレベルについて喧嘩していたよな
0186それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:22:55.75ID:0OvsAJF9d
その時代に佐々木朗希おったらマジで27奪三振完全試合達成するんやないか?
0187それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:23:25.59ID:pFFdwLht0
>>182
やりてえならやりゃええけどコーチと監督にブチギレられるだけだと思うんですけど
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:23:34.04ID:ZM9jUaHm0
>>131
ないぞ
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:24:26.37ID:ZM9jUaHm0
>>186
それはない
田舎の高校生でも佐々木のボールに当てることはできるんだし
0192それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:24:41.39ID:/QZDbtjwr
勝利こそ最大のファンサービスですよ。←なお勝っても客が増えない最悪の球団になった模様

ゼロサムゲームなんやから負けても客が入るのを目指すべき
しょうもない落合理論
0193それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:25:01.38ID:n5dQu7oB0
「レベル」とかいう何の指標かわからんマジックワードで語ること自体が落合の土俵に乗っかっちゃってるわ
0194それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:28.61ID:zwUuMG2Ld
>>187
だからそういうのでブチ切れるのが「野球のレベルが低い」ってことなんやろ
落合からしたら
0195それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:40.92ID:ZM9jUaHm0
>>193
なにいってだこいつ
0196それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:41.54ID:mot+UiAs0
>>143
ここ10年でみても球速差滅茶苦茶あるんやぞ だいたい地方球場でも150バンバン出してるんやからガンの性能なんて大した差にならんやろ
0197それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:44.07ID:/u76ppIt0
今じゃ考えられないような泥臭い練習はしてたかもしれんけどレベルまで高かったなんてのは無いわ
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:26:10.80ID:pGvgEg2Pa
>>17
落合「昔は今より速い球投げるピッチャーいっぱいいた、今の選手は昔いったら誰も通用しない」
0199それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:26:11.12ID:/QZDbtjwr
>>193
球速
バットスピード
年俸

いくらでも論破できる数字あるんやけどな
レベルなんて主観でしかないわな
0200それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:26:12.86ID:Z2WKG7cu0
パンチ佐藤は吉田正尚より上
0201それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:26:47.99ID:ndhrOMtPM
昔を振り返るのはええけど今の批判絡めたら老害やな
0202それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:27:05.63ID:Qdohsh1l0
>>186
岩手の甲子園出たことない公立高校が佐々木から6点とったよね
0203それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:27:16.41ID:Mwtw37L80
ゴールデンクラブ0回←これ
0204それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:27:27.66ID:0/FYPuVg0
始まる前までは落合のYouTubeめちゃ楽しみだった
始まってみるとよほよぼの老人が変な話してるだけで絶望した
古田とか上原、川上のチャンネルはすごいんやなって…
0206それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:27:49.69ID:/U4YeMMs0
イチローも引退するとき最近のメジャーリーグはレベルが落ちたって
嘆いてたやんそういうことや
0209それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:28:03.56ID:bi2E/+dc0
動画見たけど落合冷静だった
イ「メジャー行きたかった?」
落合「行きたかったよ。でも行っても絶対失敗してたと思う。
オレがアメリカ行ったら言葉の壁で野球どころじゃなくなっちゃうもん」

落合「あと当時は球団が24で、選手層が厚かった。今30球団でしょ。
アメリカの野球のレベルは落ちてると思う。
日本もだけどね。
考えなくなったっていうことなんだと思う。
昔の指導方法がよかったかといえばそうではないけどね笑」
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:28:26.69ID:wAUwHTANr
おじいちゃんみたいな見た目もショックやし
老害発言もショックやわ
0212それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:29:14.42ID:ZM9jUaHm0
>>204
落合は元々そういうやつだろ
望んできた人の期待通りのYouTubeチャンネルだと思うが
おちゃらけたのを期待してたならお前がバカなだけだと思うぞ
0213それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:29:39.42ID:Wr0eRQ0I0
>>204
川上は江川と比較して掛布とのやり取り見てたらなんか下手くそやなあと思った
0214それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:30:35.62ID:/u76ppIt0
動画のテロップで突っ込んだりヨイショしたりするの止めてほしいわ
0215それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:30:43.64ID:TkpI26Zv0
>>7
分かりやすいところやと球速は確実に上がってると思う
昔は155キロ位で豪速球だったのに今は160キロ投げるやついるからな
変化球の球種も豊富になった
そしてその球を打てる打者ももちろんレベルアップしてるよ
レベル下がってるとしたら守備くらいやな
守備は人工芝のグラウンドが増えたことでイレギュラーへの対応能力が下がってるかもしれん
日本人内野手がメジャーで通用しないのもそれやし
後は作戦面では予告先発のせいで読み合いがなくなったとか打者のパワーが上がったことで小技不要になったとか色々衰退した部分はあるかもしれん
0216それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:31:11.42ID:Eod/X3OYr
今の方が平均急速上がってるとかいう馬鹿おるけど昔と計測方法が違うだけやでほんま無知は罪や
0217それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:31:29.54ID:pFFdwLht0
>>194
だから知らんがなとしか言えんわ
0218それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:31:32.74ID:ipV46j/Qa
140そこそこの球を打ってた奴等が偉そうに指揮官とかやってると思うと笑えるな
0221それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:31:48.36ID:zwUuMG2Ld
>>204
毎回1つは面白いエピソードぶっ込んでくるからワイは好きやで
堂上は本社案件で本当はマー君欲しかったとか、昔でもエース級はぶつけて来なかったが一人だけ例外がいたとか
0222それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:31:56.39ID:5Dd9DUnN0
お爺ちゃんはコラム読んでたら東尾修が考え方が柔軟ですげーと思ったな

「日本シリーズを見て、ほかの10球団も先発投手起用について、どう考えるかだな。中10日で使えば、球威も含めてベストな投球ができる投手もいれば、間隔を空けることを嫌がる投手もいる。
個人差は大きい。疲労回復に関するさまざまなデータがそろう今、選手がパフォーマンスを発揮できる登板間隔を考えないといけない。

 間隔を空けることが過保護だととらえる考え方もある。中10日で投げるのは甘えだと。だが、あとは「中10日で投げた1試合」と「中5日で投げた2試合」のどちらが「1勝」をとる確率が高いかということ。
もちろん、今は「中10日」の投手でも、若い投手なら将来的に「中6日」で投げられる体を作る必要がある。成長のためのプログラムをしっかり組めれば、それは過保護ではない。

 巨人がシーズン終盤に中4日や5日と間隔をつめて先発ローテーションを組んだことも一つの試みである。だが、来季も行うのであれば、しっかりと検証をしてもらいたい。
中6日を空けたときと球威、変化量がどう違うのか。さらに1試合の中でのスタミナはどうだったのか。根拠がしっかりあれば、「古い」「新しい」の問題ではない。
まして、「正解」は1シーズンではわからない。投手の起用一つとってみても、12球団の考え方、ビジョンがいろいろとあっていいと考えている。」
0223それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:32:14.39ID:SkFmPZRK0
それはないな
20年前でも平気で130キロ台のストレート投げてたわ
0224それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:32:34.60ID:SvwKzQ/s0
信者が偶像作り上げてるだけで落合は昔から金田みたいな自分最高理論(ON除く)の持ち主やけどな
体育会系の先輩からのシゴキに否定的な分、そいつらより先進的に見えるだけで
それにしたって自分が上司になったら体罰伴わないパワハラは普通にやるし
0225それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:32:34.63ID:pFFdwLht0
>>204
古田とか川上とかちゃんと冷静におもろい話しててほんま人間も出来とるわって思う
0226それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:32:53.68ID:0/FYPuVg0
>>212
え、ガチガチの落信ってあれが望み通りの姿なんか…?
じゃあもうワイが浅かったとしか言いようがないわ
0227それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:33:03.92ID:lYNOiDv3r
いやカネヤン180km出してたからな
今の選手じゃ180km投げれないし打てないだろ
レベルは落ちてる
0229それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:33:24.98ID:9xL2HJcyM
爺さんになってもこんなスレ伸びる話題提供する辺りがさすが

こゆこと言ってれば再生数増えるし
0230それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:33:56.54ID:ECyBG/Iwd
随分末尾rが多いスレでつね
0231それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:04.76ID:5Dd9DUnN0
YouTube見てると谷繁とか宮本も割と昔と比べて今時の奴らは〜ってタイプよね
0232それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:06.33ID:VwZezgxud
>>215
打者のパワーが上がったことで小技不要になってバントが下手になったとしてそれはレベルが下がったと言うのか?
0233それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:10.23ID:Cm5lJTYn0
老害発言どうこうより面白くない
もっと今の野球を語るのかと思ったら最初の触りだけであとは延々と昔の話
0234それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:30.88ID:60D+nqEF0
>>130
本人が言うんだから間違いないって面白いな
ここまで突き抜けてたらわかりやすくて
好感持てるわ
0235それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:46.67ID:tGWcfff5a
平均球速も違いすぎるからな
むしろ今の日本の投手はレベルクソ高いし3Aで大活躍してた外国人が全く使い物にならんくなってきてる
0236それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:35:11.83ID:NCrOsKWZa
オープン戦とはいえ小坂が3打席連続HR打てる川崎球場で50本打ってもな
昔の球場狭すぎやろ
0238それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:35:46.78ID:R85xwAbua
昔からひねくれ者の逆張り野郎だしなあ
野球の才能だけは天才レベルだったからめんどくさい
0239それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:36:16.52ID:7KX9uBnR0
>>237
でもメジャーで実績ある選手はやっぱり通用してるで
0240それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:36:18.06ID:QF2pZ8Jq0
1世紀近く前のよっさんの守備が現代目線でもクソ上手いから守備はそんなレベル変わってなそう 
というか守備技術ってほぼアップデートされてないし
0241それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:36:31.30ID:TkpI26Zv0
>>232
まあだから全体としてはレベル上がってると言うのが正しいと思う
ただその過程で不要になって衰退していく能力もあるのでそこに着目している人にはレベルが下がったように見えるんやないか?
こういう例はたくさんあると思う
投手の分業化が進んだことで完投が不要になったわけやけど「完投できない今の投手は不甲斐ない」って怒る人もいるやろ?
0242それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:36:33.74ID:NFrkXCAV0
落合って元々喋り下手なイメージやし期待しすぎやろお前ら
0243それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:37:21.83ID:vQ+XzFudd
昔の人は昔の人でリスペクトすべきだし
当時の傑出度は相当なものだけど
だからといって現在の方が出力が圧倒的に違うのに昔の方がってのは残念やわ
0244それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:37:30.76ID:XUK7jG820
ヨボヨボのつばダラダラでYouTubeきついわ
0245それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:37:48.24ID:4vpi4bkp0
古田とか谷繁とかのYouTube見てると配球とか考え方とかは昔の方がすごかったと思う
0246それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:37:49.72ID:ZM9jUaHm0
>>226
浅かったと言うよりバカなだけやで
落ち込むことはないで
0247それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:38:08.74ID:oqDxbWtWF
坂本は逆よな
今なら二軍レギュラーになれないと
0249それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:39:06.24ID:ml+ufd+8d
>>215
メジャーは人工芝の球場使ってるのが30球団中2球団しかないのに日本は12球団中9球団やからな
内野手の守備力はアカンかも
0251それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:39:28.04ID:7KX9uBnR0
落合チャンネルなんて期待通りでもなんでもないだろ
0252それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:39:48.19ID:HF4eC/MRr
>>112
すげえつまんねえなこれ
0253それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:39:56.34ID:Wr0eRQ0I0
>>234
プロ野球の黎明期、数々の伝説を作り上げた名選手たちが、もしも現代のグラウンドに降り立てばどんな成績を収めるか。今の球界への叱咤激励を込めつつ、“レジェンド”が大胆な“自己査定”をしてくれた。ここでは金田正一氏(80)の意見を聞こう。金田氏は1950年国鉄に入団。通算400勝、365完投、4490奪三振など、数々の不滅の大記録を打ち立てた。

 * * *
 ワシが今プレーをしていたとしても、メジャーではやらなかっただろうな。日本の野球を守り、メジャーと対等に戦えるリーグに育てたい。まずはそのための努力をしていたと思うよ。

 それから先にいっておくが、現役時代のワシをダルビッシュ有や田中将大と比べてもらいたくはないね。失礼だ。まず球が違うよ。私の球こそがプロフェッショナルです。

 メジャーの試合を見ていても、縦の変化を使うのは日本人投手くらいだろう。あれで誤魔化しているだけ。田中がメジャーでどれくらい通用するかは見物だが、あの程度の直球では決して楽観視できないと思うよ。
0254それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:40:13.39ID:Cm5lJTYn0
唾ジュルリ気になるから音編集でどうにかしろ
0255それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:40:39.51ID:zwUuMG2Ld
レベル=指標だけではないからな
年々真剣勝負が少なくなって「やらされてる野球」になってきてるのは明らかなんやと思うで
落合からイチローまで似たようなこと言ってるからな
時代に関わらず超一流が辿り着く結論なんやろ
この先大谷とかも同じこと言い出す可能性は高いで
0256それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:40:59.11ID:oaQeDUbD0
若い選手に対するリスペクトがないよな
まあそれに値するだけの実績あるからしゃーないんやけども
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:41:18.25ID:SkFmPZRK0
昔があって今がある
比べるもんじゃない
0258それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:41:18.40ID:40A+E7jo0
沢村栄治は165キロ出してたらしいからな
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:42:22.29ID:QF2pZ8Jq0
金やん酷い手投げやからな
よくあれで無双してたわ
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:42:31.30ID:FHZIZqRAM
落合ってめちゃくちゃ優しいよな
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:42:33.81ID:Mxux/Jc0r
落合って全盛期の力のまま現代に蘇ってもせいぜい阿部寿樹くらいの成績にしかならんやろ
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:42:51.64ID:oaQeDUbD0
>>255
克明なデータで管理されるやうになった分
遊びの部分が減ったんやろなぁとは思うで
0263それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:43:02.74ID:5kHAmt5Oa
>>179
ワイが小中の地方大会でよく使ってた地方球場レベルの狭さで草
0264それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:43:05.59ID:LO26eD1E0
>>261
浅村くらいじゃないか?
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:43:19.90ID:SLZL7z09a
今のスピードガンで測れば全盛期の松坂、斉藤、藤川辺りは160km出てたやろな
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:43:49.59ID:LO26eD1E0
>>179
ラッキーゾーンつきの神宮が後楽園なのね
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:44:10.50ID:ZM9jUaHm0
>>255
それは面白いか面白くないかでレベルとは別の問題やな
ちなみにイチローと違って落合は一般的なレベルという意味で今の方が低いと言ってるから勘違いおじさん扱いされてるんだぞ
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:44:28.52ID:RYdU7hKta
昔なら馬鹿みたいにストレート勝負とかしてた
それのが面白かったし俺でも打てるわってだけだろ
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:44:54.77ID:5kHAmt5Oa
いや、レベルはかなり下がってるだろ
一部が別次元なだけで
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:44:57.78ID:6ZnyFYOH0
佐々木の160キロの球インコースに投げられてブチ切れてそうなイメージ
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:45:39.34ID:Cm5lJTYn0
分析が発達しすぎて確率にそって配球したり待球したりシフト動かしたりってなってるのが技術の衰退に繋がるってことなんかな
ようわからんが
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:45:40.17ID:5kHAmt5Oa
>>17
金やんは200キロ投げとったで
0275それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:45:53.28ID:7KX9uBnR0
>>271
それは昔もしかりやろ
落合みたいな一部の別次元がいるだけでその他のレベルの低さは今以上や
0276それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:45:53.37ID:oaQeDUbD0
>>271
レベルをどう定義するかが問題やで
単純に試合した場合どちらが勝つかって言われたら99%現代チームやろ
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:46:09.74ID:pFFdwLht0
>>273
そういうのがせこいとしか思えんのやろ昔の人は
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:46:28.28ID:C/8LLrivM
1994 落合博満(41).280(447-125) 15本 68打点 OPS.815
1995 落合博満(42).311(399-124) 17本 65打点 OPS.895
1996 落合博満(43).301(376-113) 21本 86打点 OPS.924
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:46:31.03ID:L+uPgyXX0
成功体験があるから勘違いしてしまうのは万人同じ
ワイも落合なら逆張りしてワイスゲーでオナニーしとるわ
しない王や野村が凄いだけ
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:47:52.74ID:flwV1VpH0
金やんの時代は怪我前と怪我後でも周りがレベル低いから相対的に成績に差が出ない時代だろ
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:48:21.04ID:NFrkXCAV0
>>278
43歳でこれだけやれるの今の時代だとおらんよな
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:48:48.72ID:SvwKzQ/s0
>>277
好意的に解釈しすぎやろ
セコいことしまくってた監督落合を思い出せ
この老人は新しいものが気に食わんってだけや
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:48:54.60ID:IlIJgC9IM
NPB最後辺りのイチローへしてた死球攻めみたいなガチで潰しにかかるような投球はもう絶対ないよな
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:49:02.25ID:5kHAmt5Oa
>>276
それはない
金ちゃんが投げたら打てないよ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:49:03.78ID:oaQeDUbD0
>>277
昔からやっとるはずやけどな
カウントで町田魔狙ったり配球で守備位置変えたり
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:49:35.96ID:TEuBEzx+0
個のクオリティじゃなくて
野球という団体競技として考えればレベルは下がってると思うで
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:49:36.98ID:UvAeN2WQ0
>>93
なおソースなし
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:49:39.01ID:Wr0eRQ0I0
(連投に次ぐ連投)肩痛い……せや砲丸投げたろ!
とか物凄い時代やもんな
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:50:30.77ID:F7zwy9Ky0
投手のレベルは上がってるけど打者のレベルは確かに落ちてるかもしれない
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:50:50.14ID:IcCi3Ypjd
>>283
2016山田も頻度は別にして潰しにかかってる故意死球連発やし打ちすぎてオラついてないとあかんわ
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:50:54.04ID:Ohk6HqADd
>>215
球速に関しては盛り上げるためにスピードガンの設定を12球団ともにイジりまくったから信用できんわ
昔のガンの設定で今の投手の球を測ったら160も出ないんちゃう?
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:51:06.83ID:H8uK0TtC0
それより奥川にかんして
「松坂以来じゃないの?高卒でいきなり即戦力って」

のがガッカリっていうかあー年取ってしまったなあって思った
0293それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:51:18.21ID:pFFdwLht0
>>285
爺さんてそういうもんやん?
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:51:58.76ID:bJiOdwos0
お前らみたいなド素人が三冠王獲った人の発言を否定するのも笑えるけどな
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:52:05.65ID:5kHAmt5Oa
>>291
佐々木の球見てもそんな事言えるのかな
老害って
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:52:44.23ID:9CLBWlmQa
「勝利こそが最高のファンサービス、優勝目指さないは有り得ない
「今の選手は頭使わなくなった」

頭使わんでシフトなりなんなり使う方が勝てるからやっとるんやろハゲ
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:52:55.72ID:zwUuMG2Ld
>>262
遊びが少なくなったは良い言葉やね
一般社会ではとっくに否定されてる遊びのない科学至上主義が50年遅れで野球界に起こってる感がある
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:53:19.53ID:oaQeDUbD0
>>291
ガンとか関係なくワイの目で見てはえーと思うから実際速くなっとると思うで
つかトレーニング方法とかメカニックとかめっちゃ進化しとるのに球速上がらん方がおかしいやろ
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:53:43.99ID:Ohk6HqADd
>>295
君はどっちサイドでコメントしてるんや?
>>271ではレベル下がってるとか言ってるけど
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:53:44.34ID:pwPi17400
昔のほうが凄かったとかいう老害も嫌だけど
昔とか今よりレベル低いじゃんとか単純比較する奴も嫌やわ

その当時の基準で評価すべきや
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:53:57.88ID:1djUb60U0
>>294
コレメンス
40年前が今より野球のレベル高いのは事実でセサルが歴代最高外国人選手なのも事実やね
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:54:08.42ID:/QZDbtjwr
>>297
勝利こそが最高のファンサービス、ってつまり負ける半分はそれが出来ないことを想像できない、小学生の考える理論だよなあ
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:54:24.20ID:zwUuMG2Ld
>>268
レベルにも関連あるんやない?
相手の最高の球を待ってウィニングショットにする
ストレート狙いとわかってても直球勝負して討ち取る

これほどわかりやすく言い訳の効かない勝負ってお互いのレベルが高くないと絶対できないし
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:54:32.14ID:lKAqzyfB0
>>294
当時は落合が三冠王とれたんだからわかってる事実として落合にとってその時代の投手はレベルが低いってことだけじゃないのか?
落合より前もそれ以降も落合が対戦したことないのはわからないってのた正しくて
自分と対戦した投手は自分が結果出せるレベルの選手しかいなかったってだけ
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:54:40.34ID:Cm5lJTYn0
>>289
投手のレベルが上がってるならそれに対峙して昔と大して変わらない成績残してる野手陣のレベルも上がってるんじゃないか
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:54:58.46ID:5kHAmt5Oa
>>301
ワイはみんなの見方や
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:55:08.18ID:AnDGYKnD0
達川とか広澤が良識派になって落合がこんな感じになるとは10年前は全く思わんかったわ
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:55:09.07ID:Ohk6HqADd
>>300
でも子供の体力測定の中でソフトボール投げの記録だけは年々下がってるやろ?
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:55:33.86ID:Ohk6HqADd
>>308
むしろみんなの敵に見えるが
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:55:38.19ID:QF2pZ8Jq0
>>292
松坂以降で高卒2年以内に二桁勝ったのって藤浪とマー君だけ?
去年二人出たけど
0313それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:55:39.87ID:oFcsrLcwd
昔のレジェンドは今の選手くらい身体に気を使ってやってたやろ
レジェンドと無名選手の差が激しかったんやろ
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:55:50.66ID:ske2m0QP0
>>1
68にしてはヨボヨボすぎてビビったわ
なんか病気でもやったんか
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:55:56.66ID:/UFi+mAQ0
落合は本当はそんなこと思ってないって信者が言ってたで
本当は現代野球を認めてるらしいで
心の中では今の選手は凄いって思ってるらしい
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:56:26.60ID:4wMAf+F20
やきう人口へってるんだしそらそうやろ
一昔前はちいうにち宇野のバンザイ捕球ネタにしてたけど、
今普通にあの手のヘマしても当たり前すぎて誰も話題にしないじゃん
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:56:50.72ID:oaQeDUbD0
>>304
勝つ事が「最高」のファンサービスなのは確かやろ
贔屓の4番がホームラン打てば負けても「そこそこ」のファンサービスは提供出来るわけやし
0319それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:56:57.15ID:b5W+SJ3Aa
昔の映像見るとどいつもこいつもフォームが素人やん
江川ですらなんやアレ
足あげて投げてるだけやん
0320それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:57:28.20ID:puFmCPDT0
イチロー「今の野球は頭使わない俺らの頃は〜」「球遅いっしょ?こっちのピッチャー」



これもほんまショックやった
イチローみたいな一流の選手がこんな老害みたいな発言するとか
しかもまだ若いのに
0321それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:57:31.58ID:+y5JkubGa
>>255
まあイチローが言ってた頭を使わなくなったということで通ずるところはあるんだろう
それを言いたかった面はあると思う
落合は手の内を明かしすぎる今の選手たちに少し疑問を持ってるところがあるんじゃないかな
この動画内で今の選手は隠れて練習しないって言ってるからね
落合は選手時代も監督時代もそうだったが野球が情報戦の面があると強く思ってるだろうからな
まあただいつものようにメジャーが球団増えたからレベル落ちた的な話もしてるから全体の野球としてのレベルが低くなったって話だけという解釈はできない
個人の技術のレベルも低くなったと落合は思ってると解釈できる
球団増えた分、下手な選手も試合出てるって理論だからね
ワイはその理論は間違ってると思う
スポーツ科学とか発展してやはり技術の高い選手、身体能力の高い選手は増えてるだろう
0322それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:58:02.43ID:pFFdwLht0
>>309
やっぱ現場に近くないとだめなんやろね
俺様気分のまま離れてるとリスペクトとかどんどんなくなってプライドだけ高いままとかなる
0323それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:58:10.56ID:LULjrxyJH
>>320
低打率なら40本発言といい昔からイキってるやん
何がショックやねん
0324それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:58:27.21ID:hPrVquTL0
進化してないスポーツなんてないだろw
どんなスポーツでも進化してるのが常識
0325それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:58:36.98ID:oaQeDUbD0
>>310
そらそやろ
一部の専門的にトレーニングしとる人達はあがっとるけど
近所の公園で遊びのキャッチボールすら出来へんくなったお子様は弱肩一直線やから平均は下がるで
0326それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:58:43.83ID:QF2pZ8Jq0
>>307
打者は相手投手なりに数字残すって可能性もあるからな
今のPのレベルに目が慣れれば昔の打者も対応できるかもしれん
0327それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:59:42.57ID:zwUuMG2Ld
>>309
広澤はフルタの方程式でめちゃくちゃテクニカルでわかりやすい説明しててびっくりしたわ
外はダメだよぉおじさんだったのに
0328それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:59:53.32ID:5kHAmt5Oa
>>324
現代に200キロ投げれる投手居るの?
0329それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:59:56.36ID:oaQeDUbD0
>>309
古田のユーチューブとか見ると広沢がガチガチの理論派なのめっちゃ草ウケる
どう見ても来た球適当にしばいて酒飲んで野球やっとるオッさんにしか見えへんのに
0330それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:00:12.41ID:DEckl6gNd
ピッチャーだけ見ても150投げれるの多すぎや
0331それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:00:31.33ID:PK3q0cTkd
落合とイッチは似てる
逆張りしても許される実績とそれを持ち上げる信者とがおるからワイもプロで活躍してたら有頂天になってこうなる自信あるけど
0332それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:00:38.19ID:2V/M2xHed
なんか有名なあのコピペ嘘やったの?
0333それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:01:22.10ID:4cJHZT1u0
老害っていったら老害やけど
正解不正解抜きに
こういうおっさんたまにほしいやん

ノムさん生きてて
今年の阪神と日ハムぼろくそに言ってほしかったわ
0334それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:01:25.06ID:FaCpYXuDa
>>309
俺の頃はーみたいな人って指標の勉強とか絶対してねえからな
追い付けないしわからないけど俺はすごいからわからない事は否定したいんや
0335それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:01:48.77ID:oaQeDUbD0
>>331
実績なかったらクソ偏屈なおっさんよな
凄すぎる実績あると偏屈さも味になるんやな
0336それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:02:03.83ID:Cm5lJTYn0
>>309
広沢言ってること自体は興味深いけど同じ話繰り返したり人の話遮ったりでウザく感じたわもったいない
0337それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:02:31.30ID:Ww+QoGOra
野村とか落合とかの信者って教祖が黒と言ったら白い物でも黒と信じて疑わないよな
しかも黒いと証明しようとしてる過程で信者内でも言ってることが違う
0338それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:03:26.80ID:96FZD8H60
お前ら糞素人の喚く声よりオッチの言う事の方が全然説得力ある

スピードガン表示も昔は今より性能悪くて遅く表示されてたという事実を認めようとせず
「昔の投手は遅かった!江川は150キロくらいしか出てない!ぎゃーーー!!」だし
0339それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:04:14.47ID:/8zH/hFs0
たまにの乱闘は必要や思うわ
0340それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:04:33.88ID:QF2pZ8Jq0
落合って昔から漠然とそれっぽいこと言ってはぐらかす蒙昧主義者やで。データよりも主観やし
てかイチローなんかまさに落合二世やな
0341それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:04:34.40ID:UvAeN2WQ0
オッチが老害になりそうなのはわかりきってたじゃん
ダルも近いうちにそうなるね
0342それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:04:39.90ID:UTS9xlJLa
勘違いしてるやつ多いな




野球のレベルがあがったんやなくて
練習方法やトレーニングの質があがってるだけで野球のレベル現在換算でわりといい勝負か下やろいまは
0344それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:05:24.24ID:TEuBEzx+0
>>296
バカにはわからないから仕方ないね
野球は個人競技じゃないんだよ
0345それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:05:36.99ID:8Clbt+Vep
たまに出るガン性能云々
今と昔なら現代ガンが性能差ダンチ
昔のガンが辛口だった説出すんであれば逆に甘々で実際140キロそこそこの可能性もあるんじゃね?
0346それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:06:02.29ID:Cm5lJTYn0
>>333
まぁそうやな
キャラたってる奴は貴重やわ
引退したての解説者とかみんな判で押したようなテンプレート解説しかしやがらん
0347それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:06:31.20ID:zubhxuS8M
投手の球速上がった以外はあまり変わってないな
0348それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:07:45.75ID:ACB5MGn/a
>>347
仮に他の部分全く同じだったら球速の差でレベルが上がってるんじゃ?
0349それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:08:10.33ID:Ohk6HqADd
>>325
いやいや、プロ野球選手を目指してる子供やって幼少期から専門的なトレーニングなんてやらんやろ
君の言うとおり今は公園でキャッチボールもできんから少年野球の練習日くらいしか練習できんわけや
昔の子供は好きなときに練習できた
だから小学生時点では昔のほうが強肩だったわけや
確かに大きくなってからの練習では今のほうが効率のいいトレーニングができてるやろけど幼少期に培ったものはでかいで?
今のほうが球速速くなって当然とは言い切れんやろ
0350それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:08:13.40ID:+EOiiP7va
人類のだせる速度の限界と言われてるのが177kmやっけ
180kmとかホラにも程があるわな
0351それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:08:25.59ID:+y5JkubGa
落合のメジャーが24から30球団に増えてから面白くないは10年くらい前から言ってるの聞いたことがあるよ
落合のメジャー観に関しては、ずっと止まってると思うで
刷新されてない
理屈も刷新されてなくて球団増えた分下手な選手も試合出てると思ってる
だからメジャーもレベル落ちたって言うんだけどワイはそれは納得いかないね
0352それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:08:28.75ID:HPbVOU9V0
盛田のシュート打てへんでブチギレて睨みつけてたよな
ツーシーム全盛の今ああいう球投げるのいっぱいおるけどどう対応するつもりなんやろ
0353それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:09:31.95ID:tYLhrNtB0
球の影響もあるけど20〜30年前より平均打率下がってるんだからピッチャーのレベルは上がってバッターのレベルは変わってないか下がったんじゃないの
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:09:39.69ID:u4uLv8PUr
ひたすら練習すれば上手くなるの昭和脳だからな時代についていけてない
0355それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:09:40.55ID:FDCa5y310
最近たまにCSで20年前くらいの試合見とるけど感想としては
工藤公康めっちゃ可愛いやんけくらいしかないな
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:10:28.28ID:60D+nqEF0
>>347
内野手の送球も強くなっとるね
深いところからアウトにするのが増えたわ
0357それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:11:11.33ID:+EOiiP7va
>>338
江川は現代のガンなら160は出てたって解析があるぞ
ただ金やんが180とかはガイジすぎるねん
170はおろか160ぐらいやろアイツ
0358それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:11:16.74ID:a99E+Z28a
>>354
当時は中年太りみたいな選手も多かったし
ちゃんと練習した選手は普通に結果でてたんやろな
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:11:49.80ID:oaQeDUbD0
>>349
いやプロになるレベルの選手なんて高学年には本格的にやっとるし言うてる事めちゃくちゃやで
野球経験者のソフトボール記録が下がっとるデータでもあるんか?
0360それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:12:13.98ID:Cm5lJTYn0
>>353
野手のレベルも上がってるけどピッチャーのレベルが上がりすぎてるってイメージだな
0361それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:12:15.82ID:zfxtJzxf0
落合ぐらい傑出した選手はどうか知らんけど昔の下位打線とか今のアマチュアレベルの野手ゴロゴロしてたがな
少なくとも平均のレベルは上がってるやろ
0362それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:12:27.64ID:KROPT/if0
ガンの精度ちゃうから昔の球速鵜呑みにしてるやつはクソバカですと触れ回ってるようなもんやで
0363それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:12:34.33ID:5yY2kyqYr
>>357
金やんの発言マトモに捉えてる人初めて見た
あの人200キロ越えてたって言ってなかった?
0364それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:12:37.40ID:BShcyBa0a
殺伐としてたのは確か
レベルはどう考えても今のほうが高い
0365それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:13:16.66ID:Jom5AZUi0
>>12
むしろ過去の成功者ほど「どんどんレベル上がってる」と言ってるが
0366それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:13:25.09ID:KROPT/if0
データ頼みで自分で考えられへんポンコツプロ野球選手()増えとるしオッチの言うことも一理あるで
0368それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:00.24ID:7waTOCYZ0
昔の選手の映像は仕様上早送り映像みたいになるから実際の球速は分からんよ
0369それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:02.13ID:zwUuMG2Ld
>>333
ノムが生きてたらハムは新庄にオファーしてないか、新庄が引き受けないような気がする
0370それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:14:04.68ID:V2e+mmwD0
成功した人間は自分の理論こそ最強と信じ込むからな
落合も結局同じ穴の狢
ほんとダセェよ
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:04.83ID:aGfg593Lr
>>2
これはある
0372それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:13.52ID:neHZpM4L0
ジジイが今の選手に勝ってるのは四球の避け方くらいだろ
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:20.12ID:lyZZO9980
昔の方がレベル高いのは事実やろ
昔の偉大な先発投手は連投で完投してた
今は中6日でも5回で降りる軟弱者しかおらん
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:25.43ID:9XkE/A9v0
中日限定の話なら正解だろこれ
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:27.17ID:xbncOYf+0
HR減って球場狭くしてるからな
選手の能力上がってたらこんな事しない
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:27.17ID:Y3H/l5sR0
20年くらい前が1番じゃね
0377それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:14:31.78ID:Mxux/Jc0a
>>366
なんでそういうのが増えてるのか考えたことなさそう
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:35.19ID:wGG2OpsRp
ほとんどのスポーツが昔なんて比較にならん程進化してるのに野球だけ30年前から進化どころか退化してるのか
どんだけ野球てレベル低いねん
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:14:38.25ID:QF2pZ8Jq0
投手は松坂斉藤和巳の出現がエポックメーキングであの二人礎にして格段とレベル上がった感じ
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:15:00.36ID:H8uK0TtC0
ノムなんか異様にダル好きで絶賛してたな
「あんな投手過去にもおらん」って
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:15:03.16ID:9XkE/A9v0
>>371
ねーよ平均球速どんだけ上がってると思ってんだ
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:15:05.66ID:V2e+mmwD0
なんGですらオチシンがこんなにゴロゴロいることに驚くわ
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:15:18.29ID:KROPT/if0
>>367
FPSも違うのに?
0384それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:15:40.53ID:Ujc/5+hKr
>>22
昔のスピードガンで156とかやし
160近く出てるやろ
0386それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:15:46.63ID:/oC+u6cGa
>>351
補足していうがだいたいメジャーが30球団になったの1998年やぞ
もうそれから24年も経ってるのにまだこの動画内で言ってるってことはそこに関しては明らかに認識が時代についていけてないってことや
0387それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:15:48.08ID:KROPT/if0
>>377
今の野球が最高峰だと思ってるデータしか受け入れられないガイジくんかな?
0388それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:16:05.73ID:zwUuMG2Ld
>>357
江川とか江夏とかノビが凄いわな
0389それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:16:18.38ID:gcLWrHBt0
長嶋や王にだってもう上から物言う人なんてほとんどいないけどあんま偉そうにしないわな
0390それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:16:42.32ID:7KX9uBnR0
>>344
それをちゃんと証明してくれ
何を見て団体競技としてレベルが下がってると判断したんや
0391それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:16:50.59ID:fztMbtfGM
突出した選手がいるってことはレベルが低いってことや
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:17:11.64ID:YIBHGwSLa
俺の頃は〜 言いたいだけの典型的な老害
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:17:14.23ID:Omxl9X34r
>>381
レベル上がってるのピッチャーだけだから
打低になってるんやろ
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:17:25.36ID:SzR+mmTJd
落合ってGM時代の失敗なかった事にしてないか?
0395それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:18:18.24ID:oaQeDUbD0
>>387
データ頼り言うけど
昔の選手が感覚的にやっとった事を明確に数値化して共有しとるだけちゃうのかな
0396それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:18:18.99ID:BdHZF17x0
>>366
データ皆無で昔のまま猿のようにただ投げて打つだけトレーニングもウェイト他軽視する根性論の時代のままの方が良いってこと?
競技の成熟に必要なもん取り除いて戦前回帰するんか?
0397それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:18:25.66ID:3UlDWT9c0
メジャーのレベルも下がってるって言ってたのはワロタわ
0398それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:18:28.39ID:1VyrjGpM0
昔の映像見るとなんかフォームとか無茶苦茶だよな

逆にあれで打ったり守ったりできてるのは
確かにレベルが高いのかもしれない・・・
0399それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:19:04.04ID:8Clbt+Vep
落合(ぐぬぬレベル高いな時代が違えば俺はモブだったかもしれないと思われる許せん!せや!!)

今の野球界はレベル低い
0400それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:19:08.34ID:QF2pZ8Jq0
おっさんと野球の話すると山口高志鈴木孝政郭泰源辺はクソ速かったってよく聞くけど江川はあんま聞いたことないわ
後追いのつべキッズが持ち上げてるだけだよな
0401それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:19:22.33ID:HPbVOU9V0
ガンダムばっか見てるからそんな認識になるんやろな
0402それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:19:27.01ID:9XkE/A9v0
>>393
20年前と平均opsも大して変わんねーから打者のレベルも上がってるよ
0403それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:19:40.20ID:oaQeDUbD0
>>396
データ皆無で振り回す野球って昭和の野球やな
少なくとも平成に入ってからはそんなんやっとらんで
0404それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:19:47.45ID:WkdoJMR1r
40過ぎまで現役続けてる奴増えてるし
レベル上がってたら通用せずに引退してるやろ
0405それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:20:29.75ID:zoDPv6MEd
>>363
金やんは誰かが球速更新するにつれてどんどん本人の球速も上がっていったからな
昔は160キロくらいだった
0406それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:20:31.71ID:HPbVOU9V0
>>404
通用してなくてもファンと球団が甘やかすから引退しないぞ
0407それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:20:46.19ID:V2e+mmwD0
マジで江川が160出てたとか言ってる奴いるのか
そんならデグロムやバーランダーは170kmでチャップマンは180だわ
0408それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:21:04.31ID:8Clbt+Vep
>>404
ただの蓋として居座ってるだけやろ
0409それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:21:34.66ID:fztMbtfGM
>>401
ガンダムだって内容以外の映像面は進化してるけどなぁ…
0410それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:21:41.87ID:XVedIydUd
金やんが200って言う時はリップサービス
せいぜい180でしょ
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:22:28.39ID:xbncOYf+0
>>404
これな
0412それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:23:14.49ID:5yY2kyqYr
>>405
生きてたら220キロぐらいまで盛ってそうよな
0413それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:23:17.59ID:1djUb60U0
>>396
「データ」という言葉が嫌いなんやその人達は
だから自分の投げた球解析したデータ見てフォーム改善するのも打球傾向に則ったシフトでアウトの数減らすのもデータに頭乗っ取られてるからダメなんや
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:23:27.82ID:BDhreIhC0
ガンが球場によっておかしかったのは確か
江川が148出したときあったやろアレが本来の球速平均140くらいで藤川並の回転力があったコレが江川の正体
球速だけなら槇原のほうが速い
0415それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:23:30.93ID:lyZZO9980
400勝する投手が居ない時点でレベルが下がってるのは明らか
半分の200勝すらできなくなってきてる
0417それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:24:23.01ID:zwUuMG2Ld
>>404
それもdeltaかどっかで検証してなかったっけ
平均にするとあまり変わらんかったような
0418それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:24:40.45ID:oaQeDUbD0
>>404
トレーニング方法も進化しとるから新しいことに適応出来るベテランは生き残れるやろそら
0420それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:24:46.40ID:DHGE/yHmM
>>415
金やん成仏してくれ
0421それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:25:17.18ID:Cm5lJTYn0
投手のレベルの上がり幅に比べてバッティングは小さいとは思うがボールの違いとかもあるしまあ
それ以外の何をもって野球のレベルが下がったといってるのか
クイックモーションのスピード?
野手の捕球から投げるまでの早さ?
何かレベル下がったと言えるようなデータあるのか?
0423それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:25:52.07ID:LO26eD1E0
>>421
ないけどなんとなく☺
0424それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:26:08.91ID:UjmRIfg30
江川は奪三振王3回の選手に言うのもなんだがイメージより奪三振率3回り低いし被弾多いわ
ほんまにそんな当時基準でも球威あったんか?
0425それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:26:17.41ID:fztMbtfGM
>>413
そりゃ予祝が流行るわけだ
0426それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:26:21.51ID:C+K/XQYad
落合「昔の野球の方がレベル高かった」
野球未経験ヒョロガリクソメガネ「ち、違う!今の野球の方がレベル高い!技術が進歩してるし今の方がレベル高いんだああああああ!!!!」

どっちが正しいこと言ってると思う?
ワイは落合やと思う
0427それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:26:36.70ID:mot+UiAs0
>>373
昔は二日酔いでプレーするなんてざらやったんやから手を抜いてなげてたんやろ
0428それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:26:45.13ID:1+DH3XHn0
江川だけは今の映像で見てもやべーって思うけど
他の奴等なんてゴミだろ
よくて今の社会人レベル
0429それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:26:59.75ID:zCdnAsNud
>>426
たしかに
0430それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:27:44.41ID:zfxtJzxf0
昔の選手に今の統一球打たせてどれくらいの成績になるのかは気になるな
0431それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:27:44.41ID:ZmZ12fPsM
メジャー行けなかった時点で比較対象にもならない雑魚
野茂とかイチローが言うんならまだ説得力あるけど
0432それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:28:10.66ID:2sglK/PJa
なんの根拠もないからなんの信用もできん
強いて言うなら三冠王3回とった人間が言うからというクソみたいな理由しかない
0433それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:28:12.59ID:DHGE/yHmM
>>421
レベルの定義が存在しないから永遠と平行線なんよな
0434それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:28:44.36ID:LO26eD1E0
>>430
誰が投げるかによるやん
ワイが投げたら王さん越えるで
0435それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:29:17.91ID:a/01Tsbe0
>>426
じゃあ落合より圧倒的に成績良い王の言うこと信じるわ
セサルは歴代で一番良い外国人選手でもなかったし
0436それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:29:31.53ID:QF2pZ8Jq0
>>426
スポーツでエビデンスエビデンス言ってるのキモいなって思う
そもそも定量化出来ないことの方が多いし
0437それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:29:31.71ID:ZnMjvLd/a
違反球は飛ぶの時点でマウントできればなんでも良いって精神なのは分かってるからなあ
0438それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:29:36.80ID:/U4YeMMs0
まだやってんのか
こういうのは老害じゃなくて抑圧って言うの
上の世代からのプレッシャーがない競技は終わるんだよ
0439それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:30:19.30ID:lyZZO9980
ダルビッシュみたいなのが走り込み否定するせいで脚が遅くなってるのは明らかよな
昔は100盗塁が盗塁王だったが今じゃ20個台でも盗塁王
脚は確実にレベル下がった
0440それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:30:38.55ID:NA/k4KtGd
今はデータ通りにやってるだけでどうやって打つかどうやって抑えるかを昔はもっと考えてたってことだろうけどレベルって言い方になるとな
0441それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:30:39.33ID:Zrw3QCaq0
やっぱ野球から離れるとどんどんおかしくなるんやなぁ
0442それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:30:49.03ID:9CMY0YCPa
昔がどの程度か分からんけどトップ層は断然今の方がレベル高いけど全体のレベルで見たら20年前とそんな変わらん気がする
今の阪神とか見てたら下がってるまであるわ
0443それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:30:51.22ID:mot+UiAs0
ベンチ裏で飲酒喫煙してた意識の低い連中よりもレベル低い訳ねーだろ
0444それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:30:52.57ID:YHbvDxwc0
大谷が存在してる時点でウソだもんな
0445それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:30:59.51ID:BDhreIhC0
日米野球で.250も打ててない奴が何を言うてんねんハリー長嶋王は.250は打ったぞ
0446それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:31:20.85ID:a1CbkVd60
昔の方がレベル高かった
(そんな時代に活躍してたワイ凄いやろw)


懐古してるOBってこれが言いたいだけなんか?
0447それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:31:37.98ID:xbncOYf+0
40歳超えてる選手がゴロゴロいて若手がポジション奪えないのに、レベルが上がってるは草
0448それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:31:56.67ID:DB+5XZL30
渡嘉敷勝男「昔の選手の方が強い」
畑山隆則「今の方がレベルが高い」
どこでもやってて草なんだ
0449それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:32:09.01ID:C+K/XQYad
>>436
野球未経験者の分際で偉そうに講釈垂れてるやつのほうがよっぽど気持ち悪いで
何様なんや
0450それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:32:31.97ID:8cosCgBbM
落合は今の選手が代表で仲良くしたり一緒にキャンプするのが意味わからんって常々言ってたからな
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:32:35.91ID:Cm5lJTYn0
>>447
言うほどそんなチームだらけか?
0452それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:32:54.73ID:8mjtoS0x0
常時160出す投手おったん?
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:32:55.71ID:xbncOYf+0
根尾や清宮なんぞ一生1軍に登れないよ
あんなの頼みとか昔じゃ考えられない
0455それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:33:07.97ID:x+0Yi9tlr
>>446
それにムキになってるお前は今の方がすごいってホルホルしたいだけやしお互い様やね
0456それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:33:09.98ID:JcN/xQ7G0
>>439
短距離のスピードも盗塁技術も今の方が上なんじゃないの?
0457それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:33:20.45ID:zfxtJzxf0
>>439
単純に盗塁って作戦自体の有効性がなー
今はもう足でごチャゴチャやるより長打打ってまえって野球やし
0458それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:34:01.75ID:ZmZ12fPsM
台湾リーグでしか無双出来ない王柏融が
「野球のレベルは下がってる」って言ってるのと同じだよなこれ
0459それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:34:04.59ID:uOOYbq1MM
現代スポーツは攻略法が確立されたゲームだからな
そんなんレベル低くても上手くできて当然やん?
落合やイチローはそういうこと言ってる
0460それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:34:18.30ID:o6C2fNrv0
球速に関しては正直あれやろ。計測機の技術向上があるからガチで速くなってるかわからんやろ。平均的なレベルは上がってると思うけど
0461それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:34:26.38ID:AMgZJQL30
30球団に増えたから層が薄くなったみたいな理屈はおかしい
0462それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:34:32.41ID:QF2pZ8Jq0
>>450
これどこの業界でもあるよな
「昔はバチバチだったのに今は馴れ合って〜」ってやつ
0463それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:34:33.13ID:zwUuMG2Ld
>>439
メスイキとかタラコとかもそうだけど子供の頃に言われた理不尽な出来事(と思い込んでる)の復讐をやってる大人が多いのがやべーわ
0465それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:34:46.49ID:BDhreIhC0
>>447
ゴロゴロ(現役で6人)
0467それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:35:10.22ID:ZnMjvLd/a
>>460
ガンの制度が低いなら最高球速には上ブレもするはずなんだけどな
0468それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:35:24.00ID:/oC+u6cGa
落合は全盛期でもバンド本拠地ならホームラン30本は打てなかったと思う
和田やウッズのがよっぽど力強いスイングしてたし
そのへんもう少し謙虚になるべきとはワイは思ってる
落合は自分の技術信仰がすごすぎるねん
左手の小指から順番に力入れていく意識でインパクトするという話も和田は無理やと、それはよく分からなくてどちらかと言うと落合をすごいわって持ち上げてたけどそんなのは人それぞれやし落合は和田ほどバンドでホームラン打てるレベルのパワーヒッターではなかった
本拠地狭いから量産できたのは絶対ある
0470それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:35:54.89ID:oaQeDUbD0
>>462
仲悪かった事を誇るのってなんだかなぁやな
学生時代の喧嘩自慢しとるおっさん見てるみたいや
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:35:56.31ID:dkWbn54Yr
>>421
落合が言ってるのは自分の頭で考えんくなったからレベル下がったってことやろ
イチローも言ってたけど
0472それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:35:57.81ID:mot+UiAs0
>>467
これな
精度が悪いのは分かるけどだからといってなんで下振れしかしない前提なのか分からんわ
0474それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:36:45.70ID:0tMuiJQcM
球場の広さもプロの世界のレベルと考えたら横ばいぐらいじゃない?
今は広すぎる昔は狭すぎるだから
逆にしたら今の方が圧倒的だと思う
0475それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:37:00.52ID:a1CbkVd60
>>455
どのへんがムキになってるように見えたんや
0476それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:37:07.21ID:0XxnftI30
クソ狭球場で三冠王とってた王とか落合とかクイック浸透前に盗塁してた福本とかはなんの誇りにもならん
むしろ粗悪グローブ、ボロボロボール、ガタガタグラウンドで守備の名手とか言われてた人は逆に誇ってええ
0479それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:38:05.96ID:WNjSrCtdr
なん爺焼き豚って球速とガタイしか見てないよね
我らがハムファイター達が通用する時代が昭和ですらあるとは思えないんだけど
内野手に運動センスないやつ多すぎじゃね?
0480それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:38:19.25ID:a1CbkVd60
>>476
大昔に守備がうまかった人はすげーよな
0481それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:38:25.91ID:0XxnftI30
>>478
吉田義男とか
0482それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:38:49.67ID:Cm5lJTYn0
>>450
まぁその考えは納得できなくもない
家族の生活かけた殺しあいだぞみたいに向き合ってる人もいるだろうしWin-Winだしいいじゃんて人もいるだろうし
0483それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:38:54.79ID:Z2WKG7cu0
1986年はセ・パ飛ぶボールだよね
0484それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:39:09.47ID:QF2pZ8Jq0
ようは清宮みたいなゆとりモンスターみたいな奴が跋扈してるからレベル低いってことよな
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:39:11.70ID:zEjqFz8Ca
どんなすごい人間も老いてしょうもなくなっていくの切ないわね
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:39:25.57ID:YCizi6Uya
1996年 イチロー(22) .356 16本 OPS.926
1996年 落合博満(43).301 21本 OPS.924

2017年 イチロー(44) .255 3本 OPS.649
2020年 秋山翔吾(32) .245 0本 OPS.654

イチローが日本でブレイクした頃に落合はまだ3割20本打ってた

そのイチローのヨボヨボの引退間際の成績以下だった日本で3割20本当たり前に打ってた秋山翔吾

この結果を考えたら昔と今で選手のレベルなんてほんまに大して上がってないと思うで
0487それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:39:31.78ID:UvAeN2WQ0
>>450
いうて落合も違うチームの一茂と自主トレしてたやん
0488それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:40:13.36ID:kbnj0Rrn0
球速は商業的な事情で時代を追うごとに投手の手元の近くで計測するようになったという見方が一般的やな
0489それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:40:14.86ID:oaQeDUbD0
>>487
言うほど一茂ってプロ野球選手か?
0490それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:40:20.84ID:Z2WKG7cu0
>>476
肘当てレガース無いのも凄いだろ
0491それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:40:27.78ID:VFZs99UEM
「王は傑出度高いから凄い!!」

いや他が素人まみれのなかで雑魚狩りしてただけやん
現代で通用せんわこんなやつ
0493それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:41:06.48ID:SvwKzQ/s0
前世紀のプロ野球のショートって深めの位置ならワンバン送球がセオリーだったからな
今だとそんな能力しか無かったら馬鹿にされる
0494それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:41:07.08ID:UvAeN2WQ0
>>489
当時は一応
0495それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:41:20.98ID:1EvtsNXF0
守備も昔はひでえわ
投げ方からして古いからな
無駄が多い
0496それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:41:22.18ID:YVNIfrvg0
でもコイツ

通算WAR坂本勇人に負けてる雑魚じゃん
0497それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:41:46.50ID:WCRk9ZNr0
>>491
ごく狭球場に違反バット、レベルは激低
持ち上げる奴マジ嫌い
0498それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:42:00.52ID:AMgZJQL30
昔は昔の大変さはあると思うけどね
今の時代は鮮明な映像が全部残ってるから投手の全球種も分析しやすい
昭和の時代は相手の情報が少ない中での戦い
0499それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:42:04.92ID:BDhreIhC0
戦後軍用のスピードガンでガチで球速測って160km出したボブフェラーが俺の球なんてサチェル・ペイジに比べたらチェンジアップだよって言ったエピソードみたいな説得力のあるかっこよさならええんやがね
0500それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:42:09.73ID:7pMw3A2IM
平均球速10キロくらい上がってるんじゃない?
あと先発の球種も2.3種類増えてるだろ
それに対応してるんだから阪神高山でも昔なら余裕で三冠王だと思うわ
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:42:10.42ID:Cm5lJTYn0
>>471
つまりレベルってなんだ?
「考えることが少なくなったんじゃないか?考えて野球しないとこういう弊害が起きるぞ」とかならわかるけど「レベルが下がった」て言われるとレベルて何?根拠は?となる
0502それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:42:45.61ID:BMd6sas9d
勝っても負けてもいいやって感覚で塁上で敵チームの選手とじゃれてるようじゃね
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:42:56.67ID:zEjqFz8Ca
仮にそうだとしたら自分らの世代がプロ野球に全然貢献できずむしろ後退させたってことになるよな
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:43:15.06ID:/oC+u6cGa
落合はあの加藤球のときもさんざん飛ばないのは関係ないと言ってたが実際は反発係数としてめちゃくちゃ関係があった
そら一部おかわりくんみたいな例外はいたが
その際も俺たちの頃なんてもっと飛ばなかったとも言ってた
やっぱりちょっと自分が現役やってた頃を持ち上げすぎる傾向はある
そら野球に対する洞察力はすごいものもあるのは認めてるけど
あとそら完璧な人間なんていないからね
でもここまで今の野球はレベル落ちてると言われると違う面もあると言わざるをえなくなる
0506それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:43:49.30ID:WCRk9ZNr0
>>439
それってクイックや捕手の送球性能が低かっただけやろ…
今の時代に福本何か多分30も盗塁出来ねえぞ
0507それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:43:50.37ID:o4cOvqWj0
結局アレやん
昔の選手は頭使った気になって自分のやってた事死ぬまで肯定し続けるんやろ
頭使った結果勝率下げる手を打ってた事は絶対認めない
0508それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:44:15.09ID:Wr0eRQ0I0
>>424
江川は完投第一3点までなら取られてもよしみたいな考えかたらしいし盗塁?どうぞどうぞやからな
0509それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:44:32.13ID:oaQeDUbD0
>>501
身体的なレベルやなくて頭のレベルの話やって事やろ
人に伝えるの下手なオッチの頭のレベルが高いようには思えんけどw
0510それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:44:38.94ID:o6C2fNrv0
いいみかたをすると年老いてもなおこれくらい負けず嫌いやないとプロで大成しないのかもしれん
0511それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:44:51.66ID:Rokbk8Fhp
お年寄りって自分たちが基礎を作ったから今の時代があるって普通に誇られへんのか?
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:45:10.13ID:mot+UiAs0
>>506
昔は捕手のプロテクターとか糞重かったしな そういう意味やとノムは偉大かもね
0513それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:45:38.65ID:BDhreIhC0
福本とリッキー・ヘンダーソンみたいなのが居たからクイックが生まれたし盗塁を刺す技術が上がってんだろう
それでレベルが下がったっていうのはコイツらへの敬意が無いわ
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:45:56.40ID:oaQeDUbD0
>>511
そういう人達もいっぱいおるで
ただそう言う優しい発言はニュースにならんだけや
0515それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:46:05.23ID:WCRk9ZNr0
頭使う云々とかいいねん
単純にプレーレベルが上がった事を認められないその凝り固まった思考が嫌やねん
三冠王獲ったから自分は何言っても許されると勘違いしてねえか?
正直松中のが上だぞ同じ三冠王なら
落合の時代とかレベル低すぎ
0516それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:47:19.40ID:a1CbkVd60
結局のところ落合博満と広岡達朗は頭の中が同じレベルって事やな
0517それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:47:51.07ID:vpAdmj2P0
落合「悔しいかったら俺の記録抜いてみろ」

こういうことやんな
0518それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:48:06.59ID:rVgFXbyGr
>>505
ただの逆張りで深い意味ないやろ
このハゲを持ち上げすぎやわ
0520それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:48:42.30ID:oaQeDUbD0
>>515
○○が嫌って思考に凝り固まると落合レベルに落ちるで
はー、昔の人は頭硬いんやなぁくらいに軽く捉えた方が将来的にいいお爺ちゃんになれるで😘
0523それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:49:54.23ID:Z2WKG7cu0
プロ野球なんかいくら負けても大丈夫
0524それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:49:54.37ID:o2InJf0Id
まだ70前なのにあの老け具合は癌やろな
0525それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:49:58.98ID:WCRk9ZNr0
>>521
ミステリアスな落合像が無くなってただの老害おじいちゃんに成り下がったよな
マジで失敗だったな
0526それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:49:59.37ID:Hjm+0iEd0
まあ仕方ないんじゃねーの
自分の現役の頃の方が凄い選手が沢山いたと思うのは
落合みたいに実績ある選手なら尚更
王の発言のコピペがよく持て囃されてるけどあれだってソースなしなんやろ
0527それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:50:25.97ID:l25rqWqU0
基礎数値アップして色々と変化した訳で
それで効率良い方法が変わったってことやろな
0528それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:51:29.52ID:zfxtJzxf0
>>517
それこそそんなこと言われてもって感じだわな
当時の投手とか連れてきて勝負させてくれって話になる
0529それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:51:36.27ID:Ita4ZX4F0
今はメジャーにイージーピッチャーはほぼいないしデータで苦手な球種コースを徹底的に責められる 昔とはレベルが違うよ
0530それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:51:37.67ID:WCRk9ZNr0
>>526
でも試合見てりゃ今の時代のがレベル高いのは分かるやろ…
150キロは当たり前
164キロ投げる奴まで出る始末
こんな状況なのに俺達の時代のが上〜は無いやろ
0531それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:51:38.69ID:kbnj0Rrn0
野村ってその中だとちょっと違うというかアスリートって感じじゃないよな
プロ入りも無理だと思うわ
0532それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:51:49.67ID:Z2WKG7cu0
落合はかなりの年俸を貰ったけど昔なんか年俸低すぎて皆嫌だろ
0534それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:52:08.04ID:JRkinIgrd
野球ばっかしてる頭のいかれたバカが考えることより大学で統計なり学んだ奴が考えたやり方に従った方が勝ちに繋がるに決まってるやん
そりゃあ頭使わなくなるよ
0535それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:52:12.95ID:BDhreIhC0
高校野球見てるとどこも15年くらい前よりも野球上手くなってるわ内野の肩と守備と2番手以降の投手の球が格段に良くなってる
ただ田中斎藤より良い投手が甲子園にゴロゴロ居るかというと分からんね
0536それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:52:21.71ID:br7V8/5MH
クソ老害
0537それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:52:44.01ID:Cm5lJTYn0
次回は阪神に何が起こってるのか解説とかだっけ
まぁ期待せず待つわ多分面白いことは言わないんだろうけど
ノムがS-1でやってたボヤキながら観戦みたいなのLiveでやってほしいわ
0538それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:53:06.20ID:/oC+u6cGa
>>517
結局ずっとこういう性格だけは変わってないのは嫌われがちと言われる性格の由縁ではあると思う
そのあたりがノムさんとの大きな違いかな
ノムさんが現代野球をくさしてるところって見たことがない印象
ノムさんは全体がどうのこうのというより昔も今も考えてる選手は考えてて偉いと言い、考えない選手には頭使えって感じだったな
0539それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:53:06.52ID:LPWApHKdp
アインシュタインの方が物理学者としては凄かったみたいに言ってるってことだしな
物理学のレベルが上がってるのは間違いなくてその中で求められる能力が変わってきたのを認識出来てない奴みたい
0540それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:53:10.17ID:HWNybfHB0
大谷打てるバッターなんて落合現役時代の選手にはおらんやろな
0541それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:53:35.68ID:WCRk9ZNr0
野村なら今の時代認めてたんやろな…そこが野村と落合の差やな
0542それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:53:40.48ID:t7HfJOWBr
野球っていつ今のレベルになったんやろうな
90年代とかレベル低い感じするけど2010年代に入ると今と変わらないよな
0544それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:54:21.87ID:br7V8/5MH
>>517
川崎球場とナゴ球でここまでイキるのザ・老害だな
0545それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:54:33.59ID:BDhreIhC0
ノムは茶髪じゃなければいい選手は褒めてたからな森とかお気に入りだったのに茶髪にした瞬間汚えって言ってた
0547それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:54:53.43ID:SvwKzQ/s0
>>526
むしろ落合みたいに真正面から自分の頃のほうがレベルが高いと言い切るOB少ないで
たいていはレベルとは必ずしも直結しない一要素をピックアップしてそこでは昔が勝ってるってやるだけで
イチローの考えない野球論だってそうやろ
0548それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:55:22.34ID:tFppHz1s0
昔の野球選手のおっさん臭さってなんだったんだろ
朝まで飲んで二日酔いで試合出てそうな感じ
0550それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:56:12.50ID:5MYYbXoLp
>>548
ほんまに出てた模様
0551それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:56:13.76ID:YzO1VrmV0
落合の株が落ちる落ちないよりも
youtubeの内容がつまんねーわ
ボソボソした口調で聞いたことあるような話されるだけじゃフルタの方程式に勝てるわけないし
カットボールやデーブの下世話な話の方が余程おもろいもん
0552それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:56:24.44ID:oFcsrLcwd
江川は残ってる動画解析したら158キロくらいやろ
何時の頃かの投球分からんけど晩年やったら肩やってたけど
0553それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:56:30.72ID:a5zgRMb00
落合って実績が文句付けようがない里崎みたいなもんだよね
所詮個人の見解を強い言葉で断言口調で話すタイプにまともな人間一人も居ない
0554それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:56:38.75ID:/oC+u6cGa
>>547
ほんまそれ
むしろ少ない
0556それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:57:17.91ID:5MYYbXoLp
>>546
昔の捕手のプロテクターが鉄だったって話は草生えた
あれで長年出続けてたノム化け物すぎやろ
0557それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:57:19.30ID:YzO1VrmV0
>>538
ノムは人を育てるのを至上としたけどオッチは全く育てられなかったからな
0558それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:57:24.36ID:z354oe180
今のピッチャーってみんな同じようなフォームになってきてるように思うのワイだけか?
これってラプソードとかの影響なのかね?
0559それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:57:45.99ID:zwUuMG2Ld
>>505
でもおかわりくんも関係ないっていってたから落合もそういう例外の部類なんじゃないの
0560それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:57:58.26ID:WCRk9ZNr0
>>551
多分落合が今の野球界を切る、みたいなテーマでやりたかったぽいな
ただ現実は自分の時代が上とかボソボソ喋りとか編集が合って無くて微妙という
0562それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:58:10.13ID:kbnj0Rrn0
とんでもないZ世代が台頭してるけど
バッターって佐々木だの平良だのを打つのが仕事じゃないしな
当時の落合連れてきても今の二線級は普通に打てるだろうし
0563それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:58:36.99ID:zfxtJzxf0
落合は他のOBが過去の伝説を語るくらいの距離感が一番光るわ
フルタの方程式の落合回面白かった
0564それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:58:43.56ID:t7HfJOWBr
まあ落合ってすげえ悪く言うとひろゆきみたいなもんだよね
めちゃくちゃ自信もって断定するから何も言わせない感じ
0565それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:58:55.68ID:S8ZmFC8Ra
大昔の剣術の達人は年老いてからも若いやつと勝負して勝ってたらしいやん
だから尊敬されて信じてもらえたんや
っぱ証明しなきゃあかんわ
0567それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:59:12.97ID:PQzqKUH+0
>>558
打者もそうやな
育成法が確率しつつあるんちゃうか
10年位前とか変なフォームの打者だらけやったのにな
0568それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:59:18.82ID:5MYYbXoLp
>>563
一茂の落合話面白かったわ
0569それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:59:21.31ID:Hjm+0iEd0
>>547
わりと最近まで現役だった選手は柔らかい思考になってるイメージあるけど
落合みたいに70近いようなおじいちゃんだとレベルの高さを認めてる人はそんなおらんくね
0571それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:59:45.84ID:N2IhJdKtp
落合って選手ほんま褒めないよな
ラミレスだけ唯一誉めてた覚えあるけど
0572それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:59:55.04ID:5MYYbXoLp
>>570
ガンダムの話しろよ
0573それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 16:59:55.27ID:ZhzFKNA2M
張本「そりゃね、今の野球の方がレベルが高いのはその通りですよ。
でもね、若い時の私や王ちゃん、長嶋さんならすぐにタイトル独占出来るようになりますよ。それを実際に見せられないのが残念だけどね」


これくらいの自信と距離感が丁度ええやろ
0574それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 16:59:57.19ID:Cm5lJTYn0
>>551
古田みたいな金かけてガチガチの映像プロに作らせるのは無理としても
もうちょっと攻めた企画してほしいよな
昔話はほどほどにしとかんと
0575それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 17:00:19.77ID:/oC+u6cGa
だって昭和のプロ野球選手(特にパリーグ)ってマジで二日酔いでピッチャー登板したり、ほとんど客いない球場で試合したり、そんな感じだぞ
それもYouTubeで元プロ野球選手がネタにして今の選手は本当に摂生して頑張ってるわとか言ってるのに誰がこれを鵜呑みにする?
それこそ喜びの落合と同じ世
0576それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:00:30.82ID:7KX9uBnR0
誰か金なくて困ってる知り合いのためにやってんじゃないの落合チャンネル
そそのかされてやってるようにしか見えんわ
0577それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:00:55.35ID:OaDfyCBv0
>>558
怪我しないフォーム=正解 になってるし
打ちづらいフォームでも怪我しやすいならそれは矯正される
0578それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:01:10.10ID:BDhreIhC0
あんなチャラチャラ坂本でさえシーズンオフOBが驚くレベルで練習してるらしいしな意外だなみたいなことOBが言うと今の時代このくらいやらないと無理ですよと毒づいたらしいが
0579それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:01:34.59ID:LO26eD1E0
>>548
お腹の出具合が異常なんだよな
今の選手で太ってる人は全身まんべんなく
おそらく筋肉量を備えつつ脂肪もついてるんだけど
0580それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:01:46.27ID:BDhreIhC0
>>576
福嗣しかおらんやろ
0581それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:02:06.87ID:PQzqKUH+0
>>571
自分が指揮してた頃の中日選手は割と褒めてるイメージあるけど他球団は皆無やな
おかわりとかその辺位か
0582それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:02:12.04ID:/oC+u6cGa
>>575
途中送信や
それこそ喜ぶのは落合と同じ世代の人間だけやろ
0583それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:02:45.24ID:s/948K4o0
中日見てると思うよな
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:03:55.99ID:YzO1VrmV0
>>582
落合と同世代は落合嫌いそうな気がする
50代くらいが落合のホットゾーンだと思うわ
0585それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:04:02.92ID:mot+UiAs0
大谷もこうなるんかね
野球マシーンやから引退したらそのまま隠居しそうやけど
0586それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:04:26.05ID:WCRk9ZNr0
>>573
こういうネタ全振りしてる感じはええねん
張本の性格にも合ってるし
落合はただ今の野球を見下してる感あるのがね
0587それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:04:33.21ID:42pUvzWX0
サンキューオッチ
0588それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:06:40.64ID:eEWsF0xxM
>>548
女とかソシャゲで遊びまくってSNSでチヤホヤされてる今の選手と変わんねえだろ
0589それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:06:52.54ID:AnDGYKnD0
>>585
大谷は吉井みたいに大学行くんちゃうか
それかめっちゃスピリチュアルにハマるか
0590それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:08:02.77ID:eEWsF0xxM
>>565
一流選手は老いたベテランになっても若手から打つやん
0591それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:08:09.12ID:BDhreIhC0
ハリーは今週は出てもらいたいなサンモニ
佐々木が完全やってカーショウが降りるとか最高にアメリカこき下ろせるチャンスやん
0592それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:08:44.62ID:FHMwCszJd
>>573
でも張本も大谷の活躍見てメジャーのレベルは落ちたねってしょっちゅう言ってたわ
0593それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:08:50.21ID:tVAiPioz0
YouTubeで動画見たらめっちゃおじいちゃんになってて悲しかったな
0594それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:09:15.38ID:BDhreIhC0
>>592
ハリーの中ではアメリカはどんどん衰退してるからな
0595それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:09:52.93ID:/oC+u6cGa
落合には身体面での自己管理を昔の選手より徹底してる今の選手が頭使っていることにはならないのか聞いてみたいね
だって落合の理論は心技体でなくて体技心だろ?まず体を作れと
そういう意味では落合理論にもかなったことやってるのはむしろ今の選手だよ
0596それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:09:54.40ID:WCRk9ZNr0
>>592
何故大谷自身が進化してるとは考えられないのか
0597それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:10:03.30ID:zubhxuS8M
イチローにはYouTube始めてほしくないな
0599それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:11:54.36ID:FHMwCszJd
>>594
大谷でてくるまではそんなこと言わなかったんだよな…
0600それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:12:52.26ID:w3ULpzAr0
>>8
今は今で加藤良三や高反発球とか好き勝手やっとるやん
あと試合数も多いから2千本のハードルも低いし
屋根付球場が増えたからスケジュール管理も容易
0601それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:13:09.41ID:Ohk6HqADd
>>359
いやデータ出すのは君やろ…
「球速上がらん方がおかしいやろ」って言ってるんやから
ワイはこういう理由で球速上がらない可能性もあるやろという可能性を提示しただけやん
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:15:07.19ID:Yyn3HaKI0
せっまいせっまい川崎球場で50本打つだけのお仕事w
東京ドームに移ったら全く打てずw
0603それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:16:22.64ID:mN41Q7ny0
落合だってアホじゃないから今のほうがレベル高いてわかってるだろ
キャラを貫いたほうが受けるとおもってやってるだけ
迎合する落合なんて誰も見たくない
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:16:56.13ID:GK8VB4+qp
落合って長嶋を困らせたくないとか言って巨人出て行ったんやろ
ということは長嶋を尊敬してたってことなんか
生きてるうちに落合と長嶋の対談一回見てみたいわ
ノムさんには記者が野球知らんなら教えたれって言われて言い負けてたし長嶋相手にもこんな感じなるんかな
0605それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:17:02.47ID:bv5AWBSId
>>595
頭を使ってないってのは今の時代理論が発達してて教えられた事をただやってるだけの選手も多い的な事じゃないの
昔は自分で工夫できる選手じゃないと一流にはなれなかったから今の選手は昔では通用しないみたいな
実際は自分でやり方見つけて成功出来てたのなんか昔も一部の選手だけだったろうし今でも一流の選手は皆自分で考えてい自分なりの考え方身に付けてる選手ばかりだと思うけど
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:17:18.57ID:sOLq0+vI0
テンプレ老害
0607それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:17:49.49ID:w3ULpzAr0
>>555
今の選手より筋骨隆々で骨太やったろ
特に先発なんて年間300イニング投げるのが普通やったから
下半身がブレないブレない
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:18:02.26ID:2/2mvyytd
>>349
そもそも野球やってる子供が減ってるからだろ
0609それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:18:28.61ID:pfGBlBta0
年寄りは昔を美化したがるからな
球速が良い例だわ
名投手はみんな160km超えてた、スタルヒンは175kmはでてたとか言ってるからなwww
0610それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:20:23.94ID:w3ULpzAr0
昔と同じ環境でやらせたら年間通してゲームに出れない選手や故障車が続出しそう
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:21:47.70ID:wvboPDGY0
野球人口が激減してるのと指導方法だよね
0613それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:23:49.36ID:S8ZmFC8Ra
やっぱり証明しなきゃ始まらないな
やって見せてくれよって
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:24:10.65ID:ruiBEacSp
>>591
というか毎週ビッグボスに喝付けられるボーナスタイムやったのにな
0615それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:24:25.27ID:ESKf1dRZd
こういうスレでガチで議論してる奴らって頭悪そう
0616それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:25:24.58ID:uvJyKcGx0
ピッチャーの球速に関しては昔のスピードガンで今のピッチャーの球速測ったらどうなるか調べたら大体わかるんじゃね
0617それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:25:26.57ID:LH1Y/qk10
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。
0618それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:25:38.67ID:ESKf1dRZd
>>617
それもう貼られてるコピペやん
0619それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:26:18.80ID:64/LIoHla
昔からこのスタンスなのに何を今更
0620それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:27:02.24ID:w3ULpzAr0
???「オレはただこいつらに昔の野球をさせているだけ」
???「僕の采配の原点は広岡さんなんですよねぇ」
???「(川上さんは)私のオヤジだよ」

オッチの懐刀が森繁やったし他の首脳陣も元西武を掻き集めていた
V9の継承やん
0621それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 17:27:30.76ID:2GX89zS20
害与えて無いのに老害っておかしくね
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 17:29:30.33ID:w3ULpzAr0
現役時代は大雑把で強引に本塁打狙いの打撃をしていた秋山も
送りバント多用にセンター城所と堅い野球やったしな
0623それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 17:29:34.57ID:ovjv/jR4r
それよりマジで身体が心配なんだが…相当ヨボヨボになってないか
0624それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 17:29:37.38ID:wsg4pkHZa
あの強かった阪神がこんなに勝てなくなるんやからレベル上がってるで
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