落合博満「昔の野球の方がレベル高かった」←これガチでがっかりしたよな
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ヨボヨボの声でこんなこと言っててガチで悲しくなったわ >>130
こいつは何でもワシがワシがやからな
シートノックの時の愛甲に声かけて財布に何百万入ってるのを自慢するためにわざわざ監督室に呼び出したりとか >>61
今以上のハイパージャンパイアもなくなるんやで 昔は個々で工夫してたイメージやわ
今は理論がなんやデータがなんやで先行して頭でっかち まぁレベルはもちろん上だとは思うけどセンス的なもんは今も昔もの不変だと思う >>160
競技人口がめちゃくちゃ減ってるスポーツならあり得るんやないの? ワイが常々思ってるのは「落合とブーマーにそんな差があるのか」という事や
日本人か外国人かの視点ではなく技術の視点において、実績の差なんか殆どないのに、落合は神の扱いでブーマーは忘れ去られてるやん 現役選手「昔の選手と対戦するわけではないからどうでもいいです」 落合このYouTubeに限らず昔からこれ言ってるからなあ
好意的に解釈すると一流限定の話で、もっとプロとプロの真剣勝負が足りないってことやろけど
それは15年前ぐらいの野茂と秋山の対談でも野茂が似たようなこと言ってた >>169
それは普通に差あるわ
三冠なのに扱い悪いなら分かるが >>173
そりゃあ気に入らなきゃ殴りに追いかけ回してた時代ならそうやろ
そういう価値観がもう時代遅れでしかない >>174
なら具体的に頼むわ
数字はそんな差がないのは見ればわかるよな? 前からずっと言ってるのにアフィカスはそんなことも知らんのか? >>176
落合は9200打席でwRC+162ブーマーは4900打席で143
実績は違う >>175
そういう意味じゃなくて投手なら相手が狙ってると分かってても直球勝負とか、打者なら相手の最高のボールをウィニングショットにするとかやと思うで
そういう価値観が古いと言われればそれまでやけどメジャーで結果出した野茂も言ってることやからな その時代に佐々木朗希おったらマジで27奪三振完全試合達成するんやないか? >>182
やりてえならやりゃええけどコーチと監督にブチギレられるだけだと思うんですけど >>182
江川掛布も言ってたな
お客さんもそれをみにくるって >>186
それはない
田舎の高校生でも佐々木のボールに当てることはできるんだし 勝利こそ最大のファンサービスですよ。←なお勝っても客が増えない最悪の球団になった模様
ゼロサムゲームなんやから負けても客が入るのを目指すべき
しょうもない落合理論 「レベル」とかいう何の指標かわからんマジックワードで語ること自体が落合の土俵に乗っかっちゃってるわ >>187
だからそういうのでブチ切れるのが「野球のレベルが低い」ってことなんやろ
落合からしたら >>143
ここ10年でみても球速差滅茶苦茶あるんやぞ だいたい地方球場でも150バンバン出してるんやからガンの性能なんて大した差にならんやろ 今じゃ考えられないような泥臭い練習はしてたかもしれんけどレベルまで高かったなんてのは無いわ >>17
落合「昔は今より速い球投げるピッチャーいっぱいいた、今の選手は昔いったら誰も通用しない」 >>193
球速
バットスピード
年俸
いくらでも論破できる数字あるんやけどな
レベルなんて主観でしかないわな >>186
岩手の甲子園出たことない公立高校が佐々木から6点とったよね 始まる前までは落合のYouTubeめちゃ楽しみだった
始まってみるとよほよぼの老人が変な話してるだけで絶望した
古田とか上原、川上のチャンネルはすごいんやなって… イチローも引退するとき最近のメジャーリーグはレベルが落ちたって
嘆いてたやんそういうことや 動画見たけど落合冷静だった
イ「メジャー行きたかった?」
落合「行きたかったよ。でも行っても絶対失敗してたと思う。
オレがアメリカ行ったら言葉の壁で野球どころじゃなくなっちゃうもん」
落合「あと当時は球団が24で、選手層が厚かった。今30球団でしょ。
アメリカの野球のレベルは落ちてると思う。
日本もだけどね。
考えなくなったっていうことなんだと思う。
昔の指導方法がよかったかといえばそうではないけどね笑」 おじいちゃんみたいな見た目もショックやし
老害発言もショックやわ >>204
落合は元々そういうやつだろ
望んできた人の期待通りのYouTubeチャンネルだと思うが
おちゃらけたのを期待してたならお前がバカなだけだと思うぞ >>204
川上は江川と比較して掛布とのやり取り見てたらなんか下手くそやなあと思った 動画のテロップで突っ込んだりヨイショしたりするの止めてほしいわ >>7
分かりやすいところやと球速は確実に上がってると思う
昔は155キロ位で豪速球だったのに今は160キロ投げるやついるからな
変化球の球種も豊富になった
そしてその球を打てる打者ももちろんレベルアップしてるよ
レベル下がってるとしたら守備くらいやな
守備は人工芝のグラウンドが増えたことでイレギュラーへの対応能力が下がってるかもしれん
日本人内野手がメジャーで通用しないのもそれやし
後は作戦面では予告先発のせいで読み合いがなくなったとか打者のパワーが上がったことで小技不要になったとか色々衰退した部分はあるかもしれん 今の方が平均急速上がってるとかいう馬鹿おるけど昔と計測方法が違うだけやでほんま無知は罪や 140そこそこの球を打ってた奴等が偉そうに指揮官とかやってると思うと笑えるな https://2689web.com/history/r-err.html
守備に関しては昔の選手って倉本笑えんレベルのド下手くそしかいないんだろうなって想像できるよな >>215
確かに小坂みたいなわけわからん守備するやつおらんな >>204
毎回1つは面白いエピソードぶっ込んでくるからワイは好きやで
堂上は本社案件で本当はマー君欲しかったとか、昔でもエース級はぶつけて来なかったが一人だけ例外がいたとか お爺ちゃんはコラム読んでたら東尾修が考え方が柔軟ですげーと思ったな
「日本シリーズを見て、ほかの10球団も先発投手起用について、どう考えるかだな。中10日で使えば、球威も含めてベストな投球ができる投手もいれば、間隔を空けることを嫌がる投手もいる。
個人差は大きい。疲労回復に関するさまざまなデータがそろう今、選手がパフォーマンスを発揮できる登板間隔を考えないといけない。
間隔を空けることが過保護だととらえる考え方もある。中10日で投げるのは甘えだと。だが、あとは「中10日で投げた1試合」と「中5日で投げた2試合」のどちらが「1勝」をとる確率が高いかということ。
もちろん、今は「中10日」の投手でも、若い投手なら将来的に「中6日」で投げられる体を作る必要がある。成長のためのプログラムをしっかり組めれば、それは過保護ではない。
巨人がシーズン終盤に中4日や5日と間隔をつめて先発ローテーションを組んだことも一つの試みである。だが、来季も行うのであれば、しっかりと検証をしてもらいたい。
中6日を空けたときと球威、変化量がどう違うのか。さらに1試合の中でのスタミナはどうだったのか。根拠がしっかりあれば、「古い」「新しい」の問題ではない。
まして、「正解」は1シーズンではわからない。投手の起用一つとってみても、12球団の考え方、ビジョンがいろいろとあっていいと考えている。」 それはないな
20年前でも平気で130キロ台のストレート投げてたわ 信者が偶像作り上げてるだけで落合は昔から金田みたいな自分最高理論(ON除く)の持ち主やけどな
体育会系の先輩からのシゴキに否定的な分、そいつらより先進的に見えるだけで
それにしたって自分が上司になったら体罰伴わないパワハラは普通にやるし >>204
古田とか川上とかちゃんと冷静におもろい話しててほんま人間も出来とるわって思う >>212
え、ガチガチの落信ってあれが望み通りの姿なんか…?
じゃあもうワイが浅かったとしか言いようがないわ いやカネヤン180km出してたからな
今の選手じゃ180km投げれないし打てないだろ
レベルは落ちてる 爺さんになってもこんなスレ伸びる話題提供する辺りがさすが
こゆこと言ってれば再生数増えるし YouTube見てると谷繁とか宮本も割と昔と比べて今時の奴らは〜ってタイプよね >>215
打者のパワーが上がったことで小技不要になってバントが下手になったとしてそれはレベルが下がったと言うのか? 老害発言どうこうより面白くない
もっと今の野球を語るのかと思ったら最初の触りだけであとは延々と昔の話 >>130
本人が言うんだから間違いないって面白いな
ここまで突き抜けてたらわかりやすくて
好感持てるわ 平均球速も違いすぎるからな
むしろ今の日本の投手はレベルクソ高いし3Aで大活躍してた外国人が全く使い物にならんくなってきてる オープン戦とはいえ小坂が3打席連続HR打てる川崎球場で50本打ってもな
昔の球場狭すぎやろ 昔からひねくれ者の逆張り野郎だしなあ
野球の才能だけは天才レベルだったからめんどくさい >>237
でもメジャーで実績ある選手はやっぱり通用してるで 1世紀近く前のよっさんの守備が現代目線でもクソ上手いから守備はそんなレベル変わってなそう
というか守備技術ってほぼアップデートされてないし >>232
まあだから全体としてはレベル上がってると言うのが正しいと思う
ただその過程で不要になって衰退していく能力もあるのでそこに着目している人にはレベルが下がったように見えるんやないか?
こういう例はたくさんあると思う
投手の分業化が進んだことで完投が不要になったわけやけど「完投できない今の投手は不甲斐ない」って怒る人もいるやろ? 落合って元々喋り下手なイメージやし期待しすぎやろお前ら 昔の人は昔の人でリスペクトすべきだし
当時の傑出度は相当なものだけど
だからといって現在の方が出力が圧倒的に違うのに昔の方がってのは残念やわ 古田とか谷繁とかのYouTube見てると配球とか考え方とかは昔の方がすごかったと思う >>226
浅かったと言うよりバカなだけやで
落ち込むことはないで >>215
メジャーは人工芝の球場使ってるのが30球団中2球団しかないのに日本は12球団中9球団やからな
内野手の守備力はアカンかも 投手のレベルがだいぶあの頃より上がってるから打者のレベルが落ちてるように見えるのかもな >>234
プロ野球の黎明期、数々の伝説を作り上げた名選手たちが、もしも現代のグラウンドに降り立てばどんな成績を収めるか。今の球界への叱咤激励を込めつつ、“レジェンド”が大胆な“自己査定”をしてくれた。ここでは金田正一氏(80)の意見を聞こう。金田氏は1950年国鉄に入団。通算400勝、365完投、4490奪三振など、数々の不滅の大記録を打ち立てた。
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ワシが今プレーをしていたとしても、メジャーではやらなかっただろうな。日本の野球を守り、メジャーと対等に戦えるリーグに育てたい。まずはそのための努力をしていたと思うよ。
それから先にいっておくが、現役時代のワシをダルビッシュ有や田中将大と比べてもらいたくはないね。失礼だ。まず球が違うよ。私の球こそがプロフェッショナルです。
メジャーの試合を見ていても、縦の変化を使うのは日本人投手くらいだろう。あれで誤魔化しているだけ。田中がメジャーでどれくらい通用するかは見物だが、あの程度の直球では決して楽観視できないと思うよ。 レベル=指標だけではないからな
年々真剣勝負が少なくなって「やらされてる野球」になってきてるのは明らかなんやと思うで
落合からイチローまで似たようなこと言ってるからな
時代に関わらず超一流が辿り着く結論なんやろ
この先大谷とかも同じこと言い出す可能性は高いで 若い選手に対するリスペクトがないよな
まあそれに値するだけの実績あるからしゃーないんやけども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています