【悲報】ケーズデンキ「このPCは必要最低限の性能」「性能は非常に低いため時間にゆとりのある方向け」
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クソみたいなパソコン販売するクソメーカーより正直でええやろ SSD積んでるならセロリンでもそこそこ動くやで
メモリは8GBほしいけどな celeronを昔の印象で語ってるエアプやろ
流石に今のceleron+メモリ4Gは最低限は動くやろエアプやけど こういうのって買うアホがおるから懲りもせず作り続けるんか まだアフィアフィ言ってる奴いるんだな
その執念他に回せよ ワイの近所のケーズはパスマークなんか表示してなかった気がするわ
まあパソンココーナーなんて滅多に行かないから分からんけど >>17
ノート向けCeleronは今でも全く話ならんぞガチで >>24
このスレも半日後くらいにはまとめられてるだろうけど連投とかスレ埋めないとどうしようもないからな
それはそれで迷惑な話やが >>32
話にならんってレベルでは無いやろ
ブラウジング程度なら普通に使えるわ ゴミノート84800円は高くないか？
相変わらずメーカー製で情弱向けにofficeとか色々つめこまれてるのかね >>37
具体的にどのCeleronならブラウジング快適なんや？
N4100か
6305か オススメのノートパソコン教えてくれや
10万くらいで
ズームとかワードとかできれば問題ない
ThinkPadってやつでええんかな そこらに投げ売られてあるジャンクパソコンの方が性能いいまである >>40
office入りのSSD付きマシンならまあ、この値段でアリかなとは思う アフ
,ィリ
,エイト収入儲かりそうなネタですね。 ゲームとかせんなら普通に快適なスペックやん
割高ではあるけも >>40
2019のH&B付きやな
Officeは情弱ほど欲しがるからしゃーない >>44
少し前までデルで10万ポッキリのi7ノート売ってたで つうかさこれwindows11入れなくて10のままで発売してやりゃ多少マシなんじゃねえの >>48
快適ではない
今のOfficeの重さならストレス溜まると思うで なんＧ民には十分なスペックや
どうせyoutubeとえっちな動画となんｇだけやし セレロンでも戦えるよ
メモリがないから戦えないだけで
ただメモリあってもセレロンじゃ平行作業はできん >>48
ワイこれより少しマシな性能のPCあるけど、ブラウジングすら快適とは程遠いで 富士通は何をどうしたらこんなマシンを8万円かけて作れるんだ >>51
情弱はアプデの方法分からんから10のままじゃ駄目やろ ハッキリ言います、NFTやってない人は時代遅れです まぁクレーマー対応の矢面に立たされるわけやししゃーない 富士通は最近民生用の事業手放しまくってるからパソコンもやる気無いんやろ 必要最低限のやつってサーフェスやろ？
サーフェスで最低限って正直過ぎやん 1万でもいるかいらないか微妙なラインやろ
舐め腐った価格やな youtubeとヤフーニュースぐらいしか見ないおじさんにはちょうどええんちゃうんか？ 実際に店頭で買うと表示より大分値引きされるで
それでも割高やけど >>72
それなら8万も出して買う意味ないな
スマホでええやん 昔の時期が悪いおじさん「今は時期が悪いやめとけ」
今の時期が悪いおじさん「少なくともこの後数年で買い時なんて来ないから買いたい時に買っとけ」
時期が悪いおじさん死んじゃったんだ😭 自宅用PCはマジで年に2～3回しか使わん
あとはipadや これ上に言われてて無理矢理仕入れさせられたから反抗のつもりらしいな いいものを売るんやなく
いかに消費者を騙して高く売るやから日本メーカー衰退は当然の結果やね こういうの見ると改めて【情報読む力】とか【検索能力】って資本だよな ワイ「ラップトップゴー」というノートを検討中
以下スペックや
マイクロソフト
Surface Laptop Go Core i5/メモリ8GB/128GB SSD/Office Home and Business 2019付モデル
価格.comのよれば80,000円や
https://s.kakaku.com/item/J0000034017/
11に無料でアップできるらしい
のれでええやんな？ >>86
売ってるけど割引終わって10万ちょいやね 4GBとかYouTube見てるだけで常に90%とか使ってるレベル 用途によるけどこの手のpc買うより3万くらいのタブ買った方がコスパ良さそう 後ゴミpcにウイルスソフト勧めるのやめてくれ
家族が買ってきたパソコンすぐメモリ使用量100%になったわ これでWindows11動くんだな
ワイのi74700台より性能ええんか？ 富士通のノートってズブズブの自治体以外で使ってる人いるの？ ワイi5 1135G7にメモリ16GBSSD256+480のvostro7万なんやがどんなイメージ >>85やが用途としては、
・Excel Word パワポでの資料作成
・ウェブ動画の視聴およびZoomやteamsでの会議(授業)や
10月から放送大学行くねん
それに使うやで >>100
DELLかHPのRyzen5のにしとけば？
6万くらいやし >>50
i7っつてもそれU版だろ
大したスペックじゃねえよそれ >>90
まぁそれでもええかな
パソコン全然詳しくなくてNEC買ったら激重で悔しかったんや
サンガツ クソスペのノートPCって存在意義がわからんわ
オフィスですらもっさりやろ >>114
情弱を騙して金儲けするためだけに存在する >>111
SSDは1/3か出来れば半分くらいは余らすように使わんと寿命縮まるで ノートなんてメモリさえ盛ってあればそこそこ使える
まあこういうのは大概メモリ盛ることすらできんゴミやが ノートのセレロンは新旧問わずゴミ
こんなゴミを未だに持ち上げるバカがいて困る >>106
重いゲームに4Kの動画編集でもするのかよ
重ための文書作成レベルですらオーバースペックやぞ ヨドバシとかゲーミングノートしか置かなくなったわ
くっそ売れるんやな 富士通てある意味その辺の無名中華メーカーよりたちが悪いわ >>124
だからならi7でイキんなよって話だよｗ ほーん、正直でええやん…
ファッ！？85000！？ >>17
そうやって言う奴おるから仕事で割り当てられたりするねん
普通にクソやったぞ >>120
SSDが逝く前にPC自体が逝ってるから… 日本メーカーがって言ってるアホおるけど富士通のPCはレノボ傘下やぞ
あと値段分からんけど3枚目の写真はidea padやな >>128
こいつは10万でUとはいえi7のノート買えますよって教えてるだけなのにお前は何が気に入らんの？
イキってる要素何処？
キモすぎやわお前 >>135
10万でi7！ってイキってレスしてたのお前やろｗ >>117
ワイアニメ保存する趣味とかないねん
エロ動画はスマホで見れれば十分やし保存もせんのや
会社でエクセルでデータモリモリのリンク付きのグラフ貼り付けた激重パワポ資料(生データ保存用)ですら30MBとかやったから全然128GBなんて使い切れないんやが >>103
DELLならOffice入りで8万くらいのあるで
性能落とせば6万台も >>137
レノボってx1carbonだけの一発屋やろ ワイはHP信者になったわ。パソコンのマウスもHPやで こんな4Gのクソノート使うならラズパイ使った方がマシや 富士通のパソコンてホンマ誰が勝ってるんか謎
昔はワイの会社のパソコン富士通やったけど
今はHPに変わったわ >>120
>>129
だからワイそういう趣味ないねんて office推してるがまともに使うなら最低メモリ8は要りそう
ワードですら何故か重いし メモリ4Gでモッサリって最近のOSはどうなっとるねん
ちょっとは努力しろや >>85
ワイ最近HpのOffice無し6万7千で買ったで
Office付もできてそれでも8万くらいだったわ 😅おすすめのノート教えて
😊10万出せばi7のノート買えるで
😡いやあああああああこいつi7でイキってるうううううううｷﾞｬｵｵｵﾝ
何故なのか PCデポみたいな悪質なのは除いてサポートで大金取るのは情弱向けビジネスってよりそんなんで来るんじゃねえよって感じな気がする まあ半導体需給逼迫しとるからな
あんしんの日本メーカー(日本製とは言ってない)やし
サポートも万全やろ？(ﾃｷﾄｰ なんGって明確な用途が提示されててもゲームができないからゴミとかRAWや動画保存する容量がないから無理とか意味不明なレス付けたがるバカおるよな 富士通パソコンを3,980円から購入できるサブスクとは？FCCLが開始した「FMV Prime」の狙いを聞く
現在、対象となる機種は、15.6型液晶ディスプレイを搭載したオールインワンノートPCであるLIFEBOOK AHシリーズのWeb限定モデル「LIFEBOOK WA2/F3」のみだ。Windows 11を搭載し、CPUにはCeleron 6305を採用。メモリは4GB、SSDは256GB、DVDスーパーマルチドライブを搭載したエントリーモデルとなっている。仕様の変更はできないが、Office Home and Business 2021は、ありとなしが選択できる。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1402025.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1402/025/f13_l.png 最近のOSメモリ食い過ぎじゃね？
XPが一番快適やったわ ノート開腹してメモリ増やしたけどやっぱそれだけじゃ快適にはならんわ
ちなideapad 330 そもそもノートPCを買うやつがアホや携帯性ならタブレットでいいし性能ならデスクトップ中途半端なのに価格だけ高い粗大ごみがノートやっていい加減定着してほしい ネットで5万あればゲーム以外はまともに動くノート手に入るやろ？ >>141
それほんと？
会社のPCがDELLで使いやすいから真っ先に一番最初にDELL探したけど、なかったから諦めて他のとこ探したんだけど・・
なんでやろ
画面の大きさが15インチ以上みたいなバカでかい奴は論外にしてるからそのせいかな
会社のは12.5とか13インチくらいだからそれを基準に探してる
これ以上小さいとエクセル使いにくいし、これ以上でかいともはや邪魔すぎて携帯する気になんかならないから論外って感じや いうて最近のCeleronはマシ程度には動くんとちゃう？
メモリ8GB～とSSDは必須として >>138
そら最初のレスでU版と言ってないからじゃね？
ラップトップ用は別にU版だけじゃないし、下位グレードのi7でさも上位であると思わせて情弱を騙しとるって感じやろ >>176
残念ながらCPUの向上にあわせてOSもアプリも推奨スペック上げていくから結局はウンチなんやで >>174
15インチノートは値段費の性能良いで
軽量モデルは値段に対する性能急激に悪くなる
それでも持ち運ぶなら1kg前後の一択やけどね >>46
ないわーryzen3 RAM8GB m.2SSD Office2019付きラップトップが6.5万なのに たまに広告入ってる官公庁の払い下げPCよりはマシか…？ 最近MacBookが20万普通に超えてきてるのすごい
それでも皆んな安い安い言ってるし うんこみたいなパソコン買うくらいならsurface買うかiPad買え >>169
それ検討したけどメモリ4GBって書いてあったから嫌だな
会社のPCはDELLでメモリ8GBなんやが、その半分とか恐ろしくて無理やわ >>156
キモすぎて草
場違いにも程があるで
賞賛されると思ってたん？ >>168
タブレットはそもそもキーボードと画面の固定が難ありだしスクリーンキーボードだと画面の何割か占有するしなぁ
用途次第ではいい選択ではあるけども 電気屋って何でゴミみたいなpcをぼったくりみたいな価格で売ってんの >>195
proはもともとそんなもんやろ
廉価proじゃない方な 同じ値段出せば普通にそこそこのスペックのPC買えるよね 大学通い初めたから、13型、14型の新しくあったほうが便利程度に思ってるんやけど12世代がもっと出回ってからの方がいいかな? PC紹介したらイキってるってなんやねんｗ
キモオタ特有の謎の突っかかりに草 >>61
グラボないのを堂々とゲーミングpcいうな ノーパソって重さも重要だよね
1kg前後じゃないと ワイ楽天市場で買った1万円の中古パソコンだけど遅いと思ったことないわ 安いのが良いならOfficeなしでもちゃんとした性能の5万くらいで買えるやろ
Officeは365で必要なのだけ契約したら良い >>164
2万でも要らんガチのゴミを20万で売る敏腕手法🙄 >>201
競争力がないんやろ
あの金額で売ってても利益ほぼないから売り場の装飾みたいなもんらしいで カカクコムでHPのノート買え
安いしオフィスも半額で付けてくれる >>186
15インチ持ち歩く奴キチガイだと思う
家の中で移動する程度で使う前提じゃないと邪魔すぎて15インチ以上なんてどれだけ性能良かろうが論外だわ
というか取引先でも15インチ以上のPCで打ち合わせくる奴なんて人生で一度も見たことない
マジで存在しないと思う >>215
昔は安くて良かったけど今は正直選ぶ理由ないな
会員クーポンも前は10%オフやったけど今は5%やし Officeがついてる云々言ってる人は旧石器時代から来た民か？
今は365やろ >164
＞仕様の変更はできない
メモリ4Gの時点で職員ポータルとかにアクセスできたらいいだけって代物やろ
サブスクでofficeって頭おかしいんか こんなPCでもWin11なのに、ワイの1800xではWin11が入らないのはクソ Sandyおじさんワイ、i7-2600より現行のセレロンのほうが性能がいいと認める😭 >>188
マジ助かる
お前大好き
幸せになってほしい 普通に使う分にはノートのCPUのスペックとかマジで考慮する必要ないレベル
ここ低スペって突っ込んでるのはニワカ このゴミが8万って嘘だろ
dellでもっと安くもっと良いの帰る VISTAが糞だったのって、XPの頃と変わらない程度のメモリしか積んでなかったからなんだよね >>226
今年頭までi5-2500kでがんばったけどさすがに限界やったわ Dellのノーパソ買ったがデフォルトでストリーミングOFF機能のソフト入っててYouTube再生しないのな
やっぱOSとハードが違うのはメーカーが糞みたいな仕様入れてて嫌だよな
iPhone、Macが人気なのは分かるわ >>208
グラボ高騰が落ち着いた時に増設するようなんやろ 全く知識ないからゲームやるためにPC買うのためらうわ
家でPC使わんし >>224
これ実際はサブスクリプションじゃなくてただの分割払いやからな >>201
あれただの展示場だぞ
たまに購入するヤバい奴おるが Celeron 6305のベンチマークがi3 4100m
に負けてる
11世代が4世代に負けてるわけ
セレロン持ち上げてるバカはググることも出来ない大馬鹿って自覚しろ どうでもいいけどwindows98かxpのパソコン欲しいわ
仮想とかよくわからん >>237
なお落ち着くどころか高くなるで宣言がヌビアム両社から出てる模様 >>238
家でゲームやるためにPC買うならその心配必要なくね？
君が分裂してゲームやってる時間にPC作業もできるとかなら知らんけど >>229
おう
ただワイが買ったときよりちょっと高くなってしもうてたわすまんな😰 >>244
16GBにしとけよ
8GBとかブラウザでもキツいだろ >>249
言うてマイニング死んだら終わる運命だよな
半導体不足でもゲーマーなんてたかが知れてるし >>229
あとすまんワイ買ったの15インチやし君の求めとる大きさちゃうかったわ
ほんますまん >>254
メモリはスロットさえ空いてれば中古でいくらでも安く積めるやろ なんでこんなパソコンを作って高い金で売るんや
良いものを作って社会を良くしていこうや >>223
石器時代の原人のワイに教えてくれ
365って奴契約すればええんか？
いくらやねん >>248
仮想マシンが1番楽で安いぞ
状態いいのは高え >>254
どうなんだろうな
まだ重い作業してないから何とも
YouTubeとUdemyみながらExcelイジったりとかはサクサクしてるぞ >>253
アホな企業向けなんかもしれん
ワイの会社もやけどこれやと設備補修費で計上して買えるから手続きかなり楽やわ
まあそれなら10万以内でまともなPC買えやって話になるからホンマにアホ向けやけど >>263
やすいものを高く売ってバカ騙すほうが楽だからやぞ >>82
割と余裕や
SSDあるかないかでだいぶ違う SSD積んでるならそんなに不快でもないやろネットとかするだけなら >>246
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます >>263
パソコン部門売却した会社に何言ってんだか >>244
よくわからんがこのRyzen？って奴は優秀なのか？
これ書いてあるやつ買えばええのか 一体型PCを初めて見た時は凄い未来感を感じたけど今やほぼ廃れたな よくわかんねえけどコックさんのイラストで指標だすのまだある？ ケーズのPC売り場ってあの悪名高きPCデポがやってんじゃなかったっけ？ >>278
ノートが実質的にその枠になったからセーフ >>254
タブを数十個開いてるのが悪いぞ
普通の人は8で足りる ワイこのPCでよくTwitterロンダスレ立ててるんやけどこれゴミなんか >>277
とりあえず自分でcpuの性能比較表みたいなの見たほうがええで
世代によって全然ちゃうからな >>278
ノートでええやんって話でな
デスクトップの価値を悉く粉砕しとる謎の存在や 富士通とかいうぼったくり企業がPC事業続けられてるって事実自体が情けないわ
日本はバカとカモ多いですって言ってるようなもんだしな 何がスペック優秀で何がそうじゃないのか見抜けんからゲーミングPC買えん
動画編集とかやらんから なら据置ゲーム機でええかになる ワイちゃん、とりあえずオールインなのが欲しいので買うなと名高いゲーミングノートを購入 >>293
ゲームによって推奨スペック書いてるやん
それよりちょっと良いの買っとけばOK ヤマダでワイの親父がCeleronメモリ4GBHDDのゴミノート7万くらいで買わされとった
今度からケーズデンキ行くように言っとくわ 2枚目の富士通のパソコンはタッチパッドがやけに左よりに付いてて使いにくそうやな ワイのPCのCPUはi7 12700なんやけどこれってどうなの？ 仕事用にノーパソ買うなら何が無難？
エクセルとかパワポくらいしか使う予定ないけど >>81
人を騙す商売は才能がないやつがやると心を壊すからな >>304
surface
安いのが良いなら適当にHPで探す もしかしてオフィス365って社内のone driveとかに上がってるエクセルとかをブラウザで開く時に起動するやつのことか？
あれガチでうんこじゃね？考えたやつカスやろ
重いしパワポ資料もズレて表示されることあるしゴミだと思うんやが
結局ローカルで開くからあんな機能なくて良くねって思う
オフィス365ってなんやねん教えてくれや！ >>297
あれの見た目凄い合理的な感じでちょっと憧れるわ >>298
5000番台なのにZen2って事くらいか ゲーミングノートってそこらの電機屋で売ってるんかな
ああいうのってネットでしか売ってないイメージなんやが 今のCeleronは優秀とか言うやつおるけどその分ソフトも重くなってんだから変わらんやろ >>278
そのワード出すな😡
ワイの親父がpc欲しいからって電気屋で買ってもうたんや
20万ぐらいでssdなしメモリ8gb cpu2コアのゴミスペック
店員に勧められてその店で1番高いの買ってしまったみたい >>309
サブスク版のOfficeってだけ
ブラウザで開くのもあるけどデスクトップアプリもある
デスクトップアプリってのは君が想像する普通のOfficeソフトのことな >>285
なるほどなぁ
やっぱり最初から買ったほうが楽かな
365にしかできないサービスって何か存在するのか？
あるなら検討するけど VAIOってなんであかんかったんや？
富士通やレッツノートなんかよりデザインは良かったやろ
むしろHPやLenovoよりもデザインだけはいい >>313
むしろ近所のジョーシンのゲーミング（）コーナーはノートばっかりやったで >>304
レッツノート
壊れないからな
プレゼンとかしに行くのに階段で落とした！とかなったら大変や
Surfaceとか階段落としたら悲惨やろあんなの >>293
BTOで買ってグラボとCPUさえ気にしときゃ大体大丈夫やぞ
何年もpcゲームやるならそれだと不便になってくるから組み立てること視野に入れてくが >>315
なぜネット民の親は一体型を買ってくるのか
そしてなぜ付いていってやらないのか >>319
買い切りやとPC間移行できないし複数台利用できない
Office365はPC買い換えてもログインするだけで使えるし複数台利用もできるから複数台持ちには有用 pcで使うだけなら365なんて買わんでも怪しいお店の安いoffice professionalでええわ Ryzen 7 5700U←Zen2
Ruzen 7 5700X←Zen3
草 普通の大学ならoffice無料で使わせてくれるけどそういうのないんだ >>278
ノートと違って持ち運べず
デスクトップと違って性能低い拡張性低い
ってノートとデスクトップの悪いとこ取りなんよな ワイのゲーミングPCもピカピカ光るけどデカいから結局机の下に置くからマジで光るメリットねえんだよな 「ネット閲覧用なら問題なし」みたいな最低限のやつはほんと後悔するで
金のムダや >>318
そうかぁ
じゃあ分割で契約すんのか、最初から買っとくのかって違いしかないって理解でええねんな？
なら分割は嫌だなぁ ようつべとアマプラ見れるくらいのスペックで3万くらい
こういうのって儲からんのかな 1枚目はまだ使えそうなスペックやけどSSD128GBはなめすぎ
2枚目に512GBいらんやろ ワイは唯一日本メーカーの好きな所あるわ
全体的にディスプレイがアンチグレアが多い事
macbookとかSurfaceとかお洒落系でピカピカの光沢画面で目が痛いんだ…だからアンチグレアのフィルム貼ってるけどスマホと違って貼りにくいんだ それなりの値段で性能普通以上置こうと思ったらdell・hp・asusで日本製吹き飛ぶよな
なんでこんなことになったんやろ >>331
ネット閲覧なら問題なしって基本ほんまにネットのみしかできんし何ならYouTubeとか見ながら別タブとかも厳しいときあるしな >>325
なるほど
その用途はワイは想定してないからやっぱりオフィス2019で良さそうやわ >>321
ゲーミング()じゃダメじゃねーか
FF14とか結構なスペック要求されるのでもしっかり動かせるゲーミングノートって店頭販売されてるんかね ホームサーバ用途でミニPC買ったわ
celeron j4125 8GBだけどubuntuとdocker入れても問題なかったわ >>327
よくわからんけど末尾で判断しないとゴミつかまされるということか？ >>342
日本製は性能よりも保証に重きを置きすぎなんや
クソガキに買い与えるなら保証良くてええんやが真っ当な大人ならそんなに保証いらんからな >>345
分割が嫌っていうが普通の人の利用方法なら365の方が安くなるけどそれでええか？
PC買って10年くらいずっと使う人なら知らんが ワイのPCはwin11非対応だからそろそろどうにかせんとなあ
みんな買い替え始めてるんかな >>342
そもそも日本パーツほぼ関与出来てないし
名前聞くのHDDと電源の一部分くらいな印象 >>349
ノート版は100の位が奇数だと型落ちや >>327
ゲーミングノートでよく見る5800Hはどっちなんや？ 富士通って最っ低の企業だな
まともなもん作らずに国から税金で買ってもらうだけってなにも生み出してない
国産ってこんな商売ばっかだろ税金乞食が >>342
低価格帯やとNECはわりと選択肢入ってくるぞ
ホンマにゴミみたいな年末の経費調整用みたいなのになるけど >>164
こういうのガチで日本の衰退を感じるから止めて欲しい >>346
FF14程度ならグラボさえ付いてれば現行のなら最安でも何でも余裕やぞ
エルデンリングとかは要求スペックが跳ね上がるからスペック要相談や >>342
顧客囲い込み思想や
車でもそうやがアフターケアをしっかりしてれば
繰り返し買って貰えるって謎思想でゴミを作って高値で売る >>359
5000番台で末尾HはZen3しかなかった気がする >>350
大学進学で20万のレッツノート買ってもらって保証過ぎたとこで生協PCはギリギリでぶっ壊して取り替えてもらうもんだと知って損したわ
まあ結構ハードに使って四年持ったから文句はないけど 正直で偉いけどこういうのをジジババ騙して高く売り付けるのが仕事やろが >>362
役所から排除されたら明日にも潰れるやろな
まともに競争出来る商品一個もないんちゃう フラッシュ全盛期とかの富士通FMV信仰とか
VAIOのクソ高級ブランド感とかめっちゃワクワクしたな
今は選択肢ありまくりで楽しいけど昔は昔で良かったな 一体型ってクソやけど家電量販店で展示されてんのみると高級感あってちょっと欲しくなるんは分からんでもない This pc is suitable for low spec human 高いのを買わせようとしてるだけで正直とか言ってるやつ何なん >>373
行政「ちゃんとコスパええやつ使お」
この発想が生まれた瞬間潰れる企業 >>357
ワイに言われてもねえ…
まあ、「i7」だけで話通ると思ってるのは情弱だと思うが >>369
サンガツ
次世代モバイル向けRyzenも楽しみやね >>373
役所だって今時富士通なんて使ってないからね…
そもそももうPC部門は潰れたようなもんだから >>380
システムと抱き合わせで売ってるんやないの >>371
ワイと同じことしてて草
まあおかげでええノートPC7万せずに買えたからええんやが 今のオンボってグラフィック性能どうなんや
ゲームしなければ普通にいけるんか >>324
親父(マッマも)はワイがデスクトップ買うまでディスプレイそのものをpc本体だと思ってたらしいw
それまでまだワイもpcに興味なかったし >>364
言われて思い出したがryzen出て日本メーカーもマシになってたな
マッマが買ってた富士通のもそんな割高じゃなかった記憶ある >>328
ワイは34歳のおっさんやがワイの頃はPC室ってあるにはあったが、誰も使っとらんかったな
みんな1人1台自前のノートがあった
研究室に配属されると1人2台研究室からノートパソコン貸与されるシステムやった
MacBookと名前忘れたけど四角い面取りしたお弁当箱みたいなMacのパソコンや
結局分析ソフトがWindowsしか対応してないのもあって、
MacBookに「パラレル」と言われていたWindowsを動かすソフトを入れて、無理やりWindowsを多重起動して重くしてさらにクソ重いソフト起動して、そこからクソ重いデータを解析して、結果は拡張子変えて「イゴール」と呼ばれる
エクセルではない表計算ソフトで計算してグラフ化するという
この世で最も効率悪いかもしれない研究してたやで >>362
いくらサポート込とはいえ3万の性能のPCで20万取るのは悪質すぎるわな 一体型はせめてSurfaceStudioみたいにタッチパネルとペンには対応してくれ >>387
なんならゲームでもそこそこ動くぞ
最新世代はRyzenもIntelもAPEXをFHD50fpsくらいなら行ける >>61
一応グラフィック性能がウリのCPUだからセーフ… >>387
逆にオンボでゲーミング以外に支障が出たらヤバいやろ
何を想定してるかしらんが 補償がええか知らんけど
日本製の奴の値段でhpだと3台買えるからな
hpも3年保証とかならつけれるし
1年1回壊すとかなら日本製の方がいいかもしれない >>390
なーんでMacなんや…？
ってワイの大学も学部のPC室はMacばっかりやったな
誰でも使えるPC室はWindowsおいてあってそっちの方が人気やった >>388
ワイのマッマもや…ディスプレイゴミに出したら
あのパソコン捨てるの？って聞かれたわ
事務で散々PC使って仕事してたやろうに >>351
そう言われると、
新しいの出てるのに化石のようなやつで10年も同じオフィスソフト使いたくねーな
やっぱり365にするわ！サンガツ！
本体のおすすめ教えてくれ！ >>385
いうて富士通のPCやないとダメなシステムって何？って話やけどな
セキュリティ含めてシステム管理して楽にやりたいならそれこそアップル製品で固めるくらいになるやろうし 新しく出たryzenのapuは凄いけど普通のノートPCに降りてこなそう
ゲーミングノートPC向けだけで >>388
最近Twitterで話題になってたこの画像のタイプか
ワイも小学生の時パッパが一体型買ってきた時は箱がないのに動いてて進化スゲ～って思ったし皆んなハマる罠みたいなもんやな
https://i.imgur.com/wsrzB3t.jpg >>342
dell、hp、lenovoや、asusは次点
ほんでasusはマイニング会社に直接卸してたゴミ企業や AMDの次の奴が内臓グラボで1060超えするってマジかいな
オンボードゲーミングPCとか作れそう >>400
ワイの研究室は電池を固体にしようぜ！
固体にできる材料頑張って探そうぜ！
って研究室だったんやが、
分析設備が大体海外のものなので当たり前にWindowsで動かすとエラー出やすくてMacが推奨環境やったからやな nanote買った？minibook買っちゃったから我慢したわ >>409
1050tiを大きく上回るらしいけど1060はさすがに無理やと思うわ
1050tiと1060の間に超えられない壁があるから1650に近い性能出せたら十分凄いな 富士通ゴミゴミ言われてるけどセレロン搭載モデルが8万で売られてるからi7が30万で売られてる訳じゃなくて13万とか海外メーカーよりちょっと割高くらいで売られてるのが面白いポイント >>390
ワイも同年代やがパソコン部屋のも図書館のパソコンもかなり稼働率高かったぞ何でや
偏差値低めか？煽りとかじゃなく >>417
露骨な情弱向けモデルがあってそればかり話題になってるだけやな 計算ソフトやと変にGPU載せるよりCPU全振りの方がベンチマーク良くなるけど
ゲームやとそもそもがGPU想定してプログラミングしてるからそうはならないってことはあるんかな？
個人的にゲーミングPCの話見てるとGPUなんて手に入るやつで適当に選んでCPU良い奴にすりゃ良いんちゃうのと思っちゃう 国産PCといえば企業向けのイメージやったけど最近はsurfaceにしてる企業も多そうやしホンマに日本企業潰れるんちゃうか ワイちゃんいよいよ10Gコースにしてみようかと思うけどPCがGTX1660のスーパーハイエンドモデルやからこっちはまだ買い換える必要ないよなあ >>4みたいな連呼豚って暇なのかな
スレ立ってすぐジュバってくるよね >>418
研究室からノートPC貸与されるからやろ >>407
まあasusはここに並べるには高めか
ワイとしては変態ノーパソ出しまくってるのが好感度高いから贔屓入ったたわ これは商品を正直に書いて信頼を売る作戦やな
この商品自体は売れなくてもええんや >>371
生協のモリモリオプション補償付きレッツノートとかどこの金持ちが買うねんって言ってたら当時の友達買ってたけど、
壊して新しいのもらうという手があったんだな草
ワイは3万円くらいのLenovoに秋葉原のよくわからないオフィスソフトを8割引で売ってるお店(ちゃんとコードついとるねん)で買ったオフィス入れて生きてたやで どんだけSurfaceがスタイリッシュになろうとMacBookがセンスに溢れていようとレッツノートを使ってる女の子の方が魅力的に見えてしまう ASUSはマザボとグラボモニターとCPUクーラーに電源にルーターとマウス以外は買うな 地元にケーズデンキ出来たけど、夕方なんて2,3題しか車停まってないわ 富士通ってHHKBも売却したしBtoC部門全捨てするんかな
スマホもいつの間にか売却してたし チー牛「このスペック糞で高いとか詐欺だし速度遅いからゴミPCてか時期が悪いから買わないほうがいい（マウントとりながらﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
そら若者にはiPhoneしか売れんわ
ブツブツするのは顔だけにしとけｗ >>435
レッツノートなんて街中で使ってたら変質者やろ
スタバで出したら周りの客が腰抜かして失神するぞ >>371
わざとぶっ壊してパーツだけ抜き取って売るって話も聞いたことある ケーズデンキはノルマないから正直に言ってくれるで
ただ品揃えが悪い >>437
ワイの地元のケーズデンキもやたら敷地広くて店員いっぱいいるけど全然客いねーわ
どうやって運営成り立ってんのか謎やわ >>435
プライベートでレッツノート使ってる女なんて見たことないぞ >>423
はえ～そこまで行くとやっぱちゃんと自分のパソコンでやるやつがほとんどなんか 割とマジで今は学校でも仕事でも8GBは必須だよな
4GBだとライブ会議しながらパワポ開くまでならなんとかなるけど更にブラウザやらWordやら開く、共有するとかまでするとワンチャン落ちるぞ ケーズデンキでマザーボード買ったことあるのワイだけやろ
長期展示品だったから結構安くしてもらえたわ 富士通ってそんな評判悪いんか？
昨日届いたばっかで怖くなるで… PCゲームってPCのスペックで語れるって意味でもヲタクと相性良いよな
このゲームはプログラミングの問題でここのスペックはどの程度必要とかって話やなくて
純粋スペックの数字だけで楽しく会話してるの見るとホンマにそう思うわ >>434
生協PCはわりとありなんやで保証手厚いから
わいなら2回ぶっ壊す前提でコスパラップトップネットで買うけど >>445
スタバとか行きゃたまに使ってるOLさんおるやろ >>449
PCで何をするかによるけど
並列して複数の作業できないならそもそもPC買う意味ないよねって話になるわな
それこそiPadでええやんと レッツノートのこの丸いトラックパッド使った事ないんやけど使いにくくないんか？
なんでこんな古臭いデザインなんやろレッツノート
https://i.imgur.com/oob3UaR.jpg こんなことちょっとインターネットで調べればわかることだろ >>439
iPhoneも今後は円安で時期最悪になる模様 ぶっちゃけ2、3年でPC壊れるなんて経験したことねえから補償入る意味が分からん
そう考えるとネットでHPとかDELL製買うの一択なんだよな ただでさえ時期悪めなのに円安で今はガチのマジで時期が悪い Officeもまともに動かんしこれ買うならタブレットか大きめのスマホ買ったほうがマシやろ NECのルーターはええぞ
atermじゃなくて IXシリーズやけど >>463
ADHDはスマホとかノートPCとかを使い終わるたびに投げるらしいで
机の上とかベッドとかにバンバン投げて叩きつけるから短期間で壊れるんやと
そんなんが人口の5～10%おるから補償サービスが成り立つんやろね >>451
悪くないやつもあるで
マッマの十万ちょいのライゼン機は普通にありやなと思った 世の中のPCのメモリを8GにしてHDDをSSDにするだけで快適になるという事実 >>468
えぇ……
スマホはまだわかるがノートPC投げるんか…… >>447
いやどうだろうな
ノート持ってない奴はさすがに論外だな
一人暮らしのやつなんてそれ家で何もできねーじゃんってなるからな
ただ田舎から来てるやつ多かったから、
下宿代もかかるしバイト代もパズドラとかスマホゲーのガチャ代が最優先の時代やったからやたら貧乏なやつ多くて、
ASUS？だかなんだかの10.5インチの電子辞書よりひと回りでかいくらいのしょうもないキーボードが何個かピースが取れてるノートパソコン(あれはノートパソコンなのか？そもそも)でレポート書いてるやつもおったで
まぁ書ければなんでもええねん
ワイらの勝負はどれだけ高額なパソコンで文書や資料を書いたかやなくて、
どれだけ評価に値する文書や資料を書けたかが勝負やねん
そこに反映されるのはワイらの頭脳であって、パソコンの性能ではないんや！と語りながら
パズドラばっかやって適当にレポート書いて卒業した世代や
さすがに修士からはまじめに頑張ってるが 今時ノートPC買うならminisforumとかの小型pcでよくね >>471
HDDは流石に一般知名度獲得したけどSSDとか普通の人からしたらSDカードの亜種くらいにしか思われてないからな、そんなん載っけてもようわからんから忌避されるだけ >>468
ワイ東芝の15.6インチで2キロくらいするノートをサブPCとして何年も使ってるけど壊れてないで
もちろん毎日ベッドに向かって投げてる >>471
管理もSSDの方が楽やからなあ
HDD君は急に死ぬメンヘラやから >>474
頭ええやつもパズドラなんてやるんやな
あんなの知恵遅れしかやらないと思ってた >>458
使いにくいな
しかもなんか壊れやすい気がする マウス使ってるから気付きにくいんやけど hpあたりで適当なの買えばええのになんで富士通とかの見えてる地雷踏むのか 正直というより高い機種買わせるためと、後のクレーム対応のためでしょ >>449
下手なスペックの奴だとそもそもスマフォでええやんてなるしな
OS32bitとかなら違うやろうけど >>488
それこそ親元のLenovoで買えばいいのにね
わざわざ傘下の雑魚メーカーで買う意味よ >>469
ほな良かったわ…まだwindows11立ち上げたばかりだけど6年は使いたい DMMのブラウザゲーがサクサク動くくらいの性能でええんやけどそれくらいのノートっていくらくらいで買えるんや？ なんか学校とかで紙教材の変わりにタブレット導入するみたいなのあったけどどうせ富士通が利権絡みでゴミスペック高値で売るんやろうな >>387
HD動画もらくらく見れるってHD3000の頃から柳井の >>484
働かせないで管理した箱庭に閉じ込めれば長生きしてくれる子やから…… レッツノートは自分で修理がクッッッソ面倒やからノーパソ持ち歩かんくなったワイはもう二度と買うことはないやろな
DELLとhpはメンテしやすいのも良い >>11
SSD積んでようが起動にクソ時間かかるし作業もクソもっさりだぞ クソ性能が8万なのにこっちの快適性能は10万！？買ったろ！ スペック単体で見たらコスパ悪く見えるMacBookのコスパが良く見えるレベルのコスパ >>494
つい最近Twitterでそういうシチュ見たんやが学校でタブレット配布されたけど回線混雑でサイト開けなくて終わったらしい >>164
スペックゴミなだけならともかくこれサブスクと謳いながら実体はただの割賦なんよな
ガチで詐欺案件レベルやわ セレロンn4210のタブレット買ったけど普通にカクカクや
エロゲはサクサクやから満足やけども >>494
ワイの甥っ子の小学校ではiPad配られてたわ
去年は全く活用されてなかったけど今年に入ってからは連絡事項とか学習の進捗とか見れて便利らしい ワイ大学1年やけどdellでinspiron14を11万で買ったやで
11世代core-i7、メモリ16GB、1TBSSDや 今の子供ってタブレット配られて技術の時間にTCP/IPの基本も学べるって羨ましすぎやわ 他のポップもみなわからんわ
ジジババに18万円のハイスペックPCを非常に快適ですって売ろうとしてるんかもしれん >>494
ギガスクール構想のスペック見てみ
ヤバいでマジで >>493
8万くらいちゃうか
上でも散々言われとるがSSDにメモリ8GBでi3i5くらいのCPUで大体快適やろ
推奨環境確認せんとハッキリとは分からんがブラウザゲーやし 起動することだけは確認したけどそれ以外は知らんって言うのを最低スペックとして表に出すのをやめろ
日本のメーカーはOS推奨スペック以下で出すのやめろ >>367
車はPCと違って製品自体も別にゴミではないやろ >>503
草生えたけど三十人一斉に無線使う環境整えるって割とハードル高イカ >>517
車で例えるならここで言うクソPCは高速乗っても遅くて捕まるってわけじゃないけど100キロ出ないスペックみたいなもんやからな >>521
実際無線LANは家庭と違って運用大変なんよね >>523
クソスペは100kmどころか30kmでんやろ
田舎のトラクターよりマシくらいのレベルや >>524
厳しい
2週間前まで3070搭載ノートが13万台で
1週間前は3060搭載ノートが11万台やった
時期を逃した >>522
ワイは縦長エンターキー大好きでとその右に一列足すのも気にせんからhp気に入ってるんやが評判悪いからか消えつつあるな PC原人のおっちゃんにWindows11のHOMEとPROの違い教えてくれ
ワイの用途は上の方に書いたが、プライベート使用だからHOMEでええんやな？ >>521
まあでも学校でやるならオフライン操作でええやろって話やし
家でオンライン授業やるならteamsで資料共有すれば良い話やからな
正直やり方が悪いとしか思わん >>531
消え始めとるんか
ワイもエンターはまだ良かったけどその隣にあるのが無理ですぐ他の人に譲ったわ >>532
proは業務用として必要な機能が乗ってる
例えばリモートデスクトップであったり複数PCを一括管理できる機能であったり >>521
YAMAHAのAPを導入しよう
ついでにルーターとスイッチも B810にSSD使ってたワイ😡
SSDなだけで十分快適や まあWindows7の悪夢の時よりはマシやろ…
あの時は2Gメモリのノート売りまくってたからな… >>532
個人で使うのって仮想機能とアプデ延期くらいやないか？ >>532
365にproもhomeもないからそんなことで悩むなら365にしろ >>536
お前NECのIXおすすめしといてRTX勧めるなよ >>535>>540
HOMEにするわ！サンガツ！
>>541
HOMEにするわ！すまんな！ >>542
間違えた
Vistaお前や糞ノートパソコン売りまくったのは！ Vistaとかいうメーカー製クソ低スペPCのせいで低評価を受けた不遇のOS
実際は7となんも変わらん模様 >>103
libre officeとかのオープンソースのやつ使えばええんちゃう
一応互換性はあるけども adobe使うならやっぱryzenよりintelの方がええんか？ >>525
実際家庭用も回線変に遅くなったり二重ルータやらなんやらややこしくて手こずるな 2イン1PCってどうなん？
この前HPの奴を仕事先で見かけてタブレットにもなるとかクソカッケェ～ってなったんやが >>550
家の中で使うにしても自由に移動させられるノートは利便性高いぞ >>550
置き場所が～
デスクトップも置けない家なんかさっさと捨てろや 14.1型フルHD ノングレア IPS液晶ディスプレ
Cori5
メモリ8GB
128GB SSD
Windows 10 Home
なぁこれで598はどないなんや
まあでもvistaに関してはMicrosoftも悪いやろ
xpがあんだけどのパソコンでも動くOSやったのにいきなりあんな重いOS出したらそりゃ混乱するって
要求スペック自体が当時で考えると結構高めやし >>550
言うて普通の人は家でもラップトップで十分すぎるしメリットすらあるやろ https://i.imgur.com/TIuEnty.jpg
これ10万円も安くなっとるんやが、買い時なんか？
8万円の上に書いたスペックのラップトップゴーよりもお買い得か？
助言くれ！ >>559
推奨メモリ2GBくらいあったような
当時の標準って1GBもなかった気がする 電気屋のPCってほんまぼったくり価格よな
まあ老人とかは調べるよりも店員に勧められたの書く方が楽なんやろな >>553
過ぎてる
3080出て少しした時が買い時やったな >>554
仕事で使うなら正直キーボード外す機会あんまないからなあ
そもそもがWindowsのタブレット機能がゴミすぎるのが悪いんやけども >>254
それはない 少なくともEdge+office でも全然余裕
ソースはワイ 外でバリバリ開発するとかじゃないとノーと買う意味がマジでわからん
家で使うならタブレットか嫌ならサーフェイス買えばいいやん 無知な人を騙してぼったくり。PC屋って反社と大差無い >>561
これ買うくらいなら価格comモデルのenvy買っとけ >>254
ブラウザできついってどんな使い方してるんだよ なんでスマホはゲーム以外は2-3万ぐらいのでもサクサク動くのにパソコンは動かんの？？ >>561
普通
気持ち高いけど買ってもいいかなくらい >>573
元値20万の性能が10万で買えるんやろ？
安いやん
それふつうなのか >>559
SSD出始めで32GBとか普通に売ってた時期やっけ？
劣化optaneと考えると面白い時期やったな そこそこ値が張るゲーミングPC買ったけど結局寝転んでなんGできるiPadをずっと触ってるわ
PCやとまともな専ブラないし >>565
Windowsタッチで使うイメージが全く想像できんな
8の時はなんか頑張ってたけどあのUI定着せんかった 今時スマホでもほぼ完結出来るのに
わざわざ低スペPC出すのってどこに需要あるんや
ipadでも買えば良いやん >>567
君に用途が見えてこないならそこまでして変なこと言わなくていいよ >>582
ゲーミングPC触りながら手元にiPadじゃだめなんか >>579
HPが出してる商品を他の商社や小売から買う時に割引額見て安いと感じるのは正当やけど
HPが出してる商品をHPが勝手に安くなってますって言ってるのは別に何の信用性もなくないか？
他の商品と比較して安いと言うならわかる >>582
PCやとAndroidエミュ入れてmate使うくらいしか現状ないよな
それも結局スマホ向けのUIやから一覧性はよくてもマウス操作で使いやすくはないし >>561
LenovoとかHPの定価って国産メーカーもビックリのとんでも価格付けてそこからずっとやってるセールで通常価格レベルに持ってきてるけど
なんでこの手法許されとるんやろな >>579
元がぼったくり。そして値引き状態でも高い
もっとスペックについて調べた方がいい。調べる時間が無いなら勝手にお金払えばいい >>588
win11で泥アプリ公式対応してくれたらmateに winモードとか付けてくれんかな
mateの作者なら痒いところに手が届くアプデしてくれるやろ >>589
メーカー製って常に二重価格で週末セールが定価やな ノートパソコンって何でタッチパネルじゃなくなったん？ >>597
液晶バキぃする奴おったんやないか(適当) ワイは一体型にはあんまり惹かれなかったけどラズベリーパイ始めてみたときあんなんでパソコンみたいに操作できるのに驚いたわ >>572
戦犯はWindowsとchrome（PC版）やぞ ア̧̞̬͖̪̱フ͇͙͜ィ͎͕̮͢リ̢͚̦̮̮エ̧̪͔̱̘̟イ̢̬̮̮ト̢͇̞̣̭ス͇̝͚͜ͅレ̢̥̦̗普通に伸びるようになったな
もう終わりだよこの板 >>550
15平米のワンルームや7平米のシェアハウス住んでみ？おんなじこと絶対言えなくなるで >>589
まあセール価格が安いから
DynaBookとかVAIOとかLavieとかアホみたいに高いし 最近のCeleronはモバイル用でもC2Q以上の性能あるんやろ?
最近までC2Q使ってた人間としては動画視聴やエクセルぐらいなら十分すぎる性能やと思うけど https://i.imgur.com/AhoVjdM.jpg
これ買ってオフィス365に契約すれば10年戦えるって認識でええか？
上に8万円でオフィス2019ついてくるラップトップゴーを検討しとると書いたが、
もう5万足して13万のやつ買った方がお得って理解でええんよな？
おじさんポチッちゃうぞ？ >>606
ソフトウェアのCPU&メモリ使用量が増えてるからきつい
最低でもi5+8GBやな
グラボは高画質なゲームやらないならいらん
マイクラぐらいならi5でも今の時代動くし >>607のシリーズなんかやたらキーボード配列に気をつけろって書いてあるんやが、
なんか裏があるのか？
誰か知っとるやつおる？ >>554
2in1気に入ってるワイとしてはテントスタイルとか角度自在活かしてディスプレイ位置調整できて姿勢整えられるのが一番価値あるけどマウス前提やからタブレットモードは分からん Amazonの整備済みパソコンってどうなん？コスパええんか？ >>607
10年戦うならRyzen7じゃなくてAlder Lakeのi7搭載モデル買ったほうがええわ >>613
安いけどゴミやで
中古パソコンだと思って買うならええよ >>17
ネットサーフィンも遅すぎてイライラするレベルやぞ
マジで ノートPCの選択肢にintel入れてもええかってなってきたのはでかいわ
12世代なら買う気になる >>38
4世代のi3以下ってこと…？ゴミすぎやろ IntelCPU12世代が今までの性能の倍、13世代がさらにその倍になるってマジなのですか？ >>625
13世代の性能はほんとかわからんけど割とすぐ出るっぽいよな 8年位前に買ったノートは付けると30分位更新かなんかして鬱陶しいわ >>622
アルダーレイクの一番下のi7（1255U）なら10万ちょっと
office載せて12万ちょっとぐらい
i9は金持ちの道楽だから諦めろ 25万overは確実 >>607のキーボードの写真見つけたんやが、
https://i.imgur.com/GlqdLH0.jpg
なんか変じゃね？
違和感あるんやがどこが変なのかいまいちわからない🤔 重さのほとんどはOSとChromeだけどな
こいつらが買い替えを煽ってる 性能上がるのはええけどその分電力爆食い発熱マシンになるやん >>61
Intel内蔵グラフィックではないだけ良心的
腐ってもvegaやし >>624
世代って千の位見ればわかるって認識でええ？
i3とかi5は世代の中のランクってことでええ？ RaptorLakeはどうせ遅れるぞ
日本で実際に売られるのは一年後ぐらいじゃねえかな >>634
せやで
世代で性能差あったりほぼなかったりするから気をつけるんやで 8万は高過ぎよな
マザボ
Mini-STX 12世代 2万位
CPU 12100 16000位
メモリ16GB 15000円
電源 1万位
箱 5000円位
Windows10 PRO 100円
SSD 5000円
自分で組んだらそれよりスペック良くてこんなもんやろ >>72
8万もだすならこれの何倍も条件良いタブ買えるやろ >>633
内蔵グラ舐めてるやついるよな
Iris Xeってvegaより性能いいぞ >>347
世代言わなくてもメーカーと値段でおおよそ分かるよね日系じゃないんだから なんGってもうJと変わらんのやな
ツイッタースクショと【】なのにメッチャ伸びてるやん たとえばサーフェスプロと比べたらどんな感じよ
実感がない >>642
そらデスクトップならいくらでもあるやろ
ノートだと要求スペックに対する費用って爆上がりするぞ こんなネガキャンしといて8万かよ
絶対買わねえぞ！ 昔のノートってわりとメモリ増設もしやすかったりCPUも乗せ変えたり出来たのになんで最近のは全バラせんとアクセス出来なかったりハンダ付けされたりしてるんやろ >>381
情強はそもそもノート買わんから。
それを知らないはお前もじょうよわやったなw >>659
ミスった時に保証使ってたりした奴居ったんやないか
後はコスト削減 パソコンにそんなスペック要るか？と思ってたけど、ワイのPCWindows11にするための最低条件満たしてませんとか出てワロタ
これなんかせんとあかんのか？ >>660
情強はノートを買わないじゃなくてゲームにしか使わない人はデスクトップしか使えないが正解 >>666
Sky Kabyあたりも全然使えるからな >>666
グラボが非対応なんやろ
諦めた方が早いし楽 高いゲーミングPC買ってもやるのはapexだからな
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