源義経(戦S、武勇S、知略S、忠誠心S)←これが兄に殺された理由
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>>383
秀長家臣が木材の金着服した事件で一瞬仲悪くなったけどその後秀吉が秀長の病気平癒の願文奉納したりしてるしすぐ関係は修復してるで 秀吉が鶴岡八幡宮の頼朝の木像に向かって全く力を持たない所から天下を取ったのは貴方と私だけだなって言ったエピソード好き >>404
結城秀康は人質として大坂城で暮らしてる間にすっかり豊臣シンパと化して秀頼の事を弟とか呼ぶ仲になってたからだろ
家康からしたらとんでもないバカ息子 民も兵士も貴族も帝もみんな義経義経言うて大フィーバーなってる最中に
勝手に帝から役職貰ったらそら気が気じゃないよな
根回しなんかせんでも一声上げれば即反乱起こせる勢いやもん
本人にその気がない言うてもそんなん信じられへんし 頼朝さん「今年のワイはお茶の間好感度高くて紅白の司会もしてる大泉さんが演じるんやな。脚本三谷やしさぞお茶目に描いてくれるんやろな」 忠長とかいう誰からも同情してもらえない誅殺された弟 尊氏も楠木新田北畠あたりをまとめて倒してるのはすげぇな
源氏は乱世で戦争の天才を生み出す 義朝の子どもたちって同腹じゃないのに当たりが多すぎやないか
清盛なんて重盛だけなのに >>409
なんでや逆に夢あるやろ
男はルックス悪かろうが実力さえあれば英雄になれたんやで 豊臣秀吉 戦S、武勇B 、知略S、忠誠心G←こいつが天下取れた理由は? 実際義経を生かしてたらちゃんと頼家を支えてくれて北条氏の台頭は無かったんか? >>426
戦と知略Sならたいていなんとかなるやろ >>413
いうて秀康は家康と相撲見に行ったり結構手紙やってたり結構仲いいぞ
徳川家扱いでこそないけど越前70万石やし >>411
創作やけど面白いエピソードだよな
天正18(1590)年のこと、豊臣秀吉は関東を支配していた北条氏を倒し天下を統一した。
その後東北地方へと移動する途中、鶴岡八幡宮の白旗の宮に参詣した。
そこには源頼朝の木像があり、秀吉は扉を開かせ社殿にあがると、その木像に向かってこんなことを言った。
「全く力を持たないところから起って天下を平らげ、四海を手のうちに握るまでに至った人物はこの国ではあなたと私だけだ。
しかしながら、あなたは多田満仲の子孫で、もとは皇室から出てそう代を経ている訳でもない。源頼義・義家親子は東国に勢力を張り、皆馴染みが深かった。
その上、祖父の為義や親の義朝もやはり関東を支配していたから、あなたが流人となっても皆に慕われ義兵を挙げるや関東一円が従い、天下統一に手間いらず。
私は卑賤の身で血筋も家柄もない身だったけれど、こうして天下を取ったことからするとあなたより上だ。
そうは言ってもあなたと私は天下をとった仲間だ」
そう言って頼朝の木像の背中を叩いた。
『武辺咄聞書』 まあ武士の聡明期やから多少の戦場でのルール違反はええわ
京都で好き勝手やってお兄ちゃんがちょっとお前シバくわって軍動かされてもまだ調子こいてて味方してくれる人少なくなってようやくあたふたするのはちょっと頭悪すぎないかなって >>428
義経が政子に対抗できる気がせえへんやろ 地味にかわぐちかいじが源平もの描いてるよな
なかなか面白かった >>426
仕えた相手が天下人で特に気に入られるという強運 >>426
戦はSSSくらいありそう
水攻めとか秀吉以外は失敗するし、超特殊能力 >>413
それ以前からそもそも実子として認めたがらんかったんやで
理由は秀康のマッマのお股がユルユルで血縁を疑ってたから
アッニの信康の仲介でやっと嫡出子として認められたんや >>434
黎明期や
黎明期というほど古くもないけど >>428
頼家が粛清されたのは比企能員と近くなりすぎて制御が効かなくなったからで義経が比企能員に肩入れする理由皆無やろ 義経生かしてたら奥州藤原氏との関係ややこしくなってそう >>428
室町幕府の後半みたいに有力者が互いに源氏の神輿をかついで内紛になりそう >>428
ないやろね
頼家の後見人になる梶原は嫌われているし比企はめっちゃ無能そう 鎌倉時代は人気出てきたけど室町時代は何をどうやっても人気出なさそう 鎌倉発ってからは京を拠点にしてたしほぼ独立勢力やろ 応仁の乱とかいう何回勉強しても全く理解できない謎の乱 >>426
あの時代にロジスティクスに着目して電撃戦経済戦で勝ちまくるのおかしなことやっとる 義経が生きてたら比企家との縁的に義時が義経側についてた可能性とかもあるんちゃうか 鎌倉幕府の成り立ちが河内源氏を神輿にした坂東武士の政権やからなあ
頼朝の権力基盤とかほんまグラグラやったろうな >>446
太平記は大河ドラマの最高傑作で確定してる >>425
重衡とかいう何見ても褒められてる人たらしイケメン >>446
応仁の乱とか細川政元以降の畿内の迷走面白いけど人気は出ないやろうな >>426
VS毛利軍 ほぼ勝ち
山崎の戦い 勝ち
賤ヶ岳の戦 勝ち
小牧・長久手の戦い 引き分け
四国征伐 勝ち
九州征伐 勝ち
小田原征伐 勝ち
ガチで敗北を知りたい状態やな >>446
最近応仁の乱がブームとかいうのは…
歴史オタ相手だけか >>446
信長がいたころも室町幕府はあったから室町時代ではあるから… >>457
そもそも誰を主人公にしたらええんかが謎すぎるわ
日本史のアウトレイジや 歴史で人気になるのって結局歴史の転換点になる時代だよな >>450
やっぱ「補給」よな
日本ではこれが歴史的に軽視されるから、秀吉の評価は不当に低い。 >>461
新書結構売れたみたいやしブームと言ってもええんちゃうか >>465
動きのない時代とかバンテリンドームの試合みたいなもんやし >>464
人追ってもすぐ死ぬからな
急に死ぬし理由もわからん奴多すぎる あのやらかした教授の応仁の乱の本読んでるときはめっちゃ面白かった記憶があるんだけど読み終わったあとなんも覚えてない
応仁の乱のわかりにくさヤバすぎるやろ >>470
言うてもそういう時代には文化サイドの発展あるやろ >>426
ボケる前の秀吉て知力行動力政治力で日本一じゃねーかな
勇気もあるし >>459
むしろよく家康はチート猿相手に引き分けに持ち込めたな >>465
大河ドラマで乱世以外で評価高かったの吉宗くらいしかない気がする >>467
大地震おこらなけりゃ徳川ヤバかったやろな 頼朝って身内親族にゲロ甘やったんやろ?
それでぶっ殺されるとかよっぽどやろ >>480
ただこの場合九州征伐と小田原が遅れるから天下事業がどうなるかやな >>426
出自のわからん農民の子がこれってそれこそ転生者と会ってるから秀吉自身が転生者やろ >>481
男勝家と喧嘩しただけや
あれはノッブのチーム編成が悪い 後の世から見たら今は動きのない時代かもしれない
悔いなく生きよう ???「義仲くん!君のところの長男は人質ではなくうちの息子として育てるから安心して!その証拠としてうちの娘を嫁がすから」 家康は重臣の石川数正ぶっこ抜かれたからな
あのままでは普通に潰されていた 頼朝さん、義仲を討ったので義高処刑を実行に移す
↓
政子さん、大姫のため、義高処刑を阻止するために直接対決
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頼朝「父親を殺された息子はいつか必ず恨みを晴らす」
↓
政子&大姫の助命懇願に折れる頼朝さん
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一御家人の籐内さん「義高討ってきましたよ」
↓
政子ブチギレで仕方がなく頼朝さん首を持ってきた藤内さんを処刑する
頼朝の好感度はもう手遅れ >>462
一次史料で義経は美丈夫や品があると貴族や坊主から評判ええ
鎌倉以降に描かれるような醜いとかチビだの出っ歯だのはないで 秀吉の何がすごいって光秀と勝家相手に短期間で電撃戦2回も決めていずれも圧勝しとるのと四国九州小田原とこれも短期間に大規模遠征繰り返して大過なく目的を完遂しとるとこやろ
こんなん信長でも絶対無理 >>490
>頼朝「父親を殺された息子はいつか必ず恨みを晴らす」
ここの説得力半端ないわ 頼朝が再評価されてるけどまぁ当たり前だよな
むしろ今までの評価が低すぎた >>489
ドクトリンを三河流から甲州流に転換せざるを得んかったほどの衝撃やったらしいな
流石に今川人質時代以来の腹心が調略されると思わんやん… >>103
ぶっちゃけこの時代って通い婚やからな
子供が出来たら通って来てた奴の中で1番身分高い奴の「子供という事に」するんや >>499
政治的に再評価されてるけど人間的には地に堕ちるという 頼朝って何が優れとったん?小さい頃に読んだ本やとだいたい義経贔屓で頼朝=意地悪な兄って感じのイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています