【野球】ワイ野球素人、変化球がわからない

2022/05/18(水) 00:23:03.35

フォークとスプリットとチェンジアップと落ちるスライダーの違いがわからん模様

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:55:20.10

実況解説の人もスローで握りみて言い直すことあるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:55:52.25

変化球は投げる人の自己申告やで

**エッチマン** ◆SEX.xBVDmo · 2022/05/18(水) 02:56:07.62

このイッチには目の前で投げて教えてやりてえな
ワイが全変化球見せたるのに

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:56:10.30

ストレート
カーブ
スライダー
フォーク
シュート
シンカー
パーム
チェンジアップ
ナックル
カットボール
ツーシーム

細かい枝分かれ（フォークとSFFとか）は抜きにしたらこんくらい？
一番新しい変化球ってなんなんやろ
もう新しい変化球は生まれないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:58:39.78

山崎ツーシームって縫い目2箇所かけて挟んでるんちゃうんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 02:59:47.72

>>271
立てた指で押して回転を強めるイメージで投げる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:00:01.23

>>275
新しいと言ってええんかわからんけどスラッターとかちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:00:06.23

大谷がこの前カーブしか使えなくなったときにカーブ連発して相手バッター抑えてたけどカーブしか投げてないって分かっててもバッターは打てないもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:12.91

一時期流行ってたパワーカーブってスライダーとはちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:30.90

>>149
これ、毎回なんでそれ振るねんって思っとったけどそら振るよな😅

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:31.93

>>275
シュプリームや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:33.32

>>275
今はパームはチェンジアップに取り込まれたでしょ
シュートと2シームも曖昧になってるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:01:40.87

>>279
素人レベルやけどバッセンで110キロで打ちまくったあとに80キロ打つと全然打てないのと似たような感覚なんかね

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:02:58.55

>>279
曲がりの大小
曲がりの速さ
球速の違い
とかで投げ分けられたら厄介やろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:03:21.74

>>159
ストライク入るならええピッチャーやと思うが
草野球やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:05:17.54

もう新しい変化球って言っても既存のボール同士をくっつけた変化球ばっかでまったく新しい握りの球なんて出てこんのやな

2022/05/18(水) 03:06:38.23

握りが違う

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:09:21.77

プロ野球の画角ほんとにメジャーみたいに変えて欲しいわ
できる限り真後ろからにして欲しいけどできないのってなんでなん？広告？
ストライクゾーンもわからんし、変化球の変化の仕方もわかりにくい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:09:34.35

曲がり大きい順
カーブ→パワーカーブ→スラーブ→スライダー→カットボール
パワーカーブとスラーブは微妙

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:09:57.69

解説者でも見て分からんからな
佐々木朗希まともに見たことない山本浩二がテレビ解説でフォークをカット系の球、カーブをスライダーって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:11:13.63

まあ左右下奥行きは何かしら変化球あるからそれこそ素人さんが混乱するような球ぐらいしか残されてないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:18:21.91

ジャイロ回転かシュート回転かわかればもうええわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:19:35.05

>>291
解説者でも映像で握り見て確認するレベルやしな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:21:01.66

>>240
こういう系のチューバーも全部緩いからプロからしたら糞玉なんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:28:53.55

握り見ればわかる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:30:28.86

東浜｢シンカー教えたわ｣
山崎｢東浜さんにツーシーム教えて貰いました！｣
こんなんやから気にすんな自己申告やし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:30:32.70

>>289
諸説あるけど真後ろから中継したら今のはボールだろ！とかストライクだろ！とかクレームが出るかららしい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:30:58.58

>>298
甲子園「真上から撮るぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:31:13.35

投げればわかる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:33:03.15

握りが違うやん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:33:25.36

>>298
草
やっぱ審判て害悪やな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:33:39.18

オムガイジのはカットなのかスライダーなのか

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:33:53.65

亜大シンカーとか言う自己申告球

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:40:20.75

一球速報やテレビの中継ですぐなんの球種か表示されるの凄くね？
なんで分かるんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:47:36.63

変化球の中でも明らかにこれは打たれやすい、ランクの低い球ってあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:53:54.47

造語でドヤ顔する投手にはなりたくない
なにスプリーム、スラッターって

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:55:39.53

>>261
武田「スライダー」
周りのやつ「カーブやん」
武田「せやな、カーブやな」

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:57:41.10

人差しだけで握って投げるとなんの変化球に分類されるの

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 03:58:08.12

ワイもわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:00:47.00

スロー流れた時の実況と解説の「挟んでますね～」ハモり好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:00:58.82

>>278
パワーカーブもスプリットチェンジも起動が全然違うらしいな
広島にいたジョンソンのパワーカーブ Deの今永のスプリットチェンジは週ベで特集しとったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:04:07.14

>>306
猿でも打てるのが肩口からはいってくるカーブ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:06:53.85

藤川とかちょっと上向いて投げてるんちゃうん？遠くに投げる感じでそりゃ浮くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:10:02.53

>>309
人差し指だけで握って投げることはないからそんな球種はないが正解
親指とならチェンジアップ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:14:13.96

山岡と田中将大が投げるのが縦スラで
千賀が投げるのがフォークや
最高峰のこいつらの球とかひねり方見てたらなんとなくわかるようになる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:25:12.94

>>261
ルーキーイヤーか翌年だかにスライダーとカーブそれぞれ3種類ずつ投げ分けれるみたいなこと言って解説の金村暁がそれが本当なら20勝出来ますねとか鼻で笑ってたことあったな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:26:43.94

パワプロがフォークとSFFを使い分けたせいで誤解が生じてるけどどっちもスプリットや
メジャーではフォークなんて言葉使わないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:28:41.45

>>291
佐々木は逆に前回カット系の球なのにフォーク扱いされてる球があったで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:31:25.32

テレビ見てても分からんよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:41:17.50

球速上がりすぎやねん
140なんぼのフォークとかわかるかいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:45:29.51

>>316
マーって高校時代えぐい縦スラで無双してたんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:49:16.58

草野球でキャッチャーやるんやけど
スライダーとカーブの違いが全然無いのに俺はこの2つしか変化球投げられないんやとか言ってるやつおるわ
まぁストレートは130出るからヘボではないんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:52:25.75

>>323
アマレベルだとカーブのつもりで投げててもストレートと軌道の差が少なかったりするからスライダーでもカーブでもいいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:52:34.89

>>8
なんで顔に精子かかったこと申告してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:52:38.52

千賀のお化けフォークとか後ろからの映像だ低めに投げてるようにしか見えんわ
フォークのカクンて感じがわからん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:53:40.28

>>11
これほんまクソやわ
真後ろにする技術的な障害があるわけでもないし、メジャーはそういう風にうつしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:54:14.46

>>327
真後ろだと広告が映らんし

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:54:32.26

>>324
まぁ受けててスライダーだよなぁとは思ってる
カーブの浮き上がる感じがないし敵チームにも良いスライダーですねって言われる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:57:45.62

>>240
館山のやつか

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 04:59:49.15

申告制とか明らかネタなのにまにうけてるガイもおるから怖い

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:00:25.77

>>240
遅くないチェンジアップって何や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:11:01.48

あえてストレートの球速をスライダーやフォークと同じくらいまで落として見分けつけなくするのとかできんもんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:11:13.68

ワイも高橋光成のスライダー最近までカーブかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:13:26.87

>>88
藤川のはなんで上がるんや？
物理の法則に反してない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:14:09.94

>>335
回転軸と目の錯覚や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:15:47.56

フォークが投げる人間によって落差があったりなかったりするのもわからん
回転数が少なくてストレートより落ちて見えるって話ならその落ちて見える幅はそんな変わりようがなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:16:15.34

ワイは打席立って変化球打つ時も無意識に落下地点予測して振るけどどんな変化してるとか具体的にわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:16:21.54

亜大ツーシーム{シンカー(スプリット)}

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:17:33.69

メジャーのシンカーって日本でいうと何？ツーシーム？シュート？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:20:57.91

>>336
めっちゃ回転してるんか
江川も良かったって聞くけどこの部分は完全に才能なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:21:47.61

>>88
打者視点から見るスライダー面白いよな
ほんまに意思持ってるみたいに逃げてく

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:23:05.12

スポナビも嘘つくよな結構

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:25:23.56

https://i.imgur.com/ffNumvC.gif

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:26:05.30

なんG「よっしゃ！ええカーブや！」
スポナビ「スライダー」

もうなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:27:37.70

>>295
プロやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:42:24.13

まだこのスレのこってるんか

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:42:47.41

この手の知識はまずパワプロでつけるもんやろ
それすらやらんのは野球に興味がないんや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:43:24.03

>>344
右脚の動きとリンクしてて気持ちいい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:43:25.32

投手がシュートって言ったらシュートになるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:49:24.63

>>335
いや別に
上に向かって投げたら球は上がるのは当然や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:51:41.81

5時間以上スレが残ってるってヤバいな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:52:37.06

パワプロの右のシンカーは本来スクリューは定期

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:54:26.20

>>344
良くバット止まるな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 05:59:35.70

>>341
弾く感覚はぶっちゃけ才能やな

ただ回転数を増す具体的なやり方ははっきりしてて、要は人差し指と中指の間隔を狭めていけばええ
藤川は完全に指をくっつけて投げてたことで有名や

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:00:50.22

抜くか網目に引っ掛けるかで同じ曲がりでも名前が変わる
カーブは抜く系
ドロップは引っ掛ける系

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:02:58.36

スプリットフィンガーファストボールやぞ略すな

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:04:18.60

握りが深いのがフォーク
縫い目に指を合わせて投げてフォークより早いのがSFFや

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:05:39.15

ワイはシュプリームとバレンシアガの違いがわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:07:12.65

ワイデニングから野球見だした民
トゥーシームはもっと魔球だと思ってた
カットボールはストレートと思って打てば飛ばせると思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:07:59.98

SFFの方がフォークより腕に負担がかかりにくい
先発投手でも使いやすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:08:27.15

ストレートも棒球より変化が少ない変化球やで

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:10:59.24

高校球児のチェンジアップはわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:17:53.84

攝津が、はさめる程手がデカくないけど落ちる球欲しいからシンカー覚えたってエピソード好き

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:18:14.08

>>344
うわあ懐かしい、打者ラッセル・マーティン兄貴やん
TORの扇の要でチームリーダーやったなぁ
https://i.imgur.com/EhvKfEz.jpg
https://i.imgur.com/AfFxKoB.jpg
https://i.imgur.com/scCj3W1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:19:27.75

現役選手ですらこの有様やからな
https://www.youtube.com/watch?v=MtKymvwCOp4

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:19:39.98

>>74
握りが一緒でも抜き方によって変化は変わる

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:21:00.97

フォークは手首を返さずにリリースして回転数を落とす事によって揚力を抑えて変化させるけどスプリットはリリースのときに手首返して回転させるらしい、ストレートとは回転軸が違うから落ちるって聞いた
ボール回転させるからストレートと見分け付きにくいのとフォークより球速出やすいのがメリットらしい
縦スラも握りがちがうだけで多分スプリットと同じ様な原理やろうと思う

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:21:07.07

フォークとスプリットは日米の呼び名で基本同じでええと思うけど
たまに浅い握りで速く浅くとガッツリ落とすで使い分けたがる奴がいるから面倒ではある

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:21:35.29

>>74
球の回転が同じなら同じ軌道になるに決まってんだろ
手離れた後念力で動かしてんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/05/18(水) 06:23:33.84

高速スライダーって言われてたものとカットボールの違いがいまいちわかってないわ