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落合博満「昔の野球の方がレベル高かった」←これガチでがっかりしたよな

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0001それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 14:30:10.00ID:56dDju5r0
ヨボヨボの声でこんなこと言っててガチで悲しくなったわ
0157それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:13:29.77ID:vkjfYf6w0
プロはともかく甲子園はレベル下がってるだろ
球速や金属打ちの技術が上がってるだけで今の高校生って野球下手くそじゃん
0158それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:13:39.69ID:zwUuMG2Ld
>>130
こいつは何でもワシがワシがやからな
シートノックの時の愛甲に声かけて財布に何百万入ってるのを自慢するためにわざわざ監督室に呼び出したりとか
0159それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:14:10.50ID:Cm5lJTYn0
>>61
今以上のハイパージャンパイアもなくなるんやで
0161それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:14:23.24ID:AKChW+d2M
68歳にしてはヨボヨボすぎてかなしい
0162それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:14:40.16ID:1djUb60U0
>>127
目ん玉なさそう
0163それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:15:06.87ID:JlHxDqg0a
昔は個々で工夫してたイメージやわ
今は理論がなんやデータがなんやで先行して頭でっかち
0164それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:15:15.53ID:Neiq2fEC0
>>156
あの事務所有名人の2世好きやし
0165それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:15:22.04ID:Wr0eRQ0I0
まぁレベルはもちろん上だとは思うけどセンス的なもんは今も昔もの不変だと思う
0166それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:15:37.04ID:6cmk+VrX0
>>164
どういう事務所やねん
0167それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:15:43.28ID:a0D7AlAyd
>>160
競技人口がめちゃくちゃ減ってるスポーツならあり得るんやないの？
0169それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:16:39.17ID:NnyV7i23r
ワイが常々思ってるのは「落合とブーマーにそんな差があるのか」という事や
日本人か外国人かの視点ではなく技術の視点において、実績の差なんか殆どないのに、落合は神の扱いでブーマーは忘れ去られてるやん
0170それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:16:42.80ID:WcrQVLbf0
>>167
確かに
0171それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:16:45.29ID:tXrgUuIj0
守備に関してはレベル下がっとるやろ
0172それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:17:06.19ID:Z2WKG7cu0
現役選手「昔の選手と対戦するわけではないからどうでもいいです」
0173それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:18:00.59ID:zwUuMG2Ld
落合このYouTubeに限らず昔からこれ言ってるからなあ
好意的に解釈すると一流限定の話で、もっとプロとプロの真剣勝負が足りないってことやろけど
それは15年前ぐらいの野茂と秋山の対談でも野茂が似たようなこと言ってた
0174それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:18:10.68ID:6cmk+VrX0
>>169
それは普通に差あるわ
三冠なのに扱い悪いなら分かるが
0175それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:18:52.07ID:pFFdwLht0
>>173
そりゃあ気に入らなきゃ殴りに追いかけ回してた時代ならそうやろ
そういう価値観がもう時代遅れでしかない
0176それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:19:02.18ID:NnyV7i23r
>>174
なら具体的に頼むわ
数字はそんな差がないのは見ればわかるよな？
0177それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:19:13.77ID:ZM9jUaHm0
落合はずっとこれ言ってるな
0178それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:19:24.24ID:pn3S9zoDd
前からずっと言ってるのにアフィカスはそんなことも知らんのか？
0180それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:20:53.23ID:6cmk+VrX0
>>176
落合は9200打席でwRC+162ブーマーは4900打席で143
実績は違う
0181それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:21:15.40ID:QF2pZ8Jq0
>>176
めちゃくちゃ差あって草
0182それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:21:47.61ID:zwUuMG2Ld
>>175
そういう意味じゃなくて投手なら相手が狙ってると分かってても直球勝負とか、打者なら相手の最高のボールをウィニングショットにするとかやと思うで

そういう価値観が古いと言われればそれまでやけどメジャーで結果出した野茂も言ってることやからな
0184それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:22:16.31ID:Z2WKG7cu0
平田ともレベルについて喧嘩していたよな
0186それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:22:55.75ID:0OvsAJF9d
その時代に佐々木朗希おったらマジで27奪三振完全試合達成するんやないか？
0187それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:23:25.59ID:pFFdwLht0
>>182
やりてえならやりゃええけどコーチと監督にブチギレられるだけだと思うんですけど
0188それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:23:34.04ID:ZM9jUaHm0
>>131
ないぞ
0190それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:24:26.37ID:ZM9jUaHm0
>>186
それはない
田舎の高校生でも佐々木のボールに当てることはできるんだし
0192それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:24:41.39ID:/QZDbtjwr
勝利こそ最大のファンサービスですよ。←なお勝っても客が増えない最悪の球団になった模様

ゼロサムゲームなんやから負けても客が入るのを目指すべき
しょうもない落合理論
0193それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:01.38ID:n5dQu7oB0
「レベル」とかいう何の指標かわからんマジックワードで語ること自体が落合の土俵に乗っかっちゃってるわ
0194それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:28.61ID:zwUuMG2Ld
>>187
だからそういうのでブチ切れるのが「野球のレベルが低い」ってことなんやろ
落合からしたら
0195それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:40.92ID:ZM9jUaHm0
>>193
なにいってだこいつ
0196それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:41.54ID:mot+UiAs0
>>143
ここ10年でみても球速差滅茶苦茶あるんやぞ　だいたい地方球場でも150バンバン出してるんやからガンの性能なんて大した差にならんやろ
0197それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:25:44.07ID:/u76ppIt0
今じゃ考えられないような泥臭い練習はしてたかもしれんけどレベルまで高かったなんてのは無いわ
0198それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:26:10.80ID:pGvgEg2Pa
>>17
落合「昔は今より速い球投げるピッチャーいっぱいいた、今の選手は昔いったら誰も通用しない」
0199それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:26:11.12ID:/QZDbtjwr
>>193
球速
バットスピード
年俸

いくらでも論破できる数字あるんやけどな
レベルなんて主観でしかないわな
0200それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:26:12.86ID:Z2WKG7cu0
パンチ佐藤は吉田正尚より上
0201それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:26:47.99ID:ndhrOMtPM
昔を振り返るのはええけど今の批判絡めたら老害やな
0202それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:27:05.63ID:Qdohsh1l0
>>186
岩手の甲子園出たことない公立高校が佐々木から6点とったよね
0203それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:27:16.41ID:Mwtw37L80
ゴールデンクラブ0回←これ
0204それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:27:27.66ID:0/FYPuVg0
始まる前までは落合のYouTubeめちゃ楽しみだった
始まってみるとよほよぼの老人が変な話してるだけで絶望した
古田とか上原、川上のチャンネルはすごいんやなって…
0206それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:27:49.69ID:/U4YeMMs0
イチローも引退するとき最近のメジャーリーグはレベルが落ちたって
嘆いてたやんそういうことや
0209それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:28:03.56ID:bi2E/+dc0
動画見たけど落合冷静だった
イ「メジャー行きたかった？」
落合「行きたかったよ。でも行っても絶対失敗してたと思う。
オレがアメリカ行ったら言葉の壁で野球どころじゃなくなっちゃうもん」

落合「あと当時は球団が２４で、選手層が厚かった。今３０球団でしょ。
アメリカの野球のレベルは落ちてると思う。
日本もだけどね。
考えなくなったっていうことなんだと思う。
昔の指導方法がよかったかといえばそうではないけどね笑」
0211それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:28:26.69ID:wAUwHTANr
おじいちゃんみたいな見た目もショックやし
老害発言もショックやわ
0212それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:29:14.42ID:ZM9jUaHm0
>>204
落合は元々そういうやつだろ
望んできた人の期待通りのYouTubeチャンネルだと思うが
おちゃらけたのを期待してたならお前がバカなだけだと思うぞ
0213それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:29:39.42ID:Wr0eRQ0I0
>>204
川上は江川と比較して掛布とのやり取り見てたらなんか下手くそやなあと思った
0214それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:30:35.62ID:/u76ppIt0
動画のテロップで突っ込んだりヨイショしたりするの止めてほしいわ
0215それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:30:43.64ID:TkpI26Zv0
>>7
分かりやすいところやと球速は確実に上がってると思う
昔は155キロ位で豪速球だったのに今は160キロ投げるやついるからな
変化球の球種も豊富になった
そしてその球を打てる打者ももちろんレベルアップしてるよ
レベル下がってるとしたら守備くらいやな
守備は人工芝のグラウンドが増えたことでイレギュラーへの対応能力が下がってるかもしれん
日本人内野手がメジャーで通用しないのもそれやし
後は作戦面では予告先発のせいで読み合いがなくなったとか打者のパワーが上がったことで小技不要になったとか色々衰退した部分はあるかもしれん
0216それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:31:11.42ID:Eod/X3OYr
今の方が平均急速上がってるとかいう馬鹿おるけど昔と計測方法が違うだけやでほんま無知は罪や
0217それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:31:29.54ID:pFFdwLht0
>>194
だから知らんがなとしか言えんわ
0218それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:31:32.74ID:ipV46j/Qa
140そこそこの球を打ってた奴等が偉そうに指揮官とかやってると思うと笑えるな
0221それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:31:48.36ID:zwUuMG2Ld
>>204
毎回1つは面白いエピソードぶっ込んでくるからワイは好きやで
堂上は本社案件で本当はマー君欲しかったとか、昔でもエース級はぶつけて来なかったが一人だけ例外がいたとか
0222それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:31:56.39ID:5Dd9DUnN0
お爺ちゃんはコラム読んでたら東尾修が考え方が柔軟ですげーと思ったな

「日本シリーズを見て、ほかの10球団も先発投手起用について、どう考えるかだな。中10日で使えば、球威も含めてベストな投球ができる投手もいれば、間隔を空けることを嫌がる投手もいる。
個人差は大きい。疲労回復に関するさまざまなデータがそろう今、選手がパフォーマンスを発揮できる登板間隔を考えないといけない。

　間隔を空けることが過保護だととらえる考え方もある。中10日で投げるのは甘えだと。だが、あとは「中10日で投げた1試合」と「中5日で投げた2試合」のどちらが「1勝」をとる確率が高いかということ。
もちろん、今は「中10日」の投手でも、若い投手なら将来的に「中6日」で投げられる体を作る必要がある。成長のためのプログラムをしっかり組めれば、それは過保護ではない。

　巨人がシーズン終盤に中4日や5日と間隔をつめて先発ローテーションを組んだことも一つの試みである。だが、来季も行うのであれば、しっかりと検証をしてもらいたい。
中6日を空けたときと球威、変化量がどう違うのか。さらに1試合の中でのスタミナはどうだったのか。根拠がしっかりあれば、「古い」「新しい」の問題ではない。
まして、「正解」は1シーズンではわからない。投手の起用一つとってみても、12球団の考え方、ビジョンがいろいろとあっていいと考えている。」
0223それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:32:14.39ID:SkFmPZRK0
それはないな
20年前でも平気で130キロ台のストレート投げてたわ
0224それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:32:34.60ID:SvwKzQ/s0
信者が偶像作り上げてるだけで落合は昔から金田みたいな自分最高理論（ON除く）の持ち主やけどな
体育会系の先輩からのシゴキに否定的な分、そいつらより先進的に見えるだけで
それにしたって自分が上司になったら体罰伴わないパワハラは普通にやるし
0225それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:32:34.63ID:pFFdwLht0
>>204
古田とか川上とかちゃんと冷静におもろい話しててほんま人間も出来とるわって思う
0226それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:32:53.68ID:0/FYPuVg0
>>212
え、ガチガチの落信ってあれが望み通りの姿なんか…？
じゃあもうワイが浅かったとしか言いようがないわ
0227それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:33:03.92ID:lYNOiDv3r
いやカネヤン180km出してたからな
今の選手じゃ180km投げれないし打てないだろ
レベルは落ちてる
0229それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:33:24.98ID:9xL2HJcyM
爺さんになってもこんなスレ伸びる話題提供する辺りがさすが

こゆこと言ってれば再生数増えるし
0230それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:33:56.54ID:ECyBG/Iwd
随分末尾rが多いスレでつね
0231それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:04.76ID:5Dd9DUnN0
YouTube見てると谷繁とか宮本も割と昔と比べて今時の奴らは〜ってタイプよね
0232それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:06.33ID:VwZezgxud
>>215
打者のパワーが上がったことで小技不要になってバントが下手になったとしてそれはレベルが下がったと言うのか？
0233それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:10.23ID:Cm5lJTYn0
老害発言どうこうより面白くない
もっと今の野球を語るのかと思ったら最初の触りだけであとは延々と昔の話
0234それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:30.88ID:60D+nqEF0
>>130
本人が言うんだから間違いないって面白いな
ここまで突き抜けてたらわかりやすくて
好感持てるわ
0235それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:34:46.67ID:tGWcfff5a
平均球速も違いすぎるからな
むしろ今の日本の投手はレベルクソ高いし3Aで大活躍してた外国人が全く使い物にならんくなってきてる
0236それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:35:11.83ID:NCrOsKWZa
オープン戦とはいえ小坂が3打席連続HR打てる川崎球場で50本打ってもな
昔の球場狭すぎやろ
0238それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:35:46.78ID:R85xwAbua
昔からひねくれ者の逆張り野郎だしなあ
野球の才能だけは天才レベルだったからめんどくさい
0239それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:36:16.52ID:7KX9uBnR0
>>237
でもメジャーで実績ある選手はやっぱり通用してるで
0240それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:36:18.06ID:QF2pZ8Jq0
1世紀近く前のよっさんの守備が現代目線でもクソ上手いから守備はそんなレベル変わってなそう　
というか守備技術ってほぼアップデートされてないし
0241それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:36:31.30ID:TkpI26Zv0
>>232
まあだから全体としてはレベル上がってると言うのが正しいと思う
ただその過程で不要になって衰退していく能力もあるのでそこに着目している人にはレベルが下がったように見えるんやないか？
こういう例はたくさんあると思う
投手の分業化が進んだことで完投が不要になったわけやけど「完投できない今の投手は不甲斐ない」って怒る人もいるやろ？
0242それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:36:33.74ID:NFrkXCAV0
落合って元々喋り下手なイメージやし期待しすぎやろお前ら
0243それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:37:21.83ID:vQ+XzFudd
昔の人は昔の人でリスペクトすべきだし
当時の傑出度は相当なものだけど
だからといって現在の方が出力が圧倒的に違うのに昔の方がってのは残念やわ
0244それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:37:30.76ID:XUK7jG820
ヨボヨボのつばダラダラでYouTubeきついわ
0245それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:37:48.24ID:4vpi4bkp0
古田とか谷繁とかのYouTube見てると配球とか考え方とかは昔の方がすごかったと思う
0246それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:37:49.72ID:ZM9jUaHm0
>>226
浅かったと言うよりバカなだけやで
落ち込むことはないで
0247それでも動く名無し
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2022/04/14(木) 15:38:08.74ID:oqDxbWtWF
坂本は逆よな
今なら二軍レギュラーになれないと
0249それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:39:06.24ID:ml+ufd+8d
>>215
メジャーは人工芝の球場使ってるのが30球団中2球団しかないのに日本は12球団中9球団やからな
内野手の守備力はアカンかも
0251それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:39:28.04ID:7KX9uBnR0
落合チャンネルなんて期待通りでもなんでもないだろ
0252それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:39:48.19ID:HF4eC/MRr
>>112
すげえつまんねえなこれ
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:39:56.34ID:Wr0eRQ0I0
>>234
プロ野球の黎明期、数々の伝説を作り上げた名選手たちが、もしも現代のグラウンドに降り立てばどんな成績を収めるか。今の球界への叱咤激励を込めつつ、“レジェンド”が大胆な“自己査定”をしてくれた。ここでは金田正一氏（80）の意見を聞こう。金田氏は1950年国鉄に入団。通算400勝、365完投、4490奪三振など、数々の不滅の大記録を打ち立てた。

　＊　＊　＊
　ワシが今プレーをしていたとしても、メジャーではやらなかっただろうな。日本の野球を守り、メジャーと対等に戦えるリーグに育てたい。まずはそのための努力をしていたと思うよ。

　それから先にいっておくが、現役時代のワシをダルビッシュ有や田中将大と比べてもらいたくはないね。失礼だ。まず球が違うよ。私の球こそがプロフェッショナルです。

　メジャーの試合を見ていても、縦の変化を使うのは日本人投手くらいだろう。あれで誤魔化しているだけ。田中がメジャーでどれくらい通用するかは見物だが、あの程度の直球では決して楽観視できないと思うよ。
0254それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:40:13.39ID:Cm5lJTYn0
唾ジュルリ気になるから音編集でどうにかしろ
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:40:39.51ID:zwUuMG2Ld
レベル＝指標だけではないからな
年々真剣勝負が少なくなって「やらされてる野球」になってきてるのは明らかなんやと思うで
落合からイチローまで似たようなこと言ってるからな
時代に関わらず超一流が辿り着く結論なんやろ
この先大谷とかも同じこと言い出す可能性は高いで
0256それでも動く名無し
垢版 |
2022/04/14(木) 15:40:59.11ID:oaQeDUbD0
若い選手に対するリスペクトがないよな
まあそれに値するだけの実績あるからしゃーないんやけども
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