「捕手のリード力」とかいう謎の能力
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現在では単に打てない捕手を使ってるチームの言い訳として使われています >>121
内角得意なバッターに内角攻めしたりするの見たけどな
坂本に4球中3球内角ストレート投げてホームラン打たれたやつ
あれは糞リードじゃないんか? MLBみたいに基本パワーピッチで相手の苦手な組み立てで押して、打たれたとしても確率高い方重視、みたいな考え方は日本は出来んやろ、前身守備や満塁策でガタガタ言われるのに ノーコンの選手のリードってよくど真ん中構えろって言うけどそれで打たれたら捕手の責任? >>133
とある捕手が常に内角得意な打者に対して内角攻めしてるとかならまだしも
そうでないなら統計的にはノイズでしかないやろ ド真ん中ストレートさえ投げなければそれなりにおさえられるよ多分 >>132
自分がよくわからんことに対して理屈をつけて安心したがるからそうなるんやろ >>136
統計的にノイズしかなくても
1点が入る場面がどういうところかによらね?
接戦の1点と 大差での1点は明らかに違うやん 打つこと取ること投げること以外に重要なことってあんまないやろ >>141まぁストレートならホームランにならないんじゃね?ってのはあるけど
ど真ん中はしゃーないわな 投手も人間だし
気分よく投げられるかどうかは影響あると思う
サイン合わなくてイライラしてるシーンとか普通にあるし >>132
ピッチャー自身はリードに重きを置いてないかもね
あくまで自分の球の問題と 直球しか投げない大勢を直球狙い撃ちして勝ったときにリードあるわって思った
変化球使われたらあっさり凡退したし 抑えりゃ文句言わんけど
この間のヤクルト古賀みたいな臆病者の配球やって打たれるとより一層ムカつくわ
能力とか関係なく結局は見てどう思うかなんだわ >>139
そういうある1事象を取り上げてこうやって言うても統計的には大差ないんやからそうとしか言いようがない
ある打者が1試合高めの球をサヨナラホームランしたからって、その打者が高めと接戦に強いとはならんやろ ポーカーとか麻雀くらいみたいなもんやろ
あれも強い奴は強いらしいし リードどうこうよりポロポロされるのが投手からしたら嫌やろな
ちゃんと捕れと >>144
野球やったことないパワプロ勢はその辺を理解できないしねw
機械的にうまくいくならとっくに外人捕手をつぎ込んでるわけでw キャッチャーなんてボールを後ろに逸らさずに盗塁阻止だけしとけばええねん
配給は投手任せでええやろ >>149
そのくらい明らかな差が統計であればそう言えるんやろけどなあ 中村なんて散々こき下ろされたのにチームが強くなったら賞賛されるんだからいかにクソかわかるね >>119
谷繁ですら同じリーグの傾向わかってる相手ばっかだからデータほぼ見てないって言うくらいだからそんなもんやろ 筒香がタイムリー打った打席とか全球アウトコースにストレート投げ込まれてて結果ツーベースやからな
データを盲信してたあのキャッチャーはガイジやと思う 良いリードは無くても根拠のあるリード出来るのは必要やと思うわ 里崎がよう言うてたけど結局説明できるかどうかってだけだろ
データ踏まえてかつその時の雰囲気等も込みで配球する
結果に対してどうこう言うからアホなんであって リードや配球がない完全なランダムってことは例えば千賀がフォークとカーブを同じ割合で投げるってことやろ?
それで抑えられるわけないやん
捕手ごとに大した差はないかもしれんけど配球は意味あるやろ 球受けた時にパーンていい音させて投手を気分良くさせる能力はどうなん? >>161
結果で効果があったか検証しないのは仕事完結してないから時間の無駄じゃん リードは関係なくてもこいつは良いリードをするって敵味方に思わせられるのは能力やと思う 楽天も炭谷派とか太田派とかで喧嘩してるしどの球団ファンも捕手叩きやってるんやな >>159
2枚目の6球目でアウトローにスライダー投げ込んで見送られてる時点でリードもクソもないわ 投手の投げミスが捕手の責任になるのマジで謎なんやが
投手をかばいたくてやってんのかそれとも捕手を叩きたくてやってんのか 珍の井上とか「投手じゃなく中村にやられてる」とか勝手に劣等感持ってチーム全体が意識してるの見ると意味あるやろな
同じ球続けるだけで勝手に相手が余計なこと考えて自滅する相手側へのデバフや >>162
捕手ごとに大差ないなら能力差が存在しないのと変わらんやろ
統計のやつもメジャーレベルではって前置きしてるし ベテランになるとリード褒められるのなんなんやろなあれ >>162
ぶっちゃけ千賀がコースに投げられるならランダム配球で抑えられると思う >>172
捕手って何かと理不尽にリードで叩かれるからチームに嫌気が差すのかもな 単なる配球だけじゃなくて、例えばボールでもいいから絶対に低目に投げなきゃいけない時に大きくジェスチャーしたり、ランナー警戒しなきゃいけない時に投手にもそれを促したり、諸々全てを含めてのリードじゃないの? ストレートと変化球交互に真ん中投げてたらいいだろと思う
良くて3割やし >>178
自分がやる野球=パワプロのなんG民にそんなことわかるわけないやろ というか相手はプロ野球選手な訳で素人目に見えておかしいなって思うことが起きてる時はブルペンの状態とかベンチで何か起きてると思うのが自然やと思うんやが 野球ファンは煮詰まってくると投手の上澄みを求めて全部捕手のせいにしだすからな >>153
盗塁阻止さえもピッチャーのクイッククソだったらほぼほぼ不可能やからな
結局捕手の能力は壁性能とキャッチングやろ パワプロのリードって投手能力上げるんだよな
そういうキャッチャーって相性含め現実には存在せんのか 少なくともここにいる素人がどうこう言えるようなものではないってのは確か
結果的に打たれたから叩いてるだけ >>178
あの大きくジェスチャーするの嫌がるピッチャー多いよな
あれでウンザリさせてることもあると思うといいリードとは言えんわな >>178
統計的にもそういう誰でもそれなりにやれてる要素では結果は大して変わらんってことやろ
捕球とか肩とかフレーミングは明らかに個人差あるから結果に影響が出るんやろし >>186
まあその辺は投手による所はあるよな
投手が若手とかであっぷあっぷしてたら、捕手が落ち着かせてあげなきゃならんし
女房役とはよく言ったもんだわ いいリードは結果論やけど悪いリードはあるっては聞いたぞ まあ実際主力投手どもにも「こいつとは組みたくない」とか言われて拒否されるような奴はリード力ないようなもんと言ってもええわ
誰とは言わんが 野球ファンの6割が捕手視点ゲームでモノを語るからな
次に何投げるかの決定権はマウンドにいる投手っての頭から抜け落ちてる奴多い 結局投げるのは投手だし捕手によって成績が大幅に左右されるような投手は重要な局面は任されないレベルってことだし、レベルが高くて状態の良い投手は誰が受けても変わらない >>184
オリの二軍では山崎勝己が捕るとフォークがよく落ちるって評判やったらしい >>192
サインに首振ったとかそういうのは全くの無視やからな >>196
捕手リードを叩いてた奴が、投手が散々首振ってた記事を見て塩らしくなってるのを見て
こいつら実際の試合見てないんやろなと思ったことはあるな >>167
それはリードの件じゃなくて太田育てなきゃいけないのに炭谷使いすぎって話 リード神話を生み出したのは野村克也と水島新司が大体悪いよな 谷繁クラスの捕手は1試合を通してトータルで打ち取れる様な組み立てを目指すからな
そこまで徹底してリードが効いてくるわけ >>195
それ要は止めてくれる信頼感があるから思いっきり腕振れるってことやろ
壁性能大事やわな 贔屓の打者が打った時「相手の捕手リード悪いなぁw」って思うことなんかほぼ無いのが全てを物語ってるわ >>203
一応え?ここでインコース構えるの?とかはあるぞ 狙って投げたところに100%行くなら有りそうやけどなぁ リードなんて打てれば見逃して貰えるんだよなぁ
ソースはキノタク >>175
逆に若手捕手は失投すら責任負わされるからなぁ
そんなのを見まくった結果プロの捕手ですらリードに差なんて無いくらいに言う奴が大量発生したし >>185
結果的に打たれてリード批判してるのなんてほぼほぼ首脳陣側だろ
なんG民はそういうときに明らかにリードが悪いやつですらオカルトと決めつけて擁護する側じゃん 捕手の能力で重要な順は
フレーミング→ブロッキング→打撃→盗塁抑止→リードみたいなイメージやわ 野球のプレーの中で唯一「俺でも出来る」って部分が次の配球を考えることやからな
投げたり打ったり守ったりはプロの技術ありきやから口出せんけど考えることに関しては出来ると思うからプロのプレーに張り合ったりするんや
そういう奴らはゲームと違って狙ったとこに投げてもくれないし投げてほしい球投げてくれるわけでもないってことは忘れてる >>215
ワイは打撃>フレーミング>捕球>肩>その他のイメージ >>199
投手側が炭谷の方を選びたがるからしゃーない インハイに……インハイに……(懇願)
外だ……(絶望) 里崎も言ってるけど最低限守れりゃどのポジションも打撃が1番重要 >>219
投手が安心して投げられるっていうのは案外大きいかもしれん
逸らさないって思ってればおもいきっていける >>217
打ったり守ったりにも文句言いまくりですが この間の大山が同点2ラン打ったのも大城が批判されててびっくりしたわ
真ん中に抜けてくる事も想定してリードするのがキャッチャーの仕事とか言ってて地獄
そんなん言い出したらどこにも構えられんわ
頭藤本かよ >>207
草
松川散々持ち上げられてたけど所詮高校生やな 序盤ならともかく、終盤の一点を争う展開で3塁に進まれたときに落ちる球が使いにくいとか言い出す解説ほんま嫌い
プロがそんなアマチュアみたいな思考持たんといてくれやほんま ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています