藤川球児の火の玉ストレート（MAX151キロ）って現代でも通用すると思う？

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 20:10:48.41

佐々木や大谷のような160キロを軽々超えてくる投手が出てきている現代野球で
変化球はションベンフォークくらいしかない球児の火の玉ストレート（151キロ）って通用する？

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:52:27.61

メジャーってロージンあんまりパフパフしないからな
殆どが効果がエエ粘着使ってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:52:36.67

吉田期性が結構通用してるやん？

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:52:40.53

>>789
ロジン以外の滑り止めつける暗黙の了解もないのに怪しいもんつけてたら絶対いつかバレるわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:52:48.82

>>781
あのガタイの良さは回転数に何かいい影響あったんか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:52:49.74

栗林って確変やったな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:53:03.32

>>754
それって都市伝説みたいなもんで実際にセイバーメトリクス社が2013年に発表したデータだと球速が下がっている選手のが多かったらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:53:11.52

https://i.imgur.com/fQxnF8d.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:53:36.18

粘着物質はしらんけど
球をよく曲げたい投手はボール交換をあえてしないて聞くよ
キズ付いてる方が曲がるから

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:54:05.57

過疎凸開催中！乗り遅れるな！

安価で過疎配信凸して盛り上げようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1650108221/

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:54:11.22

藤川球児の全盛期の動画見てても140キロ中盤しか出てないのに嘘やろ？ってストレートあるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:54:14.91

>>799
阪神のホームユニフォームこれでええよな
ビジターは今みたいな黒っぽいのにしたらいいバランス

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:54:30.53

沢村栄治は現代でも通用するんかな？ほとんど映像残ってないからわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:54:46.60

>>803
暗黒の象徴やし嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:55:21.21

杉内の真っ直ぐも速いらしいよな
ソースは立浪さん

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:55:24.67

まあ中継ぎだしな労基が中継ぎなら１７０連発で誰も打てんよ。。。

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:55:42.05

>>798
ほえー
やっぱ急速上がった選手が目につくだけなんやね
じゃーマー君みたいなのもアリなんやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:55:52.19

>>800
甲子園とか黒土だと土付いたら回転バレるから真っ白じゃないと不利なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:56:12.03

今見るととても150そこそこのストレートには見えない

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:56:14.94

藤川の全盛期はストレート回転数2700とかやろ？　多分今でも打てるやつは限られてくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:56:27.36

当時でもメジャーではあかんくなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:56:43.25

普通に通用するだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:56:45.82

>>804
そのままだったら通用しない
学生時代から現在の環境に置いてとれーするなら通用するんでない？

2022/04/16(土) 21:56:53.39

中日がどっかにものすごいスライダー？横変化のボール
投げるやつおらんかった？短命で終わったけどすごかった
名前がでてこん

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:57:02.54

>>762
だったらそもそも手術しないから手術自体にも効果あるんやで

2022/04/16(土) 21:57:09.00

球児の印象で言うとバッターの反応もそうだけど、ミットの流れ方が違うよな
弾き飛ばされるみたいに受け止めてる印象がある

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:57:30.70

メジャイじゃ全然ダメだったけど
たしかに藤川はストレートだけで無双してたね、

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:57:37.35

球児はなんかの番組で自分のストレートは140後半が一番ええ150超えると伸びんくなるみたいなこと言ってた記憶

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:57:38.16

藤川投球の間合いが長過ぎで好きではなかったな。

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:57:42.32

>>815
無回転スライダーの岩田やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:58:05.39

>>815
違ったわすまん

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:58:05.59

>>781
肘がまっすぐ伸びないこともスピンに好影響与えてそう
手首がよく立ちそうだったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:58:31.27

粘着物質で言うとロジンとツバべったべたにしてた松坂ってある意味きれいやったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:58:51.74

昔の選手が今でも通用するかとか聞くやついるけど当時のままじゃ通用せんと思うわ
でも今の時代のトレーニングをすれば全然通用すると思う

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:58:59.25

155くらい出てなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:59:15.23

メジャーリーガー筒香を抑えたボールやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:59:56.41

>>824
そらあんだけ汗ネチャネチャしてたら粘着物質いらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:59:57.78

>>824
ソースはなんJやけど教えてもらえなくて汗と唾で誤魔化してた説あるで

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 21:59:58.03

>>815
広島の林？

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:00:15.37

>>825
昭和の奴らは全員厳しいよな
球速もそうやけど変化球の種類も全然違うし

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:00:16.69

矢野輝弘とかいう名捕手
今何してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:00:38.92

矢野が中腰になってるのに気づかんもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:00:58.94

たった数年前に通用してんだが
現役メジャーリーガーの筒香がクルックルよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:01:01.88

>>825
江川とかリリーフならそこそこ通用してそう
ストレートとカープだけみたいな奴は今でも割とおるし

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:01:35.09

>>831
だから鍛えたり教われば余裕じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:01:38.01

ワイは田島の全盛期も好き
https://i.imgur.com/R2iEjka.gif

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:01:38.19

>>825
時代は進化するものだもんな
経済成長が普通は常にプラスになるのと同じやね

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:01:58.04

いうても藤川も近代野球やろ、老いて140代でもまあまあ抑えとるしキレは衰えてなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:02:10.17

>>832
新興宗教に捕まってそれから消息不明や

2022/04/16(土) 22:02:29.50

>>836
当時のままじゃ通用せん、の部分に共感してるんだろ
横ですまんが

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:02:38.54

>>831
平成初期やが与田とかどうなんやろうな？
157投げてたし

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:02:50.95

>>831
全員厳しいってほどレベルは上がってないわ
成績落ちるにしても一軍レベルのやつは普通にいる

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:02:58.17

昔の選手が通用しないってのは今を神格化しすぎやないかとは思う
栗林とかライマルくらいの抑えなら20年遡ってもおるレベルやろ
佐々木とか岩瀬とか

2022/04/16(土) 22:03:25.69

藤川の球は解明されてたよな
ただあれと同じたま投げるやつ以降現れてない

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:03:30.86

>>819
山本昌とかも球速が出すぎると打たれやすくなるみたいな事言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:03:36.87

昔の投手ってなんであんなタフなん？
完投幹連投とかして何で壊れへんねや

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:03:42.01

藤川はほんの数年前に通用してたんやし江夏辺りやろ考えるなら

2022/04/16(土) 22:03:43.17

なんJ民もなんG民も「通用」のハードルが高いところがある

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:03:53.35

>>837
スライダーとスプリット凄かった

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:04:04.55

>>837
ボールで草

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:04:20.50

余裕で通用するでしょ
阿部もいってたけど藤川のストレートは変化球

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:04:23.93

>>847
走り込みまくってるから
ヤワな若僧とは違うねん

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:00.40

>>847
生き残ってるのがタフなだけで壊れてるのもたくさんおる

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:04.14

佐々木も岩瀬もあれほどの変化球投げる奴今おるか？

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:08.49

>>837
大谷だったらちょっと煽ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:23.12

戻ってきて通用してたろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:41.85

昔の選手が現代にいたら～ってのは、なぜ昔の選手は現代のトレーニングさせてもらえない前提なのか
現代にいたらの時点で空想なんだからトレーニングぐらい現代のものをさせたれよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:42.90

>>714
藤浪煽りの前振りかよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:45.40

高橋ハルト
https://i.imgur.com/jwCxKtS.gif

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:47.10

>>847
投げてる球がショボくて体に負担がかかってないからや

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:05:50.74

>>844
20年前程度なら今でも現役でやれとるやつおるんやし通用せんなんてことないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:06:07.90

ウッズに通用せんかったやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:06:15.27

>>839
一瞬140歳代かと思った

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:06:16.74

>>855
千賀のフォークあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:06:17.91

さっきBSフジで1986年の日本シリーズやってたけど
エース北別府とか東尾の投げてる球ショボかったぞ
やっぱり投手は年々レベル上がってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:06:22.95

フォークに関しては未だに佐々木が一番では
変化の仕方が異質だった

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:06:43.00

衰えた江夏はなんで打たれないのかわからんレベルに見えるがな
そこは投球術なんだろうな
しらんけどな

**転載禁止じゃクソアフィカス** · 2022/04/16(土) 22:06:50.68

チンカスどもには信仰心で目が盲目になっとるんやろうけどメジャー行く前あたりからもう通用してなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:06:51.25

>>741
ゲームのやりすぎなんよキミ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:07:04.09

>>866
ワイも見てたけどまず大抵ガタイがまあ違うわね

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:07:24.85

こう言ったら身も蓋もないけど雑に使っても大事に使っても壊れない奴は壊れないし壊れる奴は壊れるよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:07:27.47

>>858
だってそれ論点が全然別やもん

プロ野球のプレイのレベルが上がったかどうかの話と
プロ野球選手のセンスのレベルが上がったかどうかの話は違う話なんや

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:07:28.80

逆にヘボすぎて暗黒阪神の有象無象のアマチュア以下に育てたゴミ投手なら抑えられたりしないか

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:07:30.99

>>847
有象無象には手を抜いて投げてるから
レベル差が酷いからアマチュアに毛が生えたレベルの選手も多くいたし二日酔いでふらふらの打者相手にすることも珍しくなかった

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:07:35.39

>>849
全盛期の状態で全盛期の成績残せなかったら通用してないって言いそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:07:56.98

>>714
野茂やな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:08:04.45

キンブレルの下位互換やろ藤川とか
メジャーで全くやったし

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:08:05.96

>>866
フィジカルは年々上がってるからな
国民的スターの松坂大輔ですら今なら凡Pだろ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:08:13.31

>>866
投手だけではないと思う
だから過去のレジェンドと現代の話題の選手比べるのほんと嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:08:40.06

佐々木のようなフォークって実は絶滅危惧種やろ
ストレートとの球速差が少ないスプリット系ばっかや今

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:08:48.83

>>878
充分すぎる

2022/04/16(土) 22:08:52.34

スレ建てた単発末尾aはどこにいったの？
自演でスレのばしてるの
なんで対策しないの

2022/04/16(土) 22:08:55.20

>>798
トミー・ジョンで再建中ってボール投げたりできひんわけやから
そんな状況で自分の復活を信じてひたすらトレーニングに打ち込める人って中々レアやと思うわ実際

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:09:06.32

>>844
これ
話を極端に捉え過ぎや

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:09:11.03

まあ小林とかは二日酔いと大差ないレベルやとは思うがな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:09:34.66

>>860
阪神の左ピッチャーってみんなこんな感じよな
すごい深く？踏み込んでリリース低くて前な奴
及川もそんなイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:10:12.39

>>871
別に昔の投手を貶すつもりはなくて
トレーニングとか変化球の技術が進化してなかったらそのスポーツは化石なんだよね
レベルが上がることは良いこと

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:10:37.48

藤川はよく持ち上げられてるけど井川慶が持ち上げられてるとこ見た時ないな

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:10:44.84

昔と現代の定義なんて自分たちで勝手に言ってるだけだしなあ
今の方が体に負担が大きいから長い休みが必要ってそれは本当にレベルアップって言えるのか

**それでも動く名無し** · 2022/04/16(土) 22:10:47.82

>>881
肩への負担とコントロールの難しさがあるからな

2022/04/16(土) 22:10:49.19

>>714
古田がリードを完全に諦めた石井一久がおるぞ
確かコースニ種類（外角と内角）と球種しかサイン無かったんちゃうかったか