織田信長とかいう弱小国出身のうつけが天下取れた理由
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尾張と美濃で100万石
大穀倉地域
港湾からの徴税権を支配 >>9
尾張全体ではそうだが桶狭間あたりで掌握してたんが30くらいだったような 織田信秀が2万人ぐらいで美濃攻めてんねんから今川と互角だろ Jロンダ再放送のコピペレス連投自演伸ばし
>>1が二度と出てこない
にウキウキで書き込むクソアフィの養分
↓ 尾張は斯波氏の対東国の拠点にして農業、商業、海運の一大拠点やぞ 氾濫しまくりの肥沃な土地で港付き商業地と全国有数の神社持ちとかずるくね ↑
クソアフィのコピペに必死にレスするアフィキッズ
↓ >>31
Steamのほうが話作れたりすんのやろ? >>37
イベコンって元々PC版太閤から移植の機能なんだが 岐阜時代も東の武田を心配しなくてよかったのもよくね? >>38
かなりの金持ち大名だが今川もけっこう裕福だからな... >>47
相手の今川と斎藤が強すぎるだけなんだよな アレクサンダー大王とか始皇帝もそうだけど親の代でもうメチャクチャ有利な状態になってたからなこう言う奴は
息子の英雄性を強調するために親は無能にされがち どうせ何年かしたらまたやっぱり信長は弱小国のうつけだった!ってなってるよ
織田信長は常に逆張りされる存在や どんな仮説を立てても今川が334されたされたのは事実だしな >>56
戦国時代みたいなあらかた掘り尽くされた時代をタネに飯食ってくには学者も作家も通説に疑問を残すしかないからしゃーない >>53
斎藤に負けて今川にも負けて挙句の果てには支持基盤が脆弱だったから死んだら離反が相次いで分裂状態になったのがね 親父の力って過大評価されるよな。一時的に尾張をまとめてただけなのにな 信長ものってだいたいうつけ設定が秒でどっかいくよな 実は最初から強かった説嫌い
織田家の分家で
人望も後ろ楯も無い18歳
親父の家臣は弟担いで反乱
どうみても強い大名じゃないやろ
てか大名と言えないとこからのスタートやろ >>61
そりゃ今川は駿河80万石を支配する東海の王者だからな 立地SSS これに尽きる
ほならね、甲斐国に生まれて天下取ってみろってことですよ? >>70
信秀は死ぬとき連敗続きで支持失ってたで
しかもその家臣が弟担いで反乱してるぞ >>65
うつけの元ネタの信長公記首巻での記述が
信長さまは遊びもせず鍛練に勉強にほんと真面目な方なんやで、でも信長様は勉強や鍛練をおろそかにして遊び回ってるんやで
ていうのが同じ行に書かれてるからあ >>77
あそこは風土病がエグすぎる
日本吸血住虫だっけ? 今川の戦力実質5000くらいだったとかいう逆張り中の逆張りほんときらい
頭日帝かな >>82
当時の価値観では天下=畿内を抑えることだったような
だから三好も天下取ってるんじゃね?って説がある 20代のうちに尾張統一→すごい
今川撃退→すごい
40で美濃尾張掌握→すごい
一瞬で京制圧→すごい
包囲網突破→すごい
それ以降は普通 戦国時代とかいう逆張り極論再評価の巣窟
0か100かしか物差し無いんかコイツら 尾張は強大定期
統一できた手腕と岐阜手に入れたのはすごい
桶狭間は多分運だけ センゴクですらフォロー入らなかった無能大名っておるんかな 大阪とか博多とか貿易港握ってて天下取れなかった無能ってなんで戦国大名名乗ってたんやろ >>89
あれも名君これも明君
とかく歴史は嘘だらけ穴だらけ
ニコニコ百科の戦国武将とか全員有能扱いで草 信秀の時点で織田は圧倒的な経済力あるからな
今川なんか既に敵じゃないし武田とか北朝鮮レベルの貧困国 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています