織田信長とかいう弱小国出身のうつけが天下取れた理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
桶狭間当時の今川の石高より織田の石高のほうが上なんよな
尾張て穀倉地帯なうえに商業も海運も盛んなチート地帯やんな 本願寺とやりあって追い出したのは本当に凄い
奴等の強さは半端ないからなガチ 信長は尾張統一が最難関で後は難易度下がっていくだけだからな >>98
信秀はすでに勢い無かったし
死んで本家の方が強くなってたぞ
少なくとも今川が敵じゃないとか極端すぎるわ 三好は知名度無いだけで知ってるやつは無駄に買い被ってるイメージ 平家殺して悲しい源氏とかいう最近のアニメや大河の歴史観ってほんまアホとしか思えない
ほんま歴史ってご都合主義だよな >>99
他よりも仏教勢力が強いからな
大阪は商人が強くて京は貴族社会で武装の概念が薄い 織田信秀の代で既にめちゃくちゃ金持ちなんだよなぁ
朝廷への献金エグいで まあ美濃尾張支配して秀吉おれば普通に天下取れるわな ほならね、因幡山名氏で天下統一してみろって話でしょ
私はそう言いたいけどね 仏教勢力潰すのに全振りして他の国では拒否されてたキリスト教まで引き入れるおじさん >>99
てか関西が弱くなったから戦国時代になんったんや >>125
でも神の愛が極東のこの島国さえも照らすのはすごくいいことだと思う
ザビエルとか頑張ってたし 今川義元だって桶狭間の戦いのときには上洛するためやなくて尾張落とすためにあんなに兵力ガチってたんやし
家督継承のとこでモメたけど親父の代から結構有力大名やったやろ >>119
いっときジーザスにお株を奪われそうになってた無能やないか >>124
ええで
応仁の乱くらいからやらせてくれ >>134
その頃の山名とか鬼強やないかい!
ワイは新九郎読んでるからくわしいんや >>135
毛利が天下取れなかった理由が謎
元就の方針なのかそもそも大友に負ける程度の力しか無いからなのか >>105
現在も神戸大阪京都と分散しているもんね >>135
信長も名古屋から京都までしか行ってないし >>135
領地がデカけりゃいいわけじゃないしな
国人領主とか日和見で常に強いやつにヘコヘコしてすぐ裏切るし言うこと聞かないから普通受け継いだ領土の統治するので精一杯やろ >>137
赤松からぶん取った領国みんな良さげな国ばっかよな >>138
京から遠いから
山陰山陽の辺りは面積広くても石高や兵力は不足してる >>138
結局どこも信長にはかなわんのやで
財力もそうだが常備軍持ってないと話にならん 元就って瀬戸内海牛耳ってたんやろ?その割りに弱すぎん? >>145
その頃の南蛮人とか日本を奴隷化しようとしか思ってないやろ >>137
山名宗全死んで分割された挙句毛利次郎含めた幕府お墨付きの国人が暴れ回ってるから激ムズやぞ 領国図見てても室町からの有力国人とか守護、守護代多いよな
ガチガチの下剋上は後北条氏くらい? 正直せっかくあった常備軍生かせず破壊したインキャ家康って無能よな
外行こうとしてた(と思われる)ノッブやヒッデはやっぱ有能 >>138
遺言で天下分け目の大戦はするなって言われたんやなかったっけ
なお関ヶ原 今週太閤VDX出るから楽しみや
また村雨狩りに行かなあかん >>138
秀吉がやったように紛争地帯の播磨を治めないといけない >>150
応仁の乱辺りの戦闘狂連中の子孫の凋落っぷりはほんまヒドい >>150
今の時代に後北条氏の下克上説ってまだ言ってる奴おるんか? >>152
吉川小早川と一連卓上なら普通にワンチャンあったやろなぁ
或いは黒田家を西軍に引き込むか >>154
今週やったっけ
太閤立志伝初でも楽しめる? >>147
会社でも専務常務止まりの人間は大体同じようなメンタル持ってて毛利に共感とかしてそう 本当に当時からそう言われてたんか?
後世の創作じゃないのか? 唯一無二の勘合貿易ができて周防長門の2か国を掌握し周辺国にも多くの領地を持って官位は公卿にまで上り詰めたのに天下とれない大名があるらしい >>161
楽しめるで
難易度めっちゃ低いゲームやから 歴史上の有名人物の文献なんてほぼほぼ脚色過多だと答えが出てるからな
真実なんて全て闇の中だ 相変わらず女体化したり現代からお客さん迎えてるんやろか >>163
信長公記にうつけの表記があるからガチ。尾張は大国 今川って義元の親父と義元はめっちゃ戦争しとるけど
義元の兄は何しとったんや
確か7年ぐらい当主やったろ 信長コンチェルトとかいう月9で歴史物をやる新しい試みなのにパッとせず終わったやつ
日本も韓国みたいに若者にもウケるような歴史ドラマやらないとあかんぞ >>152
隆景が暗黒JKは信用するなとか言った逸話もそうやけど
ぶっちゃけ関ヶ原から逆算して作った作り話感半端ないわ
元就大河ドラマのスタッフになるぐらい筆まめやから書いててもおかしくないけど >>165
武田「裏切って国元で暴れたろ」
国人「もう付き合いきれんから帰るで」
義稙「もう君帰ってええで」
朝廷「帰ったらあかん」
細川畠山伊勢「まだ帰るな」
義興「うーん官位もらったし帰るわ」
天下なんか興味ないからしょうがないで >>163
>>信長公記にも「大うつけとより外に申さず候」など複数の記述がある。 「うつけ」とは「からっぽ、ぼんやりとしている」などを意味し、漢字では「空け」「虚け」が用いられる。
ぼんやりしていただけでよく言われるバカって意味じゃないんやな 尾張徳川家「将軍排出量できませんでした幕末も水戸紀州ほど目立ちませんでした」 尾張ってめっちゃいいとこにあるよな
その分狙われやすいけど >>174
戦国大河もネタ切れてきたしそろそろ立花宗茂って思ってたら家康3回目とかさぁ 信長は尾張美濃の平定におよそ34歳ごろまでかかっている、そこから49ないし48で死ぬまでの時間はおよそ15年ほど
秀吉も1582年の本能寺の変から1598年に死ぬまで16年
家康はといえば秀吉死後から1615年大坂夏の陣までが仕事の最盛期であろう、これも約17年
三者のうち誰が最もエネルギーを要したかはやはり信長>秀吉>家康の順だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています