1それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:16:22.06ID:z9H0Nyc+0
ホーム 防御率0.58 31.0回 57奪三振 1四球 K/BB57.0
ビジター 防御率2.62 24.0回 30奪三振 7四球 K/BB4.28
ビジターで投げさせる
2それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:16:39.43ID:z9H0Nyc+0
ビジター佐々木朗希ならNPBの普通のエースレベルや
4それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:17:22.84ID:z9H0Nyc+0
ZOZOは屋根ないし人工降雨機でも使えばええ
6それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:17:52.42ID:VVFiZIL5d
K/BB57は草
7それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:18:06.16ID:zm5GlfTwa
今日もそこらにいる凡Pと変わらんかったな
完全にzozo専のインチキ完全試合だよ
8それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:18:51.80ID:9y6VIqvM0
メジャー無理やん
9それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:18:54.95ID:z9H0Nyc+0
マリンで投げさせなきゃ佐々木朗希も人の子よ
11それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:19:33.81ID:WLibfbvLd
延長でリリーフから点取ればいいだけだよねソースはハム
12それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:19:52.59ID:vafZKCnud
メジャーにゾゾはないぞロウキ
13それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:20:07.94ID:Rf9Bx9Zfa
待ち珠で80球投げさせりゃええやろ
14それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:20:26.35ID:HQfxo7xla
>>10
山本や千賀も変わらんやん
長いイニング投げれない先発に価値なんかない 15それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:20:28.46ID:qQuXhILUM
ゆうほど攻略出来るか？
18それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:20:40.30ID:wqK69eg/0
今日のストレート平均161.1km/hで草
人間やめてるだろ
19それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:20:48.91ID:wxWDD8nU0
ホームの指標バグってるやんけ
20それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:21:02.69ID:EYn7/tJGM
メジャーで恥かくの楽しみやからさっさと行ってほしい
21それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:21:23.18ID:q0MX1tqL0
ZOZOマリンのときのK/BBキモすぎるだろ
22それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:21:26.05ID:z9H0Nyc+0
>>15
ホーム佐々木朗希は異次元やし
ビジター佐々木朗希はNPBのエースレベルやから4回に1回くらいは勝てるやろ 23それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:22:09.11ID:yTB3RxAU0
24それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:22:11.37ID:pCJq1kCc0
マリンは特に生きのいい佐々木球が配給されてるしな
25それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:22:16.56ID:z9H0Nyc+0
今日も9奪三振3四死球やしホーム佐々木朗希ほどの安定度はない
26それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:22:16.67ID:5/0u6tDe0
57.00とか見たことない数字で草
こいつ絶対札ドやと無双するタイプやで
絶対あのマウンドと相性良いわ
28それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:22:35.84ID:uQ/tX9I80
いうほど攻略できてるか？
29それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:22:42.69ID:qQuXhILUM
今日の千賀は何やったんや
30それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:22:58.58ID:qmu2APuW0
交流戦でホーム労基で当たるチームｗｗｗｗ
31それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:23:29.48ID:PjnNZvTo0
FIPがマイナスになってるの始めて見たわ
33それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:23:51.79ID:kpGH9zd3d
34それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:23:55.50ID:dzhaAxE4d
5.70じゃないんか
35それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:24:09.05ID:nwvz/ZKWr
ペイペイ開けたのが敗因だろ
36それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:24:13.57ID:W9j3S9Gt0
やっぱりボールいじってんだろうなこれ
37それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:24:19.41ID:yTB3RxAU0
38それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:24:24.28ID:ZvhPrNUN0
妙だな
39それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:24:28.93ID:nHBfyC8o0
K/BB57！？
40それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:24:44.69ID:z9H0Nyc+0
ビジター佐々木朗希ならそこまで絶望する必要性もない
41それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:24:58.74ID:A/1cVsOr0
zozo以外フォークが微妙すぎる
42それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:25:03.05ID:dJkuXGLLd
実際メジャーにマリンはないけどどうするんやろうか
44それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:25:27.64ID:W8Guymdg0
100球投げたら降板するんやから粘ってけ
45それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:25:33.74ID:CG8p7yEea
インチキ確定やん
完全試合も価値ないわ
46それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:25:33.74ID:dzjn1OTj0
>>30
阪神Deか
まだ若いのに雑魚狩りとは感心しないなあ 47それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:25:43.37ID:qmu2APuW0
言うてk/bb4.28もバケモンクラスやん
48それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:26:38.73ID:tLyIVUnma
ストライクばっか投げてくるから気持ちえーわ
50それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:26:54.56ID:67fZLi+bd
デグロムみたいな偽物と違って労基は体も頑丈だからな
メジャーでサイ・ヤングなんて楽勝で取れる
51それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:27:25.52ID:z9H0Nyc+0
>>47
別にバケモノって水準ではないやろ
エースクラスならそんくらいいく 54それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:28:19.62ID:yLxgC8lKd
55それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:28:29.52ID:QQq+HAYZ0
コース間違えても高さ間違えない
高さ間違えてもコース間違えない
コントロールほんまええのな
ビジターではまだ人生で数回しか立ってないような球場ばかりだし慣れてないのもありそうだわ
なんで慣れてくるとマジでやばそうだ
ドーム球場で室温高めの無風なら攻略できる
ハァハァして汗ダラダラ バテさせたらええ
62それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:30:50.70ID:3HWVXFj+0
63それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:33:30.96ID:7aRSkTnqa
渡久地「これは何かあるぜ」
64それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:33:58.43ID:aGyLrLfOa
調子いい時は見たこともないバケモンだけど結構ブレがある
まあ悪い時もいいピッチャーなんだけど
65それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:34:45.11ID:z9H0Nyc+0
66それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:35:06.78ID:dO450PLn0
もしかして野球って160キロのストレートと150キロのフォーク投げてれば攻略できる？
67それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:35:28.04ID:v/7zLZDGa
なんでこんなのがいるのにロッテは弱いの？
68それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:37:30.03ID:PstnTKBE0
69それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:38:37.61ID:eOyWGOXdd
70それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:38:49.77ID:HfsmKoA+0
>>33
外野で3000円超えらしいな
それでも埋まるやろなあ 71それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:39:01.55ID:ZIvrk0nZd
73それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:39:46.49ID:wzDDgHK30
74それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:39:50.50ID:Mn1vUeb8a
右打者の方に抜けてるし疲れ溜まってそう
76それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:41:45.09ID:MpVPC/1h0
球の速さが全てじゃないけどこいつはコントロールもいいからな
78それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:41:53.25ID:M0e2YbQvM
79それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:42:14.56ID:M0e2YbQvM
>>76
160km出るんです！！ みたいなタイプって「それはええけど
あいさつがわりのフォアボールやめてくれへん？ っていうか
ストレート見せ球で変化球勝負やん」みたいな感じが多かったからな 81それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:43:45.75ID:4hbtGgiB0
57はさすがに草
82それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:44:58.16ID:zdHfXyw9a
ロッテって今何位なん？
>>76
あっぷあっぷで160投げてるんやなくて余裕持って160投げてるからな
終盤でも163投げたりしとるし
一段階ちゃうわ >>79
マリンの風ははまればピッチャー有利やけど、普通は制球に苦しむぞ 85それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:46:55.76ID:Qla++CCp0
今日の佐々木ストレート平均161キロで草
86それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:48:39.84ID:sueBSyiE0
ZOZO木朗希が異次元すぎる
87それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:48:45.10ID:oEMCV8tsa
佐々木を攻略するよりロッテ打線を攻略する方がいいでしょう
88それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:48:52.48ID:s3htqjpW0
ビジターでもエースクラスやないかふざけんな
90それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:50:17.16ID:tLyIVUnma
今日はわざわざルーフオープンして野外球場にしたソフバンさんの自滅です
92それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:50:51.42ID:Qla++CCp0
【悲報】阪神が1週間後ZOZOで佐々木朗希と対戦予定
93それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:51:03.32ID:WKSOWJGTd
飛行機飛ばす人ってなんで飛ばすの？
94それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:51:05.87ID:tLyIVUnma
95それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:51:24.03ID:/pgdwPWJ0
今日も当たり前に6者連続奪三振やってたしマジでイカレた奪三振能力やな
ダル以来やろこのレベルは
96それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:51:57.31ID:h0PVF/NXM
97それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:52:09.89ID:CWnZXBKi0
変化球が微妙なんだよな
ストレート速いだけで
99それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:53:01.95ID:mBJK06l+0
風が強いところのチームに移籍すればええんやな
今年は100球で下ろすというのを徹底するんやろ
それまで2点くらいで抑えときゃロッテのゴミ中継ぎ陣相手やから勝てる
101それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:53:27.17ID:oGfA5G3g0
ビジター未勝利だよな確か
これは使える
しかし、この柳田に164キロ空振り三振の球は半端ねえな
103それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:54:19.12ID:wCWFF3zM0
>>71
それじゃまるで益田直也さんがことごとくセーブ失敗してるみたいじゃん 104それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:55:49.26ID:HJBwSAara
マリンだとWHIP0.32なの草
サファテやん
105それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:56:39.05ID:50zvG4bTd
まぁ便器相手に6回KOだったからな
やっぱ強打線相手には通用しないやん
106それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:57:40.67ID:DbBHG73va
こんな日本で164も出さなくても良いよ
早くアメリカ行ってくれ
108それでも動く名無し2022/05/20(金) 21:58:57.05ID:8h6v5Ykoa
佐々木の速い球で相手打者の目が慣れて後の2戦で負けるみたいなパターンになりそう
109それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:00:04.79ID:5tBWFLAha
今年被本塁打1本もないしな
110それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:00:20.31ID:Ae2FQG+i0
これはマリンのマウンドが何かヤってんなあ
111それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:00:47.53ID:/pgdwPWJ0
佐々木のストレートでもメジャーの打者は普通にスタンドに叩き込むんだろうな
さすがにあのフォークは打てんだろうが
112それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:00:53.85ID:BjH2nUEd0
スライダーはまだよくなりそうだし
今よりストレート速くなったら絶対打てんだろ
113それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:01:11.04ID:e+Lqx97j0
バンテリンの佐々木がみたい
114それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:02:36.47ID:BjH2nUEd0
>>76
フォークも腕の振りが緩まないでかつコントロールいいしな
内にフォーク投げた後に外にストレートとか無理ゲーにしか見えなかった 弱点100球以内しか投げられない
ランナーが出ると弱気になる
これで攻略できるだろ
116それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:02:57.12ID:GUy7LhNWr
117それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:03:51.67ID:FkP/SRDG0
これがマリン風か
>>109
佐々木の攻略法がストレートをコンパクトに逆方向だから長打は減るわ
それこそオープン戦の岡本みたいにストレートに振り負けず逆方向でもぶち込めるパワーないとな 119それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:04:53.62ID:4N6XMKrga
ホーム 2勝
ビジター 3勝
あれ？
120それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:04:54.85ID:PstnTKBE0
去年のロッテ投手陣の奪三振ランキング
小島 92
美馬 92
岩下 87
二木 77
鈴木 76
益田 68
朗希 68
小野 56
石川 42
朗希 87←今年の佐々木朗希(今日まで)
121それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:05:00.42ID:MX4wX0NFd
でもマリンの風でロッテ打線も貧打になるよね
123それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:05:28.69ID:jMuiHu/ud
朗希、バンテリンで投げたくないか？
平均球速がコンスタントに160超えるようになってきたな
125それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:06:24.75ID:zhP112dr0
マウンドに何か仕込んでんじゃないか？
ストレート速いのに普通に打たれるのよね佐々木って
回転数がしょぼいんだろうかストレートの
127それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:06:42.35ID:uQ/tX9I80
128それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:06:49.92ID:K1lhZq5i0
冷静になって完全試合と未遂見返してみ
ゾーンえぐいわ
130それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:07:12.02ID:DoZ8Hwgd0
下位打線にも160超え連発してなんなのこいつ
マリン専の佐々木、なぜか本拠地で12回投げて通算2勝・・・
現状でいうとマリン専なのは事実だろうな
交流戦かなりボコられると思うわマリン以外だと今はパの打線相手だからなんとか見える数字になってるけど
133それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:07:51.76ID:uQ/tX9I80
>>126
すまんどう見れば打たれてるように見えるんや？ 134それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:08:30.83ID:WgsHuRhe0
136それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:10:03.48ID:EFSu0EacM
ストレートの空振り率が球速い割に低くなかったか
ほぼファウルみたいな
今日は結構良かったみたいだけど
138それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:11:15.65ID:umOqZd+U0
>>132
パカスが珍馬鹿にしてるけど楽天ソフトバンク以外は阪神以下やしなぁ
打低にもほどがある 139それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:11:19.81ID:Prid3Kpe0
164のストレートと150のフォークで押しとけば柳田簡単に抑えられるな
141それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:11:47.65ID:EFSu0EacM
>>138
パの試合しか見ないけど実際パのレベルって落ちてるのよね
ここ数年明らかに去年の交流戦負け越しも日シリの負けもそのトレンドにのってるし 143それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:12:40.96ID:CJ6LiGDI0
144それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:12:48.62ID:CDMVEqJ70
どうせぶっ壊れるだろ
145それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:13:02.47ID:GIAxr8wX0
やっぱ早めに降ろして後続を打つのが正解やな
146それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:13:19.40ID:SlRi8dXp0
京セラの傾斜に慣れるのに苦労したって本人も言ってたしな
まぁ経験積んでいってこれからよ
147それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:14:15.19ID:6liR+ZFXd
やっぱマウンド捌きは経験が物を言うんやろな
その辺高校からバリバリやってきたのとは違ってくるな
148それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:15:28.87ID:WRlmfR1qa
>>139
柳田にはカーブも使ったで
オリ吉田とか巧打者にはカーブ結構使ってる グラシアルあたりに普通に打たれてるのを見てるとやっぱり物足りなさがある
近い将来MLBにいくってわかってるわけだし
150それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:16:50.15ID:uPSKmvBA0
151それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:17:17.42ID:6cQRaVBX0
NPBダルの最高奪三振数が276だけどマジでダル並みなのか
>>150
今日の千賀に価値があるとおもってるやつはいないだろ 153それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:18:24.32ID:uPSKmvBA0
山本由伸はまだしも、千賀はほんと過大評価されてんな
しかもホークス打線を相手にしなくて良いのに
>>149
グラシアルはろーきとの対戦は完全に割り切って右打ちコンタクトだからなぁ
メジャーの打者は柳田スタイルの方が多いでしょ 157それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:19:47.98ID:fo6qOcM80
失点こそ少ないけどもっと失点しててもおかしくない内容やったな今回も前回も
打低じゃなかったらwhip1.3くらいになりそう
158それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:20:20.58ID:nTJwhR8q0
投げるたびに球速があがっていくバケモノ
5/20先発投手ストレート平均
161.1 佐々木朗希(ロ)
154.5 千賀滉大(ソ)
147.6 髙橋光成(西)
147.5 戸郷翔征(巨)
145.9 伊藤大海(日)
144.5 高梨裕稔(ヤ)
144.2 大貫晋一(Ｄ)
143.4 田嶋大樹(オ)
143.3 青柳晃洋(神)
142.9 大瀬良大地(広)
142.6 大野雄大(中)
140.5 瀧中瞭太(楽)
https://i.imgur.com/we74UtN.jpg 159それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:20:29.64ID:oGfA5G3g0
161それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:21:09.00ID:Bhi3yXNZa
諦めて中継ぎで打て
162それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:21:13.76ID:uPSKmvBA0
佐々木今シーズン未だに被本塁打0
打たれるヒットも殆ど流し打ち
164それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:21:21.97ID:I4dNO8muM
ほんこれ
6回ほぼ100球とか
降ろせば良い
165それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:21:32.36ID:zy30Z4ter
牧原みたいなのに長打くらうのはアカンやろ
あれのせいで要らん失点したわ
もっと慎重になれや
166それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:22:13.94ID:EFSu0EacM
167それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:22:14.01ID:18wU2Eiv0
今日150キロのフォーク投げてて草
もう無敵やね
>>165
フォーク投げて打たれてるから慎重も何もない >>166
まあ巨人戦か横浜戦のどっちかは抹消して休養になりそうやな
5回に1回ペースなら巨人戦まで投げて体力限界で休憩や 170それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:23:52.74ID:uPSKmvBA0
千賀は過大評価だけどセ・リーグならNo.1ピッチャーなれるはず
流石に青柳よりは千賀の方が上
千賀ってどれぐらいMLBでやれるんだろスぺすぎてそっちが心配
173それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:26:54.95ID:A/1cVsOr0
抹消して東京ドーム投げない可能性のが高いか
あと2、3年NPBでやれば他の球場でもマリンレベルでなげられるようになるんだろうか
マリンの風が佐々木にあってるってだけなのかな
175それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:28:06.46ID:uPSKmvBA0
西、青柳が無双できるセカンドリーグ
176それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:28:47.06ID:FNOvzmQcp
これが最低でもあと5年は無双する絶望
100勝くらいされちゃうやろ
177それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:28:54.41ID:dQukym/j0
ホームでなげられたらどうすればいいの？😡
178それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:29:14.30ID:dmnzAyjx0
投げてるのがガチでメジャーでもトップの連中の球じゃん
これが打ち崩せる程度まで慣れるんなら日本の打者もレベルアップ余裕だわ
179それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:29:14.53ID:nTJwhR8q0
>>174
風もあるだろうけど経験と練習量の差やろな 180それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:29:36.26ID:klzvo8Y50
フィールディング良くないとか言われてる割にセーフティで揺さぶりとか思ったよりやらないよな
181それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:30:03.00ID:KKlAohyer
今月から地元のかもめの玉子のスポンサー看板がマリン球場に付くから更にパワーアップするぞ
182それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:30:04.23ID:qUk01aGd0
ギータがひねられてたな
大谷と瞬間最大風速でいいからどっちがえぐいか聞いてほしい
183それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:30:27.65ID:JvV0MIOAa
マリンで強いやつがロッテ行ったのはうまいことハマったな
184それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:30:41.28ID:gkLuByVTr
>>180
それに関してはBIGBOSSがいいこと言ってた 185それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:31:22.41ID:PscsOIHi0
実際25になったら速攻でポスティングかね？
あと5年が長いのか短いのか分からんけど
186それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:31:44.98ID:smDzCZuBr
>>183
ガキの頃マリンで投げてた経験もあるそうやし運命やったんやなって 187それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:31:56.28ID:PstnTKBE0
>>182
ギーダとかオリックスの吉田とか強い相手に力入れてる感じある 188それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:32:05.47ID:f/YBoVfsM
>>185
ロッテを優勝か日本一にするまでポスティングは認めません😠 189それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:32:37.25ID:wkATztU40
カットマン千葉くんを1番から9番まで置けばすぐ降りるやろ
カットできるかどうかは知らん
190それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:32:51.12ID:a5UwMkTU0
>>177
マリンは屋根がないから雨天中止がある！ 191それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:33:19.30ID:Qla++CCp0
佐々木はストレートよりフォークの出来の方が重要だよな
フォークのコントロールが良ければ高確率で異常な量の三振が取れる
マリンだとフォークの落ちというよりコントロールが良く見える
192それでも動く名無し2022/05/20(金) 22:34:27.79ID:uPSKmvBA0
田中マーはまだしも、巨人の菅野の貰ってる年俸とか恥ずかし過ぎ
現段階で佐々木より遥かに格下の菅野