得点圏打率とかいうオカルト指標が未だに球界で重宝されてる理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>328
打者が打球をコントロール出来るってのは嘘に近いぞ
それならシフトの意味がなくなるので リーグトップ/ワーストの得点圏打率と非得点圏打率の差を記録した選手が翌年に平均前後の乖離に落ち着く確率
リーグトップ/ワーストのBABIPを記録した選手が翌年に平均前後のBABIPに落ち着く確率
リーグトップ/ワーストの四球率を記録した選手が翌年に平均前後の四球率に落ち着く確率
リーグトップ/ワーストのIsoPを記録した選手が翌年に平均前後のIsoPに落ち着く確率
下2つは上2つより低そうってのは分かるやろ もっと単純にセットポジションの方がタイミング取りやすいとか個々人の問題じゃねーの >>423
結果論で明らかに打率と得点圏打率がハッキリ乖離してるバッターをイレギュラーとして排除するんだからそりゃ乖離しないわ
本当にチャンスに強いと言える打者(代表として大和)の母数は少ないにせよそういう打者は確実にいるんやで 通常打率と得点圏打率の乖離を連続型の確率分布作ってみたらどうなるんやろ
やっぱ0を中心にした正規分布になるんかな >>427
犠飛は出塁率は下がるのでOPS的にはちょっと不利
犠飛打つのやたら上手い選手のOPSはちょっとだけ割り増しで見ることにしてる アナウンサーが数字好き多すぎるからその影響もありそう
とにかく記録命 >>439
体育会TVとか見てると近くの的にさえ当てられんやつばっかやしな
あれで打つとこコントロール出来ますって言われてもね ランナー居ると必然的にストレート系が多くなるからストレートに強いバッターが打率高くなると思う なんか知らんけど大和が試合を決めるヒット打ってるイメージ これの上位互換のWPAって指標あるがあれも再現性ないんやろか >>444
ただの外野フライやん
ほんなら内野ゴロで得点追加したやつも評価しろよw >>427
実際犠飛で点取れてる場合は印象値としてもチャンスに強いと考えられるしそれはいいんじゃね? >>442
全国の校長の平均売春人数が校長のせいで爆上がりするのはおかしいからイレギュラーは排除すべきやと思う😭 得点圏打率って元々過去の貢献度を図るための指標ちゃうの
未来予測のためにはあまり使われてないやろ >>450
あれただ勝率の変化を加算してるだけやしあるわけない 得点圏打率信仰者はその得点圏を作ったランナーは全然評価しないからな >>444
犠飛の出塁率が下がるとしてる理屈がようわからんよな
昔の人達からするとタッチアップっていうシステムを使ったから偉い!みたいな考えなのかな オカルトだろうがなんだろうが打点が一番勝利に直結するんだから得点圏打率が高いやつは偉いだろ >>439
的当てみたいに正確にって意味ちゃうぞ
引っ張るか流すかセンター返しするかは投手じゃなくて打者がコントロールする側って意味や >>458
いやわかるやろ
打率が下がらんのが意味わからん 去年の序盤異常に得点圏に強かったチームがあったけど、あいつらの結末を見る限りオカルトやな 能力を表すものではないが高い数値を出した選手は讃えられるべきで終わりやな >>463
運がいいだけのやつをたたえるのもよくわからん >>214
は?データにおいてもヒットのが四球より評価高いに決まってるやん >>451
打点つきゴロは犠ゴロにならんのか?
ってガキの頃から不思議に思ってる 得点圏にランナーいると変化球で入ったりコーナー突いたり慎重なピッチングするから
早打ち打者は普段より厳しい球打つことになるので打率下がるんじゃない? >>31
打率と得点圏打率がリンクしてると思ってる >>461
自分でも何言ってるかわからなくなったけど
多分同じこと思ってるんや
打率が下がらずに出塁率だけ下がる根拠とは?って感じ >>450
単純に打力の高い打者ほど高いWPAを記録する傾向はあるはずやけど
例えばwRAAとWPAの乖離に年度間の相関はないと思う >>457
まあでもあと1本がとにかく足りてないチームとかでは賞賛されるのはあるんじゃない
わりと塁は埋められるのになかなか点入らんとことかあるやん たかがスポーツの統計データが全事象を網羅してるデータベースと思ってるガイジって何なんやろな
車掌ごっこしてるガイジと同じで研究者ごっこに勤しんでるんかな >>470
打率だけ見ればそうやろな
四球は増えるやろけど >>189
去年の阪神のサイン盗み疑惑のデータにもなっとるしそういう面で役に立つことあるで >>462
あの日まではしっかり高かったんだからアレはそういうことだろ チャンスで厳しいコース突かれても打てる技術ありますよ打率だな >>472
ワイも知らんからあくまで妄想になるが指標のできた時期によるんやない
打率のほうがはるか昔からあった そもそも得点圏打率がチャンスの貢献度として役に立たない
ランナー二塁で単打打つにしてもランナー帰れるかどうかで全く違うし
打点の方がまだまし 大和は明確に強いと思うけどなんでやろうな
まあ配球変わるからってのは納得しやすいがそれは皆そうやしもっとそういうやついてもええ気がするが >>466
まあ人生自体が運がいいやつが称えられるものやししゃーない 投手のギアチェン云々もほんまか?
ギアチェンしてる気になってるだけちゃうの?
なんかそういうデータあるなら見たいわ 出塁率
長打率
OPS
ワイがガキの頃はこんな指標無視されてたけど
得点圏打率だけはいつも野球中継で紹介されてたな
おっさんおじいちゃんでも大好きな指標やろこれ 犠打は分からんでもないけど犠飛に関しては打数に含めてええやろとは思うな確かに >>486
江川とか大谷もピンチになると
明らかに球速上がるしな
超エース級の先発ピッチャーはみんなそうなんやないの >>455
ファン「なんで得点圏打率高い〇〇を代打で使わないんだよぉ」
こういう奴よく見るからなぁ… 得点圏打率が高いからチャンスに強い のではなく
得点圏打率が低くないからチャンスでも問題ない
という見方をすれば良いだけのことだと思う
大和みたいな
長距離打者でもない低打率なのに得点圏だけ強い
こういう例って他にあるんやろか? >>488
そういうものなんですって言われたらそれまでやけど
そうなるまでの流れを知りたいよな 去年の鈴木誠也叩きといい得点圏打率低いからこいつは役立たずみたいな叩きにしか使われてない糞指標 >>489
上がったところで抑えられるわけでもないのが微妙な所やな 配球、ギア、守備体型、打者も明らかにアプローチが変わるのに
平均打率に収束するとかイコールだとかいう謎理屈 >>475
なんでバカってやたら研究者バカにしたがるんだろう
お前はプロ野球選手みたいな経験も体験もしてないし
研究者みたいな頭脳も知識もないし
心技体最底辺のゴミなのに >>493
しかも四球は「逃げ」って言われて叩かれてたしな
あのクソ雑魚広島打線で鈴木誠也にストライク投げねーよ BABIPだけ見たら全体は収束すると思うけど投手単位打者単位ならサンプルも少ないし収束しないよな >>496
ぶっちゃけそれが全てたかがしれてるからだよ
言うほどの価値がない >>496
その程度の「気持ちの変化」は
指標においては無視されがちやろ >>489
球速だと分かりやすいんやけどな
それで抑えられるかってところなんよな知りたいのは >>491
古いけど元楽天の高須とか数年間得点圏打率は高かった
低打率ってほどでもないけど >>494
球速上がると全体的に被打率下がるし多少は効果あるとは思う >>499
投手は先発ならわりと収束する
中継ぎならイニング少ないならブレるが
あと守備がゴミなチームだと基本下振れする
則本とかそうだった >>500
得点圏打率が本来より5分高いと聞けばかなりすごいが数値で言えば5%だからな
意味がないは暴論だがそこまで重視する指標ではないことは確かだわ >>506
そういうのは関係あるかもな
まあそで特典にどれだけつながったんか?という疑問もあるけどな
4番はどうしても長蛇もとめられるしつなぐだけでえな下位打線とはちがうや オカルトやから通算に収束していくって言うけど元巨人の亀井通算よりも3分くらい高かったしチャンス得意な選手はいそう 得点圏打率ってさ負けてる時にツーアウトランナー二塁でシングルヒットでも上がるからな
それ意味ある?と思ってまうわ
どっちかというと打点やろ >>514
打点は?
打点につながらへんかったら微妙じゃね? ランナー三塁で単打は得点圏打率あがるやん?
でもランナー一塁でホームラン打っても得点圏打率は上がらへんからな >>51
これ
オカルトかオカルトじゃないとか、まずそれが不毛 チャンス×ってのは絶対存在するよな
その少なさがチャンス○なんだろうか 感情や状況抜きにした値なら目安程度に見とけばええんやないワザワザ目くじら立ててオカルトやって否定することかね オカルトではないにせよ平均打率より5分高いチャンス激強打者でも20打席に1本しか多くヒット打たないんだから
得点圏打率にそこまでの価値はないということだな >>516
時々離脱するが亀井くらい長いことやって3分変わるなら得手不得手あるんちゃうかってことやから調べとらんすまんな >>515
それ言うたら最終回2点ビハインドで一死ランナー三塁から内野ゴロで打点ついても意味あるかってなるし チャンスになれば力むやつもおれば気合い入るやつだっておるやろ 毎年明らかに得点圏が打率より低いやつは流石にメンタル弱いんやと思うわ 3分って普通に考えたらすごいけどたった3%だぞ
数値化されなきゃ実感できるレベルにないわ >>522
重要性の大小はもちろん議論の余地があるけどオカルト扱いはバカ発見機 >>521
運言い出したら議論の余地ないやろ
あくまでもワイが言いたいんは1部の先発は得手不得手があるんちゃう?ってことや 個人的にはチャンスに強いはないけどチャンスに弱いはあると思ってるわ
チャンスっていうかランナー有りで打てなくなるタイプ
相手投手のクイックに対応できなくて得点圏(ランナー有り)で打てないケースもあるやろ 緊張した場面では体のパフォーマンスに影響が出るのは明白なんだから意味はあるでしょ
だから選手はルーティーンや験担ぎ、予祝や色紙で緊張を緩和するんや >>531
だって議論の余地がないものやし
少なくとも打者目線では 得点圏打率軽視したらメンタル軽視すんなってなるのがよく分からんね というか根本的に勘違いしてる奴いるけど
メンタルの影響が「無い」って言ってる奴はガイジだけなんだよ
問題は「メンタルの影響、強さと言うのはどの程度成績に現れるのか」「その影響を得点圏打率で測ることができるのか」だろ 得点圏打率なんて重宝されてないやん
重宝してるならビシエドは今すぐ4番からはずれるべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています