落合博満「昔の野球の方がレベル高かった」←これガチでがっかりしたよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヨボヨボの声でこんなこと言っててガチで悲しくなったわ >>309
広沢言ってること自体は興味深いけど同じ話繰り返したり人の話遮ったりでウザく感じたわもったいない 野村とか落合とかの信者って教祖が黒と言ったら白い物でも黒と信じて疑わないよな
しかも黒いと証明しようとしてる過程で信者内でも言ってることが違う お前ら糞素人の喚く声よりオッチの言う事の方が全然説得力ある
スピードガン表示も昔は今より性能悪くて遅く表示されてたという事実を認めようとせず
「昔の投手は遅かった!江川は150キロくらいしか出てない!ぎゃーーー!!」だし 落合って昔から漠然とそれっぽいこと言ってはぐらかす蒙昧主義者やで。データよりも主観やし
てかイチローなんかまさに落合二世やな オッチが老害になりそうなのはわかりきってたじゃん
ダルも近いうちにそうなるね 勘違いしてるやつ多いな
野球のレベルがあがったんやなくて
練習方法やトレーニングの質があがってるだけで野球のレベル現在換算でわりといい勝負か下やろいまは >>296
バカにはわからないから仕方ないね
野球は個人競技じゃないんだよ たまに出るガン性能云々
今と昔なら現代ガンが性能差ダンチ
昔のガンが辛口だった説出すんであれば逆に甘々で実際140キロそこそこの可能性もあるんじゃね? >>333
まぁそうやな
キャラたってる奴は貴重やわ
引退したての解説者とかみんな判で押したようなテンプレート解説しかしやがらん >>347
仮に他の部分全く同じだったら球速の差でレベルが上がってるんじゃ? >>325
いやいや、プロ野球選手を目指してる子供やって幼少期から専門的なトレーニングなんてやらんやろ
君の言うとおり今は公園でキャッチボールもできんから少年野球の練習日くらいしか練習できんわけや
昔の子供は好きなときに練習できた
だから小学生時点では昔のほうが強肩だったわけや
確かに大きくなってからの練習では今のほうが効率のいいトレーニングができてるやろけど幼少期に培ったものはでかいで?
今のほうが球速速くなって当然とは言い切れんやろ 人類のだせる速度の限界と言われてるのが177kmやっけ
180kmとかホラにも程があるわな 落合のメジャーが24から30球団に増えてから面白くないは10年くらい前から言ってるの聞いたことがあるよ
落合のメジャー観に関しては、ずっと止まってると思うで
刷新されてない
理屈も刷新されてなくて球団増えた分下手な選手も試合出てると思ってる
だからメジャーもレベル落ちたって言うんだけどワイはそれは納得いかないね 盛田のシュート打てへんでブチギレて睨みつけてたよな
ツーシーム全盛の今ああいう球投げるのいっぱいおるけどどう対応するつもりなんやろ 球の影響もあるけど20〜30年前より平均打率下がってるんだからピッチャーのレベルは上がってバッターのレベルは変わってないか下がったんじゃないの ひたすら練習すれば上手くなるの昭和脳だからな時代についていけてない 最近たまにCSで20年前くらいの試合見とるけど感想としては
工藤公康めっちゃ可愛いやんけくらいしかないな >>347
内野手の送球も強くなっとるね
深いところからアウトにするのが増えたわ >>338
江川は現代のガンなら160は出てたって解析があるぞ
ただ金やんが180とかはガイジすぎるねん
170はおろか160ぐらいやろアイツ >>354
当時は中年太りみたいな選手も多かったし
ちゃんと練習した選手は普通に結果でてたんやろな >>349
いやプロになるレベルの選手なんて高学年には本格的にやっとるし言うてる事めちゃくちゃやで
野球経験者のソフトボール記録が下がっとるデータでもあるんか? >>353
野手のレベルも上がってるけどピッチャーのレベルが上がりすぎてるってイメージだな 落合ぐらい傑出した選手はどうか知らんけど昔の下位打線とか今のアマチュアレベルの野手ゴロゴロしてたがな
少なくとも平均のレベルは上がってるやろ ガンの精度ちゃうから昔の球速鵜呑みにしてるやつはクソバカですと触れ回ってるようなもんやで >>357
金やんの発言マトモに捉えてる人初めて見た
あの人200キロ越えてたって言ってなかった? 殺伐としてたのは確か
レベルはどう考えても今のほうが高い >>12
むしろ過去の成功者ほど「どんどんレベル上がってる」と言ってるが データ頼みで自分で考えられへんポンコツプロ野球選手()増えとるしオッチの言うことも一理あるで 昔の選手の映像は仕様上早送り映像みたいになるから実際の球速は分からんよ >>333
ノムが生きてたらハムは新庄にオファーしてないか、新庄が引き受けないような気がする 成功した人間は自分の理論こそ最強と信じ込むからな
落合も結局同じ穴の狢
ほんとダセェよ ジジイが今の選手に勝ってるのは四球の避け方くらいだろ 昔の方がレベル高いのは事実やろ
昔の偉大な先発投手は連投で完投してた
今は中6日でも5回で降りる軟弱者しかおらん HR減って球場狭くしてるからな
選手の能力上がってたらこんな事しない >>366
なんでそういうのが増えてるのか考えたことなさそう ほとんどのスポーツが昔なんて比較にならん程進化してるのに野球だけ30年前から進化どころか退化してるのか
どんだけ野球てレベル低いねん 投手は松坂斉藤和巳の出現がエポックメーキングであの二人礎にして格段とレベル上がった感じ ノムなんか異様にダル好きで絶賛してたな
「あんな投手過去にもおらん」って >>371
ねーよ平均球速どんだけ上がってると思ってんだ なんGですらオチシンがこんなにゴロゴロいることに驚くわ >>22
昔のスピードガンで156とかやし
160近く出てるやろ >>357
ないだろ
148位の江川に対して対戦投手が150出してた動画あったし >>351
補足していうがだいたいメジャーが30球団になったの1998年やぞ
もうそれから24年も経ってるのにまだこの動画内で言ってるってことはそこに関しては明らかに認識が時代についていけてないってことや >>377
今の野球が最高峰だと思ってるデータしか受け入れられないガイジくんかな? 長嶋や王にだってもう上から物言う人なんてほとんどいないけどあんま偉そうにしないわな >>344
それをちゃんと証明してくれ
何を見て団体競技としてレベルが下がってると判断したんや 突出した選手がいるってことはレベルが低いってことや >>381
レベル上がってるのピッチャーだけだから
打低になってるんやろ >>387
データ頼り言うけど
昔の選手が感覚的にやっとった事を明確に数値化して共有しとるだけちゃうのかな >>366
データ皆無で昔のまま猿のようにただ投げて打つだけトレーニングもウェイト他軽視する根性論の時代のままの方が良いってこと?
競技の成熟に必要なもん取り除いて戦前回帰するんか? メジャーのレベルも下がってるって言ってたのはワロタわ 昔の映像見るとなんかフォームとか無茶苦茶だよな
逆にあれで打ったり守ったりできてるのは
確かにレベルが高いのかもしれない・・・ 落合(ぐぬぬレベル高いな時代が違えば俺はモブだったかもしれないと思われる許せん!せや!!)
今の野球界はレベル低い おっさんと野球の話すると山口高志鈴木孝政郭泰源辺はクソ速かったってよく聞くけど江川はあんま聞いたことないわ
後追いのつべキッズが持ち上げてるだけだよな >>393
20年前と平均opsも大して変わんねーから打者のレベルも上がってるよ >>396
データ皆無で振り回す野球って昭和の野球やな
少なくとも平成に入ってからはそんなんやっとらんで 40過ぎまで現役続けてる奴増えてるし
レベル上がってたら通用せずに引退してるやろ >>363
金やんは誰かが球速更新するにつれてどんどん本人の球速も上がっていったからな
昔は160キロくらいだった >>404
通用してなくてもファンと球団が甘やかすから引退しないぞ マジで江川が160出てたとか言ってる奴いるのか
そんならデグロムやバーランダーは170kmでチャップマンは180だわ >>401
ガンダムだって内容以外の映像面は進化してるけどなぁ… 金やんが200って言う時はリップサービス
せいぜい180でしょ >>405
生きてたら220キロぐらいまで盛ってそうよな >>396
「データ」という言葉が嫌いなんやその人達は
だから自分の投げた球解析したデータ見てフォーム改善するのも打球傾向に則ったシフトでアウトの数減らすのもデータに頭乗っ取られてるからダメなんや ガンが球場によっておかしかったのは確か
江川が148出したときあったやろアレが本来の球速平均140くらいで藤川並の回転力があったコレが江川の正体
球速だけなら槇原のほうが速い 400勝する投手が居ない時点でレベルが下がってるのは明らか
半分の200勝すらできなくなってきてる >>404
それもdeltaかどっかで検証してなかったっけ
平均にするとあまり変わらんかったような >>404
トレーニング方法も進化しとるから新しいことに適応出来るベテランは生き残れるやろそら 投手のレベルの上がり幅に比べてバッティングは小さいとは思うがボールの違いとかもあるしまあ
それ以外の何をもって野球のレベルが下がったといってるのか
クイックモーションのスピード?
野手の捕球から投げるまでの早さ?
何かレベル下がったと言えるようなデータあるのか? 江川は奪三振王3回の選手に言うのもなんだがイメージより奪三振率3回り低いし被弾多いわ
ほんまにそんな当時基準でも球威あったんか? 落合「昔の野球の方がレベル高かった」
野球未経験ヒョロガリクソメガネ「ち、違う!今の野球の方がレベル高い!技術が進歩してるし今の方がレベル高いんだああああああ!!!!」
どっちが正しいこと言ってると思う?
ワイは落合やと思う >>373
昔は二日酔いでプレーするなんてざらやったんやから手を抜いてなげてたんやろ 江川だけは今の映像で見てもやべーって思うけど
他の奴等なんてゴミだろ
よくて今の社会人レベル 昔の選手に今の統一球打たせてどれくらいの成績になるのかは気になるな メジャー行けなかった時点で比較対象にもならない雑魚
野茂とかイチローが言うんならまだ説得力あるけど なんの根拠もないからなんの信用もできん
強いて言うなら三冠王3回とった人間が言うからというクソみたいな理由しかない >>421
レベルの定義が存在しないから永遠と平行線なんよな >>430
誰が投げるかによるやん
ワイが投げたら王さん越えるで >>426
じゃあ落合より圧倒的に成績良い王の言うこと信じるわ
セサルは歴代で一番良い外国人選手でもなかったし >>426
スポーツでエビデンスエビデンス言ってるのキモいなって思う
そもそも定量化出来ないことの方が多いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています